vanhempia kuin 6000 vuotta?
Joka raamatun mukaan on maailman ikä?
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=122661
Eikö mm. radiohiiliajoitus ole mielestänne luotettava menetelmä?
Joka raamatun mukaan on maailman ikä?
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=122661
Eikö mm. radiohiiliajoitus ole mielestänne luotettava menetelmä?
Vastaukset 23
Vanhimmat
katsotaan hauska video
http://www.youtube.com/watch?v=X5idpU4Y-Ew
hyviä videoita, vastauksia odotellessa
http://www.youtube.com/watch?v=khbTTrDh93c&feature=related
makkabialaisissa jae 16:2-8 että kymmenen kautta kuuden päivän (kuunkierrosta) mutta tulkattuna 10exp6 eli miljoona, joten maan ikä=6 miljardia vuotta.
linkki makkabialaisiin?
Ei google löydä.
Jumala on luonut ainoastaan abrahamin jälkeläiset, kaikki muut ovat oikeasti olemassa ja kehittyneet eli evoluutioituneet nykyhetkeen. Abrahamin jälkeläisten kanssa on havaittu teknisiä ongelmia ja jumala on tästä hyvin hyvin pahoillaan, mutta tehty mikä tehty.
asialle taisi olla että hiili-14:ta puolittumisikä
on muuttunut ajan saatossa... Suht paska selitys,
miksi jumala olisi halunnut hämätä ihmisiä, sehän
haluaa kaikki palvojikseen. Samaa muuttumista
kreationistit väittävät vuodenajan vaihtoihin,
maapallon pyörimiseen jne... Aika moni asia on
kreattareiden mukaan muuttunut. Yksi asia
on pysynyt muuttumattomana: uskovaisten älykkyys,
mikä hipoo normaalia tyhmempää kiveä. Harmi vaan
kun eivät voi mitään noista selittää muuten kuin
älykääpiöllä designerillä...
Dinot eivät ole niin kauan aikaa sitten kuolleita. Minkä luokittelet dinosaurukseksi on toinen asia. Kuvia on muuten saatu ja vielä ei ole osoittautunut,että "hoax". Niin vanhoja kuvia..
http://www.youtube.com/watch?v=ivcmwEFrFVQ
Tämän suosittelen myös katsomaan :)
Forbidden archelogy
http://www.youtube.com/watch?v=accRaF8HxNg
Radiohiiliajoituksesta vielä :)
Ilmakehässä hiilidioksidia on noin 0,03% ja kasvit käyttävät sitä raaka-aineenaan yhteyttämisessä, valmistaessaan auringon energian avulla hiilidioksiidistä ja vedestä fotosynteesissä mm. hiilihydraatteja, jotka ovat biomassan perusaineita. Tässä yhteyttämisreaktiossa vapautuu happea, joka on yksi eläinkunnan hengissä pysymisen perusedellytyksistä.
Kun hiiliatomi joutuu hiilidioksidin muodossa kasvin rakennusaineeksi, se kulkeutuu ravintoketjuun eläinten käyttäessä kasvien tuottamaa biomassaa ravintonaan. Hiiliatomien joukossa on myös kosmisen säteilyn aikaansaamia hiili-14-atomeja. Niitä on hyvin harvassa. Jokaista radioaktiivista hiiliatomia kohti ilmassa on n. 800 000 000 000 (= 8 x 10 potenssiin 11 ) normaalia hiiliatomia (C12). Vähäisestä määrästä huolimatta sen olemassaolo havaittiin. Californian yliopistossa prof. Willard Libby kehitti vuonna 1947 menetelmän, jota käyttäen voitiin mitata, kuinka paljon tätä radioaktiivista hiiltä näytteessä on. Hän myös määritteli, että hiili-14 muuttuu aikanaan takaisin typpiatomiksi, menettäen samalla radioaktiivisuutensa. Kysymyksessä on ns. betahajoaminen. Libby laski, että tämän muutoksen eli hajoamisen puoliutumisaika on n. 5550 vuotta. Oivalluksestaan Libby palkittiin Nobel-palkinnolla v. 1960 ja mittausmenetelmää alettiin kutsua radiohiiliajoitukseksi
Ajoituksen luotettavuudelle asetettiin mm. seuraavia edellytyksiä:
Avaruussäteilyn ja maan magneettikentän voimakkuus on pysynyt vakiona, joten radiohiiltä on syntynyt yläilmakehässä aina sama määrä samalla nopeudella.
Radiohiilen hajoamisnopeus on pysynyt vakiona ja hajoamisen määrä on vastannut sen kertymää, eli hiili-14 määrä suhteessa hiili-12 -määrään on pysynyt ilmakehässä vakiona.
Kasveissa ja eläimissä on ollut radiohiiltä samassa suhteessa kun sitä on ollut ilmassa.
Kun kasvi tai eläin kuolee, sen jäännöksiin ei tule ulkoapäin lisää hiilipitoista ainetta.
Ikälaskelman perustana on se, kuinka paljon radiohiiltä tutkittavassa näytteessä on mittaushetkellä jäljellä. Tämän perusteella lasketaan, milloin eläin tai kasvi kuoli. Koska hiili-14 tarkistettu puoliintumisaika on n. 5730 vuotta, menetelmä teoriassa soveltuisi sellaistenkin näytteiden ikäarviointeihin, jotka olisivat jopa 70-80 000 vuotta vanhoja. Tämän jälkeen radiohiiltä olisi näytteessä niin vähän, että sitä ei enää voitaisi riittävällä tarkkuudella mitata. Willard Libby itse varoitti liiaksi luottamasta mittaustuloksiin, koska radiohiilen määrä oli näytteissä alunperinkin hyvin vähäinen ja ulkoapäin näytteeseen saatoi tulla joko ikää vähentäviä tai sitä lisääviä elementtejä.
Keksinnön alkuvuosina oletettiin, että kaikki edellytykset varmoihin ikämittauksiin oli nyt vihdoin olemassa. Tutkijat keräilivät kaikenlaista mitattavaa: Faraoiden ja neandertal-ihmisten hautojen jäämistöä, sapelihammastiikereiden ja mammuttien hampaita, kivettymiä, fossiileja, maaöljyä jne. Kaikista löytyi radioaktiivista hiiltä. Ikähavainnot julkaistiin Radiocarbon -nimisessä lehdessä, vaikka useiden näytteiden ikä oli jo aikaisemmin määritelty miljooniksi vuosiksi. Mittaustuloksia, jotka poikkesivat liiaksi aikaisemmista "tieteellisistä" ikäarvioista, ei myöhemmin enää julkaistu. Ne usein puolsivat raamatullista näkemystä nuoresta maapallosta. Käytännöksi tuli, että niistä näytteistä, joiden arvoitiin olevan yli 50000 vuotta vanhoja, ei enää tehty radiohiilimittauksia1 - ainakaan niitä ei julkaistu tiedeyhteisön ulkopuolella. Tämä on mm. eräs niistä syistä, miksi ne ihmisen historiaan liittyvät fossiilit, joiden iäksi on arvioitu miljoonia vuosia, tulee säilyttää siten, ettei tiedeyhteisön ulkopuolinen pääse tekemään niistä omia ikäarvioitaan.
Mitä enemmän mittauksia otettiin, sitä epävarmemmiksi mittaajat tulivat. Makeassa vedessä elävinä olevista simpukoista otetut näytteet antoivat radiohiilimittauksissa tuhansien vuosien iän 2 . 30 vuotta vanhojen hylkeenraatojen iäksi tuli 4600 vuotta 3. Juuri ammutun hylkeen iäksi saatiin 1300 vuotta. Kun samasta maapalasta otettiin eri mittauksia tuli mittauseroksi yli 15000 vuotta 4. Joskus taas miljoonia vuosia vanhojen fossiilien iäksi saatiin vain tuhansia vuosia. Yhdysvaltalainen Niilin laakson tuntija prof. Brew kertoi, että arkeologit määrittelevät usein itse oman näkemyksensä mukaan löydön iän. Jos radiohiiliajoitus puoltaa arviota niin se ilmoitetaan päätekstissä, jos mittaus ei vastaa täysin arviota, ilmoitetaan se alaviitteessä ja jos se ei lainkaan vastaa oletuksia, sitä ei ilmoiteta eikä taltioida. Ne harvat arkeologit, jotka haluavat pätevän aikamäärityksen, suhtautuvat erittäin empivästi radiohiilimittauksiin.5 Vastaavasti hiili-14 mittauksia tekevän laboratorion johtaja J.Ogden teki merkittävän tunnustuksen: "Joillekin voi olla shokki se, että Pohjois-Amerikan koillisosan geologisten ja arkeologisten näytteiden mittaustuloksista ovat tutkijat itse hyväksyneet alle 50%
Btw maan magneettisuutta on mitattu vuodesta 1829. Laskelmien mukaan magneettikentän voimakkuus puoliutuu 1400 vuodessa. Magneettisuus on todennäköisesti vain 37% siitä, mitä se oli 2000 vuotta sitten ja vain 1/32 osa siitä, mitä se oli 7000 vuotta sitten. Jos kentän muutos on laskelmien mukainen, merkitsee tämä sitä, että 5-6000 vuotta sitten magneettikenttä oli niin voimakas, ettei hiili-14-atomeja syntynyt ollenkaan. Tämän teorian mukaan 5-6000 vuotta vanhojen orgaanisten aineiden iäksi saadaan hiili-14 -ajoituksella määräämättömän pitkiä aikoja.
Korjatkaa jos väittämäni eivät pidä paikkaa.
kääntyilee säännöllisin väliajoin. Tällä ei ole sinänsä merkitystä radiohiiliajoituksessa, koska keskiarvo voimakkuudella on sama vaikka paikoittain se voikin heikentyä.
Hyvin on taas kreationistien pseudotiedettä opiskeltu. Oikeaa tiedettä koskien maapallon ja elollisten ikähistoriaa voikin sitten käydä tutkimassa vaikkapa noista alla olevista linkeistä. En viiti tähän mitään copypastea, koska ovat niin pitkiä ja perusteellisiä juttuja.
Jokainen kiinnostunut voi tutustua itse.
Otetaan tuohon nyt yksi ainoa kohta malliksi (jokaisesta muustakin kohdasta löytyy vastaava esimerkki)
"Laskelmien mukaan magneettikentän voimakkuus puoliutuu 1400 vuodessa. Magneettisuus on todennäköisesti vain 37% siitä, mitä se oli 2000 vuotta sitten ja vain 1/32 osa siitä, mitä se oli 7000 vuotta sitten."
Näinhän nuo kreationistit siis väittävät. Entä mihin heidän väitteensä perustuu? Minkä laskelmien?
"Tämä on kreationistien suosima myytti maan magneettikentän pienenemisestä. Alkuperäinen virhe on peräisin texasilaisen kreationistifyysikko Thomas Barnesin vuonna 1973 tekemästä tutkimuksesta, jossa hän oletti maan magneettikentän voimakkuuden laskeneen eksponentiaalisesti, jolloin arvio 10000 vuoden takaisesta magneettikentästä todella oli magneettisen tähden luokkaa. Tällainen tulos jo osoittaa, että hänen arvionsa oli täysin mahdoton, sillä maapallo ei kykene mitenkään tuottamaan niin voimakasta magneettikenttää. Varsinainen virhe piilee siinä oletuksessa, että maan magneettikentän muutokset olisivat tasaisia. Tuollaista oletusta ei saisi tehdä hyvin virheherkkien havaintojen pohjalta, tuntematta asiaan vaikuttavia prosesseja. On olemassa vahvoja geologisia todisteita kentän polariteetin kaoottisista vaihdoksista. Atlantin pohjasta on luettavissa geologinen tallenne näistä muutoksista. Polariteetin on laskettu vaihtuneen ainakin noin 200 kertaa viimeisen 170 miljoonan vuoden aikana. Barnesin käyttämällä eksponentiaaliselle käyrälle ei ole mitään rationaalisia perusteluita. Sitä paitsi Barnesin väitteet ovat analyyttisiä, eivät kokeellisia."
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/kreationismin_virheet.php?id=5
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/ajoitusmetodit_radiohiili_evoluutio.php?id=31
http://www.c14dating.com/agecalc.html
http://www.c14dating.com/pret.html
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/old2f.html
..sano maapallon iäksi 6000v.
1 Mooses 1:1-2
1. "Alussa Jumala loi maan ja Taivaan." se on ok.
2. "Ja maa TULI autioksi ja tyhjäksi"
-alkukielen sanan merkitys on siis tuo "tuli autioksi ja tyhjäksi". Kirkkoraamattu -38 kääntää väärin.
Maa tuli autioksi ja tyhjäksi Jumalan tuomioitten seurauksena. Erittäin tarkka J.B.Rotherhamin englantilainen käännös sanoo; "had become". =tuli autioksi. Samoin kääntää ja selittää kohdan F.J. Dake (Dakes´s annotated referense Bible)
Maan ensimmäinen hallitsija oli Lucifer-niminen enkeliruhtinas, josta on kuvaus Hes. 28:12-15:ssa. Mutta kun hän ylpistyi ja lankesi (Ks. Jesaja 14:12-14), Jumalan tuomio kohtasi koko silloista Luciferin valtakuntaa ja maa tuli autioksi ja tyhjäksi.Luciferin lankeemus oli ensimmäinen lankeemus. Tätä tuomiota kuvataan Jeremia 3:23-26
T;Jumalanhullu
Eipä taida toimia radiohiiliajoitus dinosaurusten kohdalla.
Sillä menetelmällä päästään "vain" n. 40 000 vuoteen. Max. 60 000 vuotta. Radiohiiliajoitusmenetelmä on suhkot luotettava vaikka GG toisin väittääkin. Hän kertoilee TAAS KERRAN vanhoista lähteistä väänneltyjä "totuuksia"
Hra Libby oli ollut eläkkeellä jo -70 luvulla ja ajoitusmenetelmät ovat huimasti kehittyneet sitten Libbyn ajoitusmenetelmän keksimisen 1940 luvun lopulla).
On täysin roskaa väittää, että ei tiedettäisi sitä, että radiohiilimenetelmiin liittyy ongelmia. Mm. ilmakehän hiilidioksidi pitoisuus vaihtelee tuhansien vuosien kuluessa ja siten ollen vääristää mittaustuloksia.
Tämän takia radiohiilimenetelmää on korjattu kalibroinnilla eli käytetään muita iänmääritysmenetelmiä, jotka suhteutetaan radiohiilimenetelmään.
Lisäksi se, että tiedeyhteisön tuloksia ei muka päästä tutkimaan ei myöskään pidä paikkaansa. Jos itse marssin tuonne meidän laboratorioon ja pudotan laitteeseen palan sedimenttiä ja käynnistän laitteen, niin en tiedä hölkäsen pöläystä mitä pitäisi seuraavaksi tehdä. Noh, annan laborantin hoitaa iänmäärityksen ja katselen sitten raakadataa niin sekään ei kerro minulle yhtään mitään. Voin kipittää raakadatan kanssa vaimoni luo ja pyytää häntä tulkitsemaan mitä hemmettiä paperissa lukee. Pitkällisen kemiallisenanalyytikan koulutuksen saaneena vaimoni näkee helposti mistä on kysymys. Hän ei niitä suoraan tulkitse vaan ottaa kalibroidun menetelmän ja vertaa lukuja äsken sedimentistä mitattuun dataan. Ja hups, ikä on 20 vuotta /- 2v.
Älkää hyvä ihmiset uskoko GG:n suoltamaa kreationista propagandaa. Se on poliittista ja uskonnollista hämäystä millä ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa.
"Eipä taida toimia radiohiiliajoitus dinosaurusten kohdalla.
Sillä menetelmällä päästään "vain" n. 40 000 vuoteen. Max. 60 000 vuotta."
Saanko kysyä milloin tieto tästäkin annetaan suuren yleisön tietouteen? Hienoa,että totuus alkaa valjeta.
Joko muuten katsoit nuo antamani linkit :)
Muuten nuo kuvat ovat niin vanhoja,että eivät taida olla huijausta :)
Sovitaanko niin että jos minä alan uskomaan eläviin dinosauriksiin niin sinä alat uskomaan humanoideihin?
"Saanko kysyä milloin tieto tästäkin annetaan suuren yleisön tietouteen?"
Kyllä tämä on ollut jo kaiken aikaa suurelle yleisölle vapaasti saatavissa olevaa tietoutta.
Löytyy esimerkiksi selväsanaisesti jo tuolla yllä aiemmin esittämissäni linkeissä, minkä olisitkin huomannut, jos vain olisit vaivautunut lukemaan niitä.
Se että sinä taas et kuulu tähän "suureen yleisöön" johtuu vain siitä, että sinä uskot sokeasti tuota yksisilmäistä vanhentunutta hihhulipropagandaa ja vääristeltyä kreationisten pseudotiedettä. Ei siis mikään ihme, ettet tiedä mistään mitään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000032819598
Samoista linkeistä olisi myös selvinnyt, että tuo radiohiilimenetelmä on vain yksi lukuisista ajoitusmenetelmistä. Niille on yhteistä se, että niiden perusteella saadaan aina yhteneväisiä tuloksia eri tavalla mitaten, sekä se että yhtäkään näistä menetelmistä kreationistit eivät
koskaan hyväksy - tietenkään, koska niillä saadaan satojen miljoonien tai miljardien vuosien tuloksia.
Mutta todennettavissa olevat tosiasiat eivät muutu miksikään, vaikkei niitä hyväksyisikään, eivätkä kreationistit ole kyenneet esittämään ainoatakaan (tieteellistä) ajoitusmenetelmää, jonka he hyväksyisivät.
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/ajoitusmetodit_radiohiili_evoluutio.php?id=31
"Samoista linkeistä olisi myös selvinnyt, että tuo radiohiilimenetelmä on vain yksi lukuisista ajoitusmenetelmistä."
Ajoitusmenetelmistä vielä sen verran. Kuinka luotettava on mielestäsi semmoinen menetelmä, jota vastaan on ihan konkreettisia todisteita?
Kumpi on mielestäsi sitten väärässä evoluutioteoria vai ajoitusmenetelmät? Jompikumpi nimittäin kusee kirjaimellisesti pahasti todisteiden valossa.
Itse sanoit(jos olet sama kirjoittaja kuin yllä),että dinosaurusten fossiileja ei voida ajoittaa miljoonien vuosien päähän.
Suosittelen todellakin katsomaan tuon forbidden archeology dokumentin.
"Itse sanoit (jos olet sama kirjoittaja kuin yllä), että dinosaurusten fossiileja ei voida ajoittaa miljoonien vuosien päähän."
Et siis - taaskaan - edes ymmärtänyt lukemaasi. Surkeaa. Eihän missään edellä noin sanottu.
Radiohiiliajoituksella voidaan mitata suht luotettavasti vain noin 50000 vuoden päähän, aivan kuten edelläkin jo sanottiin. Ja tämä taas EI tarkoita sitä, etteikö dinosaurusten fossiililöytöjä voitaisi luotettavasti ajoittaa, sillä dinojen fossiileja ei tietysti yritetäkään ajoittaa siihen sopimattomalla radiohiilimenetelmällä.
Miljoonia vuosia vanhat fossiilit ajoitetaan joko zirkonkiteiden avulla tai eri isotooppien tunnettuihin puoliintumisaikoihin perustuvien ajoitusmenetelmien avulla. Radiometrisellä ajoituksella määritetään kallion ikä radioaktiivisen hajoamisen perusteella ja menetelmä on ollut yleisesti käytössä yli puoli vuosisataa. On jo yli 40 sellaista ajoitustekniikkaa, joista kukin käyttää erilaista radioaktiivista alkuainetta tai erilaista tapaa mitata niitä.
"Kuinka luotettava on mielestäsi semmoinen menetelmä, jota vastaan on ihan konkreettisia todisteita?"
Etpä ole vielä mitään sellaisia konreettisia todisteita esittänyt, mutta kreationistisiä vääristelyjä ja urbaanilegendoja kylläkin. Ne tosin eivät koskaan ennenkään ole muuttuneet todisteiksi. Joten toistaiseksi ei ole kussut muu kuin sinun perustelusi. Esitit vain lievää (ja ennestäänkin jo hyvin tiedossa ollutta) kritiikkiä radiohiilimenetelmää kohtaan, mutta et mitään lukuisia muita ajoitusmenetelmiä kohtaan. Ja dinojen fossiileja ei edes mitata kyseisellä radiohiilimenetelmällä.
Sellaiset ajoitusmenetelmät ovat varsin luotettavia, joita voidaan tutkia muillakin menetelmillä ja niilläkin päädytään samaan tulokseen. Todennäköisyys että monella eri tavalla mitattuna saataisiin monta kertaa aivan samansuuruinen väärä tulos on erittäin pieni tai lähes olematon.
Ajoittamisessa ei ole kyse siitä, että voitaisiin ajoittaa kallioperä tai maasta löytynyt fossiili vuoden, kuukauden, päivän, tunnin ja minuutin tarkkuudella. Virhemarginaalia on - mutta se marginaali on nykyisin yksi prosentti tai jopa vain 0,05 prosenttia. Toisin sanoen maan kuorikerroksen iän osalta 45-50 miljoonaa vuotta ja 0,05% marginaalilla 2-3 miljoonaa vuotta. Mitenkään ei kuitenkaan päästä sellaiseen tulokseen, että se voisikin olla myös 6000-7000 vuotta.
Ja edelleenkään kreationistit eivät ole esittäneet ainoatakaan (tieteellistä) ajoitusmenetelmää, jonka he hyväksyisivät. Mikä johtuu tietenkin siitä, että niillä KAIKILLA saadaan maapallon iäksi miljardeja vuosia ja dinojen fossiilien iäksi satoja miljoonia.
Mahtaa elämä olla rankkaa, kun joutuu jatkuvasti jyrkästi kieltämään kaikki tosiasiat ja tunnetut faktat?
http://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/faq/radiometria.html
http://www.fmnh.helsinki.fi/ajoituslaboratorio/index.htm
http://yle.fi/arkeologia/index.php?317
todisteita,että dinoja on ollut myös meidän päivinämme. Siis jos ajoitusmenetelmä tai evoluutio on väärässä?
"Mittausmenetelmien pätevyyttä voidaan aina testata. Tässäkin tapauksessa menetelmää on voitu testata, koska käytössä on ollut runsaasti kivinäytteitä, joiden syntyhetki tunnetaan. Otetaan muutamia esimerkkejä 4 :
1) Sunset Crater Aritzonan pohjoisosassa purkautui. Tuhkan ja laavan alle jäi sekä läheinen kylä että paljon ihmisiä. Purkaus tapauhtui v. 1065. Kun sen kahdesta laavavirrasta otettiin näytteet, saatiin niiden iäksi kalium-argon-menetelmällä 210000 - 250000 vuotta.
2) Uuden Seelantin Mt Rangitoto purkautui 300 vuotta sitten. Laavakivelle saatiin iäksi 485000 vuotta.
3) Hualalai tulivuori purkautui vuonna 1801. Sen laavakivistä otettiin runsaasti näytteitä ja suoritettiin monia mittauksia. Ikämääritykset vaihtelivat 140 milj. vuodesta aina 2960 milj. vuoteen. Keskiarvo oli 1410 milj. vuotta.
4) Kun Oahun Suolajärven kraaterista otettiin ikämääritykset saatiin arvoiksi 0,4 - 3300 milj.vuotta ja keskiarvoksi 845 milj. vuotta.
5) Valtamerissä tapahtuneista purkauksista on myös otettu vertailuarvoja. Esim. Kilauea Havajilla purkautui 200 vuotta sitten. Näytteet ja ikäarviot otettiin eri syvyyksistä: 4680 m/n. 21 milj.vuotta, 3420 m/n. 12 milj. vuotta ja 1400 m/arvoksi tuli 0. Kaikki mittaukset koskivat samaa laavavirtaa."
Ja ikämäärittelyt perustuvat oletuksiin.
Ensimmäinen oletus on, että puoliutumisaika on pysynyt aina samana. Mittauksia on suoritettu vasta 1900-luvun alusta ja tarkemmin vasta muutaman kymmenen vuoden ajan.
Toinen oletus on, että kaikki näytteessä olevat aineet ovat pysyneet paikallaan eikä muutosta (rikastumista ja laimenemista) ole kiven olemassaolon aikana tapahtunut.
Kolmas oletus on, että tunnetaan se, kuinka paljon mitattavan aineen syntyessä siinä oli eri isotooppeja, esim. kuinka paljon uraania ja kuinka paljon lyijyä.
Neljäs oletus on, että maankuoresta löytynyt lyijy on syntynyt Uraani 238 jakautumisen tuloksena, eli sitä ei olisi ollut alunperin valmiina lyijynä.
http://www.youtube.com/watch?v=ivcmwEFrFVQ
Tuossa tuo linkki. En väitä,että kaikki olisi välttämättä totta, mutta jos joku on totta niin silloin asiat ovat hieman monimutkaisempia.
"todisteita,että dinoja on ollut myös meidän päivinämme. Siis jos ajoitusmenetelmä tai evoluutio on väärässä?"
"Dinoja" on edelleenkin elossa, nimittäin krokotiilit. Tosin niiden sukupuu voidaan johtaa 200 miljoonan vuoden taakse. Millä tavoin tämä kumoaa evoluution? Tai ajoitusmenetelmät? Tai jos löydettäisiin elävänä joku muukin eläinlaji, josta ekat fossiillihavainnot ovat 150 miljoonan vuoden takaa, niin miten se kumoaisi evoluution? Tai ajoitusmenetelmät?
Ja sitten sinä esität esimekkejä, jotka minä (varmuuden vuoksi) jo edellä esittämissäni linkeissä kumosin, sillä tiesin ettet lue niitä.
Hihhulit eivät koskaan lue sellaista mikä on ristiriidassa oman maailmankuvan kanssa.
Jos olisit edes vilkaissut edellä olleita linkkejä, niin olisit saattanut havaita, että juuri nuo samat esimerkit (kuten vaikkapa ne Havaijin laavavirrat tai luonnonvakiot, rikastumiset, laimentumiset & muut muutokset) olivat kaikki jo siellä. Nimittäin esimerkkeinä kreationistien virheellisistä väittämistä, jotka sitten perusteellisesti ja tieteellisesti kumottiin.
Mutta silti sinä uudestaan esität esimerkkeinä ajoitusmenetelmien muka "virheistä" juuri ne samat esimerkit, jotka on edellä jo kokonaan kumottu. Ja ainoa "todisteesi" on joku youtuben kyhäelmä? Tiesitkö muuten että näitä asioita vakavasti tutkivissa ja työkseen käyttävissä piireissä ei niin hirveästi siteerata youtuben kaltaisia "tietellisiä" julkaisuja...
Säälittävää.
http://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/faq/radiometria.html
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/ajoitusmetodit_radiohiili_evoluutio.php?id=31
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html#52
"Tai jos löydettäisiin elävänä joku muukin eläinlaji, josta ekat fossiillihavainnot ovat 150 miljoonan vuoden takaa, niin miten se kumoaisi evoluution? Tai ajoitusmenetelmät?"
Niin evoluution mukaan dinosaurukset kuten lentoliskot ovat kuolleet sukupuuttoon aika kauan sitten. Siis jos ajoitumenetelmällä ei voi tutkia nuin kauaksi fossiileja niin mihin sitten perustuu oletus,että dinot ovat eläneet niin kauan aikaa sitten? Vai voiko asia olla jopa niin,että dinot ovat eläneet ihmisten kanssa samaan aikaan?
Kuten annoin nuita videoita niin olen kyllä tutkinut asiaa. Samoin forbidden archeology dokumentti esittää aika tärkeitä kysymyjksiä koskien evoluutiota. Suosittelen katsomaan.
Evoluutioteoria tai tiedon pimittäminen ovat syitä miksi tiettyjä asioita ei ole paljoa edes tiedepiireissä tutkittu. Olisiko liian hankala asia jos paljastuisi,että dinot ja ihmiset ovat eläneet samaan aikaan.
Sorry vaan, mutta faktat eivät kumoudu inttämisellä ja jankuttamisella.
Mutta sitähän hihhulit tunnetusti eivät koskaan ole tajunneet. Aina jankataan samaa tyhjää. Ja ilman mitään perusteita. Koskee yhtä lailla niin uskonnon perusteita kuin kreationismiakin.
"Siis jos ajoitumenetelmällä ei voi tutkia nuin kauaksi fossiileja"
Ja missähän edellä muka sanottiin, että ei voi?
Oli taas ihan sinun ikioma keksintösi. Luepa nyt vaan kaikessa rauhassa, mitä edellä olleissa linkeissä sanottiinkaan niistä lukuisista ajoitusmenetelmistä.
"Evoluutioteoria tai tiedon pimittäminen ovat syitä miksi tiettyjä asioita ei ole paljoa edes tiedepiireissä tutkittu."
Taas tyhjä väite ilman mitään perusteluja. Kyllähän tiedepiireissä on paljonkin tutkittu kreationistien esittämää aineistoa, mutta kun niistä ei ole koskaan löytynyt mitään lähemmän tieteellisen tarkastelun kestävää. Ainoastaan inttämistä, jankkaamista, (tieteen tulosten) vääristelyä ja suoranaista valehtelua, mutta ne eivät edelleenkään muuta asioita miksikään. Ja mitään muutahan kreationistit eivät koskaan ole kyenneet esittämään.
"Olisiko liian hankala asia jos paljastuisi,että dinot ja ihmiset ovat eläneet samaan aikaan."
Vastaus oli jo edellisessä viestissäni. Et sitten sitäkään lukemaasi ymmärtänyt?
No eipä yllätä.
Opettele lukemaan ja ennen kaikkea ymmärtämään lukemaasi. Noilta kreationistien pseudotieteellisiltä pellesivuilta sinä löydät aina vain lisää pseudotiedettä, etkä koskaan mitään muuta. (ja jos et tiedä mitä pseudo tarkoittaa, niin katso sanakirjasta.)
Jatkossa saatkin jankata samaa soopaa itseksesi, minun puolestani asia on loppuunkäsitelty.
itse et edelleenkään suostu vastaamaan mitä tarkoittaa,että aika luotettavilla todisteilla voidaan osoittaa,että dinosaurukset ja ihmiset eläneet samaan aikaan. Suoraan sanottuna siinä vaiheessa loppuu varmaankin usko evoluutioteoriaan tai mittausmentelmiin. Nehän eivät varmaan voi pitää paikkaansa jos dinot eivät olekkaan kuolleet sukupuuttoon miljoonia vuosia sitten. Ei tässä paljon tarvitse miettiä esittämiäsi ajoitusmentelmiä jos konkreettiset todisteet kaatavat ne. Ja niitä on.
kristityillä tuon evoluution kieltäminen.
Ei se tee raamatusta totta vaikka kieltäisitte jonkun tieteellisen teorian miljoona kertaa.
Jumala on edelleen todistamatta ja se juuri teidän jumalanne aivan erityisesti todistamatta. Keskittyisitte siihen puuhaan.
krokotiillit.
Krokotiilien sukupuu on yli 200 miljoonaa vuotta vanha, ne ovat siis todellisia "eläviä dinosauruksia" ja edelleenkin joukossamme.
http://www.flmnh.ufl.edu/cnhc/cbd.html
(Paitsi tietenkin jos kysytään kreationistipelleiltä, jotka eivät tunne noin suuria lukuja ja siksi kiistävät ne. Opettelisivat pölkkypäät matematiikkaa.)