Pidetään palsta siistinä

On tullut jo jokseenkin selväksi, että Faktio on luterilainen pastori ellei sitten peräti kirkkohallituksen palkkalistoilla tämän palstan "siivoamiseksi".

Jauch kirjoitti:

On tullut jo jokseenkin selväksi, että Faktio on luterilainen pastori ellei sitten peräti kirkkohallituksen palkkalistoilla tämän palstan "siivoamiseksi".

Hänen pitää pitäytyä vain seurakunnan omissa tai jopa omilla kotisivullaan omia käsityksiä opettamassa. Eikä tarvitse alkaa poistelemaan muiden kirjoituksia.

Peku, anteeksi. Erehdyin henkilöstä.

Ihailtavan sitkeästi jaksat hengellisiä sivustoja ja Raamattua lukea, ei sinua voi ainakaan sanoa penseäksi ateistiksi vaan ihan ateismi-evankelistaksi.

Faktio kirjoitti:

Peku, anteeksi. Erehdyin henkilöstä.

Ihailtavan sitkeästi jaksat hengellisiä sivustoja ja Raamattua lukea, ei sinua voi ainakaan sanoa penseäksi ateistiksi vaan ihan ateismi-evankelistaksi.

Lue lisää

erehtyneesi henkilöstä vaikka oikeasti valehtelit.

Valehtelusi oli ihan harkittua valehtelua kun minä yritin ainakin kymmenen kertaa oikaista asiaa ja valehtelu se vaan jatkui.

Miksi sinä taas yrität valheella paikata entisiä valheita?

Pe.ku kirjoitti:

erehtyneesi henkilöstä vaikka oikeasti valehtelit.

Valehtelusi oli ihan harkittua valehtelua kun minä yritin ainakin kymmenen kertaa oikaista asiaa ja valehtelu se vaan jatkui.

Miksi sinä taas yrität valheella paikata entisiä valheita?

Lue lisää

Syyttämään muita valehtelijoiksi.

Ehdotan Faktiota sheriffiksi. Saadaan rosvojoukko pois täältä ja keskustelun taso nousemaan.

Sivustaseuraaja kirjoitti:

Ehdotan Faktiota sheriffiksi. Saadaan rosvojoukko pois täältä ja keskustelun taso nousemaan.

mut silloinhan hän joutuu poistamaan itsensä koska on rikkonut esille laittamia sääntöjä vastaan:

* Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan

Mooseksen laki
Kirjoittanut: Faktio 15.2.2008 klo 22.07
24:16 Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon.

Sivustaseuraaja kirjoitti:

Ehdotan Faktiota sheriffiksi. Saadaan rosvojoukko pois täältä ja keskustelun taso nousemaan.

Minä puolestani ehdotan Suomen liittämistä Pohjois-Koreaan. Niin saadaan toisinajattelijat pois täältä ja demokratian taso nousemaan.

Jauch kirjoitti:

Minä puolestani ehdotan Suomen liittämistä Pohjois-Koreaan. Niin saadaan toisinajattelijat pois täältä ja demokratian taso nousemaan.

"Ehdotan Suomea Pohjois-Koreaan."

Voihan sitä ehdottaa näillä palstoilla ihan mitä hyvänsä. Jatkan sinun tyyliisi. Entäpä jos ehdotettaisiin Suomen liittämistä Puolaan. Olisi välimatkakin lyhempi. Sitä paitsi Suomella ja Puolalla on aina ollut kanssakäymistä, toisin kuin Suomella ja Pohjois-Korealla.

"Niin saadaan toisnajattelijat pois palstalta ja demokratian taso nousemaan."

Tälle palstalle riittää varmaankin aivan hyvin sama demokratian taso kuin Katolilaisuuspalstalla. Jos vielä saisi tännekin yhtä pontevan sheriffin kuin siellä on, niin asiat olivat täälläkin hyvin. Tosin viestien määrä laskisi puoleen tai vähempään, mutta tärkeintä ei olekaan määrä vaan taso. Noin on.

Sivustaseuraaja kirjoitti:

Ehdotan Faktiota sheriffiksi. Saadaan rosvojoukko pois täältä ja keskustelun taso nousemaan.

Oletko todella sitä mieltä että palstalta poistuisi kaikki kritiikki joka on asiallista ja opillisia käsityksiä sivuavia keskusteluja. Eikö todellakaan täällä palstalla voi kirjoitella luterilaisuudesta ja kirkon asioista niin kuin ne ovat nykyään.

Jos tuollainen harhakuva toteutuu että palstan linjasta päättää hyvin kriittisesti edellä mainittuihin asioihin suhtautuva nuori mies, jonka palstahistoria on kolme kuukautta ja melkoisen paljon kirjoituksiakin. Jokainen voi itse käydä katsomassa hänen profiiliaan, niin mitä siitä voimme päätellä.

Hyssyttelyksi tämä palstan meno jumiutuu, kun kaikki on samaa mieltä sen jälkeen, kun iso luuta on lakaissut muut pois.

Olet oikeassa. Luterilaisia ei pidä arvostella, koska he ovat totuuden puhujia ja heillä on ainoana kirkkona kirkkaana evankeliumin totuus. PARAS on säilyttämisen arvoinen. Arvostele harhassaolijoita, älä luterilaisia. Me tiedämme oikeat vastaukset. Joten pysykää poissa te saatanapalvojat, te, jotka olette valmiita tuhoamaan kaikki maailman aidot kirkot. Tulee päivä, jolloin te nousette valtaan ja vainoatte tosiuskovia, sinä päivänä peku, jauch ja muut ateistit Liisa-Marian johdolla ovat lyöttäytyneet yhteen Antikristuksen joukoiksi. Nauttikaa voitoistanne, kunnes teitä kohtaa ikuinen tappio ja rangaistus. Silloin on turha itkeä enää. Teitä on ojennettu, mutta olitte kuuroja ja kuuroina pysytte. Ette ymmärrä kirjoituksia ja vääristelette isien näkemyksiä. Kyselette tyhmiä ja hylkäätte oikeat vastaukset, mutta omapa on valintanne.

Eikä totuutta arvostella! kirjoitti:

Olet oikeassa. Luterilaisia ei pidä arvostella, koska he ovat totuuden puhujia ja heillä on ainoana kirkkona kirkkaana evankeliumin totuus. PARAS on säilyttämisen arvoinen. Arvostele harhassaolijoita, älä luterilaisia. Me tiedämme oikeat vastaukset. Joten pysykää poissa te saatanapalvojat, te, jotka olette valmiita tuhoamaan kaikki maailman aidot kirkot. Tulee päivä, jolloin te nousette valtaan ja vainoatte tosiuskovia, sinä päivänä peku, jauch ja muut ateistit Liisa-Marian johdolla ovat lyöttäytyneet yhteen Antikristuksen joukoiksi. Nauttikaa voitoistanne, kunnes teitä kohtaa ikuinen tappio ja rangaistus. Silloin on turha itkeä enää. Teitä on ojennettu, mutta olitte kuuroja ja kuuroina pysytte. Ette ymmärrä kirjoituksia ja vääristelette isien näkemyksiä. Kyselette tyhmiä ja hylkäätte oikeat vastaukset, mutta omapa on valintanne.

Lue lisää

eikö juuri lutherilaisuus ole saatanaa jumalana palvelemista, ainakin ne teot ovat sellaisia kun katsoo historiaa. Esimerkiksi noitavainoissa tappovat syyttömiä ihmisiä satojen vuosien ajan jopa pieniä syyttömiä lapsia noitina ja niihinkin saatanallisuuksiin on selvät todisteet olemassa. Uskon vapaus on sitä että saa uskoa saatanaan jumalana. Uskon vapautta ei ole että siihen uskoon pakotetaan esimerkiksi lapsikasteella.

"Keskusteluissa ei saa myöskään ... käsitellä seuraavia aiheita. - kritisoida luterilaisuutta -arvostella Suomen ev.- lut. kirkkokunnan toimia - vastustaa valtionkirkkojärjestelmää - vaatia kirkon yritysveron lakkauttamista - punnita luterilaisten piispojen viranhoitoa - kyseenalaistaa luterilaisuuden opinkappaleita - - vaatia Suomen ev.lut. kirkkokunnalta mitään"

Palstan ylläpitäjä on antanut ohjeeksi, että täällä tulee keskustella asiallisesti ja rakentavasti luterilaisuudesta. Kun sen teet, niin kellään ei voi olla mitään kirjoituksiasi vastaan. Luterilaisuutta saa kritisoida yhtä hyvin kuin katolilaisuutta saa kritisoida Katolilaisuuspalstalla.

"Edellä mainituista viesteistä nimimerkit Faktio ja V. - L. ilmoittavat heti ylläpidolle, joka poistaa ne välittömästi."

Nyt kyllä annoit väärän todistuksen lähimmäisestäsi, kun puhuit tuommoista. Valitan yleensä hyvin harvoin ja silloinkin vain selvästi epäasiallisista viesteistä, kuten esim. tällaisesta: " Kirkko vie pakolaiselta LEIVÄN SUUSTA. Rasistinen ja pakolaisvihamielinen äärioikeistolaiskirkkomme vie PAKOLAISLAPSELTA LEIVÄN SUUSTA! Voi pientä pakolaista. Erotkaa SAASTAISESTA RASISTIKIRKOSTA."

En haluaisi millään uskoa, että sinä syyllistyt moiseen valehteluun. Mutta pakko kai se on. Olen luullut, että sinun kanssasi voi keskustella ihan asiallisesti, mutta olin kai sitten täysin väärässä. Olen hyvin pettynyt ja surullinen hyökkäyksesi takia.

Minulla on se käsitys, ( en tiedä, olenko oikeassa ), että ylläpito poistaa epäasiallisetkin viestit vain siinä tapauksessa, jos niistä on valittanut kolme eri kirjoittajaa. Näin näillä palstoilla on väitetty. Tuo voi hyvinkin pitää paikkansa. Mistä viesteistä Faktio valittaa vai valittaako mistään, sitä en tiedä, sillä en tunne häntä yhtään sen paremmin kuin tunnen sinua.

Taas yksi kirjoitus etteivät ns.katollis-trollit osaa asiallista kirjoittelua.

Jäämme odottamaan teidän varanimimerkin ekumeenikko puolustuspuheen vuoroa.

V. - L. kirjoitti:

"Keskusteluissa ei saa myöskään ... käsitellä seuraavia aiheita. - kritisoida luterilaisuutta -arvostella Suomen ev.- lut. kirkkokunnan toimia - vastustaa valtionkirkkojärjestelmää - vaatia kirkon yritysveron lakkauttamista - punnita luterilaisten piispojen viranhoitoa - kyseenalaistaa luterilaisuuden opinkappaleita - - vaatia Suomen ev.lut. kirkkokunnalta mitään"

Palstan ylläpitäjä on antanut ohjeeksi, että täällä tulee keskustella asiallisesti ja rakentavasti luterilaisuudesta. Kun sen teet, niin kellään ei voi olla mitään kirjoituksiasi vastaan. Luterilaisuutta saa kritisoida yhtä hyvin kuin katolilaisuutta saa kritisoida Katolilaisuuspalstalla.

"Edellä mainituista viesteistä nimimerkit Faktio ja V. - L. ilmoittavat heti ylläpidolle, joka poistaa ne välittömästi."

Nyt kyllä annoit väärän todistuksen lähimmäisestäsi, kun puhuit tuommoista. Valitan yleensä hyvin harvoin ja silloinkin vain selvästi epäasiallisista viesteistä, kuten esim. tällaisesta: " Kirkko vie pakolaiselta LEIVÄN SUUSTA. Rasistinen ja pakolaisvihamielinen äärioikeistolaiskirkkomme vie PAKOLAISLAPSELTA LEIVÄN SUUSTA! Voi pientä pakolaista. Erotkaa SAASTAISESTA RASISTIKIRKOSTA."

En haluaisi millään uskoa, että sinä syyllistyt moiseen valehteluun. Mutta pakko kai se on. Olen luullut, että sinun kanssasi voi keskustella ihan asiallisesti, mutta olin kai sitten täysin väärässä. Olen hyvin pettynyt ja surullinen hyökkäyksesi takia.

Minulla on se käsitys, ( en tiedä, olenko oikeassa ), että ylläpito poistaa epäasiallisetkin viestit vain siinä tapauksessa, jos niistä on valittanut kolme eri kirjoittajaa. Näin näillä palstoilla on väitetty. Tuo voi hyvinkin pitää paikkansa. Mistä viesteistä Faktio valittaa vai valittaako mistään, sitä en tiedä, sillä en tunne häntä yhtään sen paremmin kuin tunnen sinua.

Lue lisää

"Palstan ylläpitäjä on antanut ohjeeksi, että täällä tulee keskustella asiallisesti ja rakentavasti luterilaisuudesta. Kun sen teet, niin kellään ei voi olla mitään kirjoituksiasi vastaan."

Neuvostoliitossa kaikki yhteiskuntakritiikki kiellettiin siitä syystä, ettei se ollut "asiallista" eikä "rakentavaa". Minun viestejäni täältä on eri keskustelujen totaalipoistamisen takia poistunut arviolta ainakin 30. Väitän, että ne kaikki olivat asiallisia.

"Luterilaisuutta saa kritisoida yhtä hyvin kuin katolilaisuutta saa kritisoida Katolilaisuuspalstalla."

Eipä siltä näytä.

"Nyt kyllä annoit väärän todistuksen lähimmäisestäsi, kun puhuit tuommoista. Valitan yleensä hyvin harvoin ja silloinkin vain selvästi epäasiallisista viesteistä, kuten esim. tällaisesta: " Kirkko vie pakolaiselta LEIVÄN SUUSTA. Rasistinen ja pakolaisvihamielinen äärioikeistolaiskirkkomme vie PAKOLAISLAPSELTA LEIVÄN SUUSTA! Voi pientä pakolaista. Erotkaa SAASTAISESTA RASISTIKIRKOSTA."

Olen minäkin valittanut ylläpidolle mm. viesteistä, joissa paavia kuvattiin natsiksi ja meitä katolilaisia murhaajiksi. Ihme kyllä, niitä tuo kuuluisa "ylläpitonne" ei poistanut ollenkaan. Ilmeisesti ne olivat palstan tapojen mukaisia.

"En haluaisi millään uskoa, että sinä syyllistyt moiseen valehteluun. Mutta pakko kai se on. Olen luullut, että sinun kanssasi voi keskustella ihan asiallisesti, mutta olin kai sitten täysin väärässä. Olen hyvin pettynyt ja surullinen hyökkäyksesi takia."

Minä en ole ollut täällä edistämässä ja suorastaan vaatimassa sensuuria, sinä taas olet.

"Minulla on se käsitys, ( en tiedä, olenko oikeassa ), että ylläpito poistaa epäasiallisetkin viestit vain siinä tapauksessa, jos niistä on valittanut kolme eri kirjoittajaa."

Ei totta. Vain yksi valituskerta on mahdollinen.

"Näin näillä palstoilla on väitetty. Tuo voi hyvinkin pitää paikkansa. Mistä viesteistä Faktio valittaa vai valittaako mistään, sitä en tiedä, sillä en tunne häntä yhtään sen paremmin kuin tunnen sinua."

Varoitan: sensuuri tulee kääntymään Suomen ev.-lut. kirkkokuntaa vastaan, vaikka kuinka luulisitte toista.

Faktio kirjoitti:

Taas yksi kirjoitus etteivät ns.katollis-trollit osaa asiallista kirjoittelua.

Jäämme odottamaan teidän varanimimerkin ekumeenikko puolustuspuheen vuoroa.

Katolilainen = trolli.

Luterilaisuutta kritisoiva = trolli.

Valtionkirkkojärjestelmää vastustava = trolli.

Arkkipiispa Paarmaa kritisoiva = trolli.

Yritysverotusta vastustava = trolli.

Avoimuutta vaativa = trolli.

Niin helppoa se on.

Jauch kirjoitti:

"Palstan ylläpitäjä on antanut ohjeeksi, että täällä tulee keskustella asiallisesti ja rakentavasti luterilaisuudesta. Kun sen teet, niin kellään ei voi olla mitään kirjoituksiasi vastaan."

Neuvostoliitossa kaikki yhteiskuntakritiikki kiellettiin siitä syystä, ettei se ollut "asiallista" eikä "rakentavaa". Minun viestejäni täältä on eri keskustelujen totaalipoistamisen takia poistunut arviolta ainakin 30. Väitän, että ne kaikki olivat asiallisia.

"Luterilaisuutta saa kritisoida yhtä hyvin kuin katolilaisuutta saa kritisoida Katolilaisuuspalstalla."

Eipä siltä näytä.

"Nyt kyllä annoit väärän todistuksen lähimmäisestäsi, kun puhuit tuommoista. Valitan yleensä hyvin harvoin ja silloinkin vain selvästi epäasiallisista viesteistä, kuten esim. tällaisesta: " Kirkko vie pakolaiselta LEIVÄN SUUSTA. Rasistinen ja pakolaisvihamielinen äärioikeistolaiskirkkomme vie PAKOLAISLAPSELTA LEIVÄN SUUSTA! Voi pientä pakolaista. Erotkaa SAASTAISESTA RASISTIKIRKOSTA."

Olen minäkin valittanut ylläpidolle mm. viesteistä, joissa paavia kuvattiin natsiksi ja meitä katolilaisia murhaajiksi. Ihme kyllä, niitä tuo kuuluisa "ylläpitonne" ei poistanut ollenkaan. Ilmeisesti ne olivat palstan tapojen mukaisia.

"En haluaisi millään uskoa, että sinä syyllistyt moiseen valehteluun. Mutta pakko kai se on. Olen luullut, että sinun kanssasi voi keskustella ihan asiallisesti, mutta olin kai sitten täysin väärässä. Olen hyvin pettynyt ja surullinen hyökkäyksesi takia."

Minä en ole ollut täällä edistämässä ja suorastaan vaatimassa sensuuria, sinä taas olet.

"Minulla on se käsitys, ( en tiedä, olenko oikeassa ), että ylläpito poistaa epäasiallisetkin viestit vain siinä tapauksessa, jos niistä on valittanut kolme eri kirjoittajaa."

Ei totta. Vain yksi valituskerta on mahdollinen.

"Näin näillä palstoilla on väitetty. Tuo voi hyvinkin pitää paikkansa. Mistä viesteistä Faktio valittaa vai valittaako mistään, sitä en tiedä, sillä en tunne häntä yhtään sen paremmin kuin tunnen sinua."

Varoitan: sensuuri tulee kääntymään Suomen ev.-lut. kirkkokuntaa vastaan, vaikka kuinka luulisitte toista.

Lue lisää

"Neuvostoliitossa kaikki yhteiskuntakritiikki kiellettiin siitä syystä, ettei se ollut "asiallista" ja "rakentavaa".

Olemme Suomessa emme missään Neuvostoliitossa. Voi olla, että kommunisteilla on ollut oma merkityksensä sanoille "asiallinen" ja "rakentava", mutta luulisi sinun tietävän, mitä nuo sanat nykysuomessa merkitsevät.

"Minun viestejäni täältä on eri keskustelujen totaalipoistamisen takia poistunut ainakin 30. Väitän, että ne ovat kaikki olleet asiallisia."

En ole niin tarkkaan seurannut tätä palstaa, että olisin huomannut moista. Kun kokonaisia keskusteluja on poistettu, niin siinä ovat sitten menneet myös kaikkien keskusteluun osaa ottaneiden viestit, tietenkin myös minun niin kuin sinunkin.

-"Luterilaisuutta saa kritisoida yhtä hyvin kuin katolilaisuutta saa kritisoida Katolilaisuuspalstalla."

"Eipä siltä näytä."

Kyllä vain näyttää. Katolilaisuutta nimittäin tuskin saa kritisoida Katolilaisuuspalstalla tai ainakaan en ole sattunut huomaamaan sellaisia viestejä.

"Olen minäkin valittanut ylläpidolle mm. viesteistä, joissa paavia kuvattiin natsiksi ja meitä katolilaisia murhaajiksi. Ihme kyllä tuo kuuluisa "ylläpitonne" ei poistanut ollenkaan. Ilmeisesti ne olivat palstan tapojen mukaisia."

Pidin itsestään selvänä, että tälle palstalle kirjoittavat katolilaiset valittavat niistä ja että tuommoiset viestit poistetaan ilman muuta. Jos joku vielä kirjoittelee tänne tuommoista ja satun lukemaan viestin ( En nimittäin päivystä palstalla enkä lue kaikkia viestejä. ), niin ilmoitan minäkin siitä ylläpidolle. Silloin kun olen valittanut viestistä, niin olen valittanut sen epäasiallisen sisällön vuoksi riippumatta siitä, mistä uskonnosta on kysymys.

"Minä en ole ollut täällä suoraan vaatimassa sensuuria, sinä taas olet."

Enhän mitään sensuuria ole ollut sen ihmeemmin vaatimassa kuin sinäkään, vaan vain epäasiallisten viestien poistoa. Jos esitän toivomuksen, että kirjoitettaisiin asiallisesti ja rakentavasti, kuten ylläpidon ohjeissa sanotaan, niin onko se sinusta sensuuria? Kerrrothan itsekin valittaneesi ylläpidolle epäasiallisista viesteistä. Mistäs nyt tuulee?

-"Minulla on se käsitys, ( en tiedä, olenko oikeassa ), että ylläpito poistaa epäasiallisetkin viestit vain siinä tapauksessa, jos niistä on valittanut kolme eri kirjoittajaa."

"Ei totta. Vain yksi valituskerta mahdollinen."

No, en tiedä sitten, miten oikein on. On tosin sattunut niin, että kun olen valittanut, niin ylläpidosta on ilmoitettu, että viestistä on jo valitettu. En sattunut enää seuraamaan, poistettiinko se viesti vai ei. Voisihan silti olla niin, että vaikka ei kaikkia valituksia luettaisikaan, niin lasketaan kuitenkin valittajien määrä. Itse en ole tullut tarkkaan seuranneeksi, mitä niille viesteille on tapahtunut, joista olen valittanut, vai onko niile tapahtunut mitään.

-" Näin näillä palstoilla on väitetty. Tuo voi hyvinkin pitää paikkansa. Mistä viesteistä Faktio valittaa vai valittaako mistään, sitä en tiedä, sillä en tunne häntä yhtään sen paremmin kuin tunnen sinua."

"Varoitan: sensuuri tulee kääntymään Suomen ev.lut. kirkkokuntaa vastaan, vaikka kuinka luulisitte toista."

Häh? Mistä sensuurista oikein puhut? Kääntyykö myös Katolilaisuuspalstan sheriffin harjoittama sensuuri Katolilaisuuspalstalla katolilaisia vastaan? Olen käsittänyt niin, että ennen katolilaiseksi kääntymistäsi olit luterilainen. Mitä varoituksia sinä nyt jakelet luterilaisille? Mistä oikein kenkä puristaa? Putositko kahden uskonnon väliin etkä koe nyt enää kumpaakaan täysin omaksesi? Joku muistaakseni valitti, että noin oli hänelle käynyt. Tuo voisi olla hyvinkin mahdollista, ainakin teoriassa.