On henkilöitä, jotka uskovat Jeesukseen ja ottavat vastaan Jumalan Valtakunnan, mutta joita ei siitä huolimatta saa kastaa!
Jeesus todistaa, että pienet lapset uskovat Häneen, tulevat Hänen luokseen ja ottavat vastaan Jumalan Valtakunnan. Ja että aikuisten pitäisi ottaa näistä pienistä esimerkkiä!
Vapaiden suuntien heput väittävät, että Jeesus valehteli tuon kaiken, ja ettei pieniä lapsia saa kastaa... "uskovien" kasteella...
Jeesus todistaa, että pienet lapset uskovat Häneen, tulevat Hänen luokseen ja ottavat vastaan Jumalan Valtakunnan. Ja että aikuisten pitäisi ottaa näistä pienistä esimerkkiä!
Vapaiden suuntien heput väittävät, että Jeesus valehteli tuon kaiken, ja ettei pieniä lapsia saa kastaa... "uskovien" kasteella...
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kyllä kastaa saa jos ei ole ennemmin, siis lapsena saanut kastetta.
Mutta jos ihminen on lapsena kastettu luterilaiseen tapaan, niin kaste on kyllä voimassa aina, sitä ei tarvitse uusia.
terv. luterilainen uskovainen
(mahdoton yhdistelmä?)
pistos eli uskova tarkoittaa jo kastettuja ihmisiä. Uudesti kastaminen on suuri synti!
Tarkoituksella kun ensin estetään pienen lapsen kaste, jotta lapsen täysin avoin sydän sulkeutuu.
Sitten se Jumalan valtakunnan vastaanottaminen käy huomattavasti vaikeammaksi. Omilla ajatuksillaan otetaan vastaan helposti se eksyttävä oppi.
lupasit, että jätät tämän palstan, kun et osannut vastata vaikeisiin kysymyksiin.
Mutta ei se mitään. On mukava lukea sinun satujasi
vaikkakin ne varmasti kuuluisivat tuonne huuhaa
palastalle.
Terence sanoi sinulle, ettei hän vastaa tyhmiin viesteihin. Ei kyse ole mistään vaikeista kysymyksistä vaan ääliömäisistä väitteistäsi, joihin ei järkevä ihminen viitsi alentua vastaamaan.
ei osaa.
Osaisitkohan sinä vastata, missä vaiheessa Jeesus
käski muuttaa uskovien kasteen vauvakasteeksi?
Pitäisiköhän ehtoollinenkin muuttaa vauvaehtoolliseksi, koska teidän mukaannehan vauvat
uskovat ja ymmärtävät ehtoollisen merkityksen.
Jeesus ei muuttanut kastetta, että ensin kastettaisiin jotain tietynlaisia ja myöhemmin joitain toisenlaisia. Hän ei nimittäin määrännyt mitään joidenkin erityisryhmien kasteita (vain lapset, vain uskovat tms.) vaan antoi yleisen määräyksen kaikista kansoista ja ihmisistä. Kaikkia pitää kastaa ja opettaa, ja niille, jotka myös uskovat, on luvattu pelastus.
>>>Jeesus ei muuttanut kastetta, että ensin kastettaisiin jotain tietynlaisia ja myöhemmin joitain toisenlaisia. Hän ei nimittäin määrännyt mitään joidenkin erityisryhmien kasteita (vain lapset, vain uskovat tms.) vaan antoi yleisen määräyksen kaikista kansoista ja ihmisistä. Kaikkia pitää kastaa ja opettaa, ja niille, jotka myös uskovat, on luvattu pelastus.
"Miksi ketään pitäisi kastaa ennakkoon jos eivät koskaan tule uskoon kasteestaan huolimatta!"
Miksi opettaa ketään ja julistaa kenellekään evankeliumia? Onhan siinä se riski, etteivät he otakaan sanomaa vastaan. Ja sekin, joka uskoo, saattaa joskus myöhemmin luopua uskosta.
Miksi Jeesus meni KAIKKIEN puolesta ristille ja sovitti KOKO MAAILMAN synnin? Ei olisi kannattanut armoa sillätavalla tuhlata, kun vain harvoille ihmisille sovitus kelpaa.
Miksi Jumala antoi ympärileikata kaikki Israelin poikavauvat, kun enemmistö alkoi palvella Hänen sijastaan Baaleja ja ties mitä? Olisi pitänyt ensin katsoa, ketkä ovat kunnollisia, ja aikuisena suoda vasta näille ja vain näille ympärileikkaus. Niin sinä ainakin olisit asian järkeillyt....
juju??
Evankeljumiin liittyy aina vapaus valita. Kaikki eivät usko, vaikka kuulevatkin.
Terence siis myöntää, että vauva ei usko, vastoin kuin
Alpo, jonka koko oppirakennelma perustuu vauvojen
uskoon.
Lapsikasteessa riistetään vauvan valinnanvapaus!!!!
Terence ei näköjään tunne Vanhaa testamenttia!
Tai sitten häneltä puuttuu luetun ymmärtäminen.
Ei se ympärileikkaus pelastanut poikalasta, kuten
väitetään lapsikasteessa tapahtuvan! Kun lapsi kasvoi, hänen oli valittava haluaako hän noudattaa
lain määräyksiä.
Minun logiikkani perustuu siihen terence mitä voin lukea evankeliumin sanasta, siis toisin kuin sinä ja kaltaisesi jotka perustatte kasteasian vain siihen mitä ei voi sanasta lukea, elikä tunteitten ja olettamuksien ohjaamaan katoliseen Raamattuun perustumattomaan oppiin!
Sinä terence pystyt aivan hyvin lukemaan Raamatusta sen, että ne jotka tulivat uskoon, jotta heidät myös kastettiin uskoontulonsa perusteella, mutta minä taasen en pysty hyvällä tahdollakaan edes puolen sanan vertaa lukemaan mistään sellaista kertomusta missä sylivauvoja kastettaisiin ja tai, että sellaiseen toimintaan Raamatun sana antaisi tukensa! Sellaista en vain löydä, eikä löydä kukaan muukaan jos vain on hivenenkään rehellinen itselleen ja lukemalleen Raamatun sanan ilmoitukselle! Näin se menee!
Mutta siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! :)
Ja SIVUUTAT sen, missä näkyy selvästi RAAMATUN OPETUSTA, joka ei sovi sinun oppiisi.
Avausviestissäni sanoin, että JEESUS TODISTI LASTEN USKOVAN. Se on kumoamaton RAAMATUN TOTUUS.
Vapaiden suuntien VELJET ovat Raamatun todistuksen tilalle valinneet 500 vuotta sitten eläneiden humanistifilosofien JÄRJEN PÄÄTELMÄT. Ettei Jumala voi antaa uskoa kuin sille, joka on saavuttanut ymmärtävän iän ensin.
Nyt tässä jälkimmäisessä viestissäni kerroin esim. sen RAAMATUSTA LÖYTYVÄN TOSIASIAN, että kaikki israelilaisten poikalapset ympärileikattiin "ymmärtämättömässä" iässä. HE EIVÄT ENSIN VALINNEET ITSE. Ja enemmistö myöhemmin luopui Herrasta. MUTTA SIITÄ OLET MAHDOLLISIMMAN VÄHIN ÄÄNIN!!
Otapa kantaa näihin väitteisiin. Ne ovat RAAMATUSTA LUETTAVISSA.
Ja kerro joutessasi sekin, että missä kohtaan UT:ssa kerrotaan kristityille vanhemmille syntyneestä lapsesta, jonka kohdalla odotettiin ymmärtävään ikään tulemista ja annettiin kaste sitten joskus myöhemmin. Apostolien kirjeistä voisit myös etsiä sen määräyksen, jossa käsketään uskovien perheisiin syntyvistä lapsista, ettei heitä saa kastaa ennen kuin itse ymmärtävässä iässä tahtovat.
Kysyisin vielä, että oletko lainkaan ymmärtänyt, kun olen monesti selittänyt täällä sen, että kristinuskoon seurakunnan perustamisvaiheessa kääntyvät aikuiset juutalais- ja pakanataustaiset henkilöt ovat ERI TILANTEESSA kuin myöhemmin seurakuntaan kristityille vanhemmille syntyvät lapset?
Noita aikuisia ei olisi ollut mahdollista kastaa lapsena ja alkaa opettaa lapsesta saakka Jeesuksesta, kun koko sanoma oli vasta heidän aikuisiällään tullut, mutta kristillisen seurakunnan PERUSTAMISEN JÄLKEEN voidaan (ja pitää) siihen syntyneille lapsille opettaa kaikki, mitä Jeesus on käskenyt pitää. Ja näiden ON MAHDOLLISTA saada kaste pienenä, kun taas henkilöllä, joka vasta aikuisena ensimmäisen kerran törmää kristinuskoon ei tietenkään ole ollut mahdollisuuttakaan saada kastetta ennen sitä.
edellä esitettyyn kysymykseen:
Missä kohtaa Raamatussa kehoitaan muuttamaan kastekäytäntöä uskovien kasteesta lapsikasteeksi?
Päinvastoin, sanotaan ettei pieninkään piirto katoa!
Onko Jeesuksen antama esimerkki sinulle se
"ahdas portti?"
Jeesus ei missään todista Kaikkien vauvojen uskovan,
vaan Hän puhuu Matt 18:6 "Näistä pienistä, jotka
uskovat minuun."
Nämä pienet kuuntelivat Hänen opetustaan ja
uskoivat.
"Usko tulee kuulemisesta"
Ei Hän sano, että kaikki pienet uskovat minuun.
Eivähän edes kaikki aikuiset usko, vaikka kuule-
vatkin!
Uskominen edellyttää aina myös sen ymmärtämistä, mihin uskoo.
Matt 13:14
Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö.
Näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö."
Matt 13:19
"Kun joku kuulee valtakunnan sanan, EIKÄ YMMÄRRÄ, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mitä hänen
sydämeensä kylvettiin."
Jae 23:
Mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan JA YMMÄRTÄÄ SEN."
Koskahan Terecekin ymmärtää tämän?
piskajussi
Korinntolaiskirjeen luku 15:1-2, jossa kielletään
muuttamasta mitään Jumalan sanan opetusta:
"jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni SELLAISENAAN, kuin minä sen teille julistin."
Miksi Jeesus ei kastanut yhtä ainutta lasta?
Onhan silkkaa tosiasiaa se, ettei sylivauva voi tulla uskoon, eikä tarvitsekaan! Kai sinäkin se nyt ymmärrät, sillä "lastenkaltainen" on taivasten valtakunta ja Jeesushan vain siunasi pieniä lapsia, ei kastanut, eikä antanut kenellekään mitään käskyä myöhemminkään siten toimia!
>>>Vapaiden suuntien heput väittävät, että Jeesus valehteli tuon kaiken, ja ettei pieniä lapsia saa kastaa... "uskovien" kasteella...
Joten miksemme suostuisi seuraamaan rakkaan Vapahtajamme esikuvaa, sillä Hänkin meni upotuskasteelle Jordanin virtaan? Hän sanoi opetuslapsilleen "Seuraa minua!" niin jättäen myös meille esikuvan.
Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista. Meidänkin velvollisuutemme on tehdä samoin. Kasteensa jälkeen Jeesus oli erämaassa 40 päivää ja paastosi. Tottahan mekin teemme samoin? Ja oikea kastekin pitää ottaa Jordanissa eikä missään altaassa...
on kirjoitettu, että meidän TÄYTYY tehdä samoin
kuin Jeesus.
Etkö vielä tiedä, että Jeesuksen seuraaminen on
vapaaehtoista:
"Joka tahtoo minun perässäni kulkea..."
Onko tuo pakollinen vauvakaste sekoittanut pääsi?
Kerro meille kuka pakotti Jeesuksen kasteelle?
Ellei kukaan miekalla tai muuten pakottanut Häntä kasteelle niin Jeesus valitsi kasteensa ja kastajansa itse AIKUISENA!
Kuinka monta aikuista itse kasteensa valinnutta lapsena pakkokastettua tunnet???