Luotettavaa tietoa
mormonismista täältä:
42860
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
mainitulla sivustolla oleviin teksteihin. Ne eivät täytä millään tavoin tieteellisen kirjoittamisen kriteerejä. Lähinnä ne ovat jonkinlaista populistista sanahelinää tai terapiakirjoittelua.
Huomaatte sen itsekin kun tutustutte niihin.
kyseiseltä sivustolta heidän oman kirjallisuutensa digitaaliseen muotoon muunnetut kopiot kun eivät ole niitä itse pystyneet digitaaliseen muotoon muuttamaan.
Lisätietoa tästäkin löytyy kyseiseltä sivustolta.
Ovatko vanhat profeettanne olleet populisteja? Heiltähän tuon sivuston teksteistä melkoinen osa on peräisin.
kyllä ihan sivuston ylläpitäjän itsensä sanahelinää ja -pöhöä.
Tunnistat sen kyllä itsekin, kun hieman lueskelet sivustoa. Asialliseksi, saati tieteelliseksi sitä ei voi väittää.
Eikä mormonikirkon profeettoja voi väittää ainakaan populistisiksi!
Kyse ei ole sivuston ylläpitäjän asenteesta (sehän on täysin selvää, että hän suhtautuu kielteisesti mormonismiin) vaan sivuston sisällöstä eli asiatiedosta. Kyllä se on mormoneilta itseltään peräisin.
uskoo ken haluu!
Kirkon omat julkiset sivut lienevät totuudenmukaisempia, kuin satunnasiten ex jäsenten kuvitelmat. Sinänsä mielenkiintoista nähdä, kuinka alas ihminen voi vajota sekä kuinka kostonhimo voi vallata tavallisenkin ihmisen mielen.
autokauppiaan mainosten perusteella? Minä ainakin lukisin muiden tekemiä testejä kyseisestä automerkistä ennen ostopäätöstä.
ei kannata odottaa luotettavia autonostovihjeitä.
lukisit niiden joilla on ollut huono onni auton kanssa, vaikka se olisi vain 1% kaikista ostajiosta, antaist tuon 1% vaikuttaa valintaasi...
valheista.
Asiat on kiteytetty kuin Tekniikan Maailman autotestissä.
Kaikki viat lueteltu peräjälkeen ja annettu kokonaisarvostelu, jossa ei ole yhtään tähteä.
Kirkko on itse syypää tuotteensa kelvottomuuteen.
Siihen ovat syypäitä sen johtajat Smithistä alkaen..
Kelvottomuutta ova jatkaneet nuo näkijät ja ilmoitusten saajat, jotka ovat soveltaneet jumalansa määräyksiä omaan aikaansa.
Siksi musta väestö ei ollut orjankaan arvoinen liikkeen alkuaikoina.
Eihän se ollut muutenkaan missään arvossa silloisessa Amerikassa.
Kun musta väestö alkoi saavuttaa statusta alkoivat mormonikirkon profeetat saada taas uusia ilmoituksia ja niin mustiakin alettiin sietää.
Tämä mustan väestön asema ja sen muutos osoittaa kuinka mormonit seurailevat maailmaa ja sen malleja. Siksi eilinen on mennyttä ja käyttökelvotonta.
Siksi tarvitaan aina uusia ilmoituksia ja taas ilmoituksia.
Monelle tämä meininki riittää ja niin he kantavat omat rahansa kekoon.
amerikkalaista kerhotoimintaa: imagosyistä, kannatussyistä, jäsenpohjan laajentamiseksi ja kassavirran kasvattamiseksi profeettakanslian johtokunnan kokousessa tehtiin päätös sallia mustienkin pyrkiä pappeuteen, vuosi taisi olla 1978. amen.
Olet ilmeisesti uusi täällä, kun et tiedä, että tuota sivustoa on jo käsitelty aika paljon tällä palstalla.
Kertaus ei sinänsä ole pahitteeksi. Melko luotettavana tuota sivustoa voi pitää, koska mormonit eivät ole pystyneet osoittamaan siinä oleellisia asiavirheitä, vaan ovat joutuneet hyökkäämään sitä vastaan vain asenteellisuudella.
Samaa moskaa mormonismi on kuin muutkin uskonnot. Vähän erilaisessa paketissa sitä vain tarjoilevat jotta erottuvat muista vastaavista.
Tulipahan nyt siihenkin sitten tutustuttua.
eivät ole käsitelleet tätä sivustoa lainkaan, eivät antaneet siitä lausuntoja eivätkä edes hyökkäilleet sitä vastaan. Mormonikirkko ei ole ottanut virallista kantaa ko. sivustoon.
Tiettävästi siitä ovat keskustelleet vain muutamat Suomi24-sivustolla nimimerkkien suojissa kirjoittelevat henkilöt.
Mainittu sivusto on suurimmaksi osaksi käännetty harrastelijavoimin amerikkalaisista mormonisminvastaisista teksteistä, eikä sikäli sisällä mitään uutta.
Enemmän kuin mormonismista se kertoo tekijöistään.
Tälläkö palstalla ei kirjoittele yksikään mormoni? Ei tässä nyt ole kyse kirkon virallisesta kannasta (ja kirkon virallinen nimihän ei ole mormonikirkko;-) vaan yksittäisten "mormonien" sanomisista.
Mitään oleellisia virheitä ei ole eikä kukaan ole vielä osoittanut kattavampaa mormonismista tietoa antavaa suomenkielistä sivustoa. Mormonien omat sivustot eivät anna asiatietoa kovinkaan kattavasti.
tutustuttua...montako kertaa luit mormonin kirjan tai kävit kokouksessamme tai luit muitakin pyhiäkirjoituksia... tutstumistakin on monen tasoista.
lyhyessä videossa:
http://www.southparkzone.com/episodes/712/All-about-the-Mormons?.html
mormonismi-sivut mitkä mainitset ovat kirkkaan asenteelliset, osittain (juuri sopivasti) valheelliset johdattaakseen lukijansa mieron tielle. Lue ennemmin LDS- sivuja englanniksi. Se on aitoa tietoa MAP- kirkosta. Korostan: ainoastaan MAP- kirkko on aitoa mormonismia, muut ovat Lusiferin asettamia jäljittelijöitä. Totta kai vanha kehno käyttää kaikkia keinoja ja kaikkia halukkaita ihmisiä pahansa toteuttamiseen. Muistakaa: paholainen antaa vastakohdan kaikelle totuudelle, hyvälle ja pelastukselle. Haluatteko seurata häntä, kun lopputulos on jo tiedossa? Tyhmähän lähtee pimeään, outoon metsään taskulampun kanssa, jossa on vanhat patterit ja hiipuva valo. Kohta pimenee. Tulkaa ennemmin valoon, hyvät ihmiset!! MAP- kirkko kertoo teille todellisen totuuden!! Avatkaa kovat korvanne kuulemaan se!! Todistan, että se kannattaa ja on elämänne paras päätös.
Jos sanot http://www.mormonismi.net -sivuston antavan virheellistä tietoa, voinet uhoamisen sijaan antaa selviä esimerkkejä?
Etpä taida osata kuten ei kukaan muukaan tällä palstalla.
voi olla patterit?
kertaa pitää muistuttaa siitä, että oikea teksti hämärretään erilaisilla oletuksilla ja aasinsilloilla virheelliseksi lopputulokseksi.
Valkoisilla valheilla ja sanakikkailuilla voidaan osoittaa oikea asia vääräksi ja naurettavaksi.
Siitä tämän sivuston väärissä asioissa on kysymys.
Enkä muuten jaksa kaikkia noita asioita listata tähän. Lukekaa itse, niin huomaatte, jos haluatte. Jos ette halua, on aivan turha niitä osoittaakaan, koska ette kuitenkaan halua.
Lukekaa, älkääkä luottako toisten lausumiin.
Onneksi olkoon! En tavallisesti enää joudu trollien huijaamaksi.
Sinä kuitenkin onnistuit. Olen tähän saakka uskonut sinua oikeaksi mormoniksi, mutta tuo kirjoituksesi meni niin överin fanaattiseksi, että naamiosi hajosi.
Ei kukaan mormonikaan voi olla noin ylitsevuotavainen tosissaan.
No, älä välitä, ei kukaan muukaan pysty antamaan esimerkkejä...
Ainut mahdollisuutenne on uhota, että kyllä se palsta valehtelee, en vain nyt viitsi antaa esimerkkejä!
viitsi vaivautua asiamme puolesta, miksi sitten jatkuvasti jauhaa tätä samaa?
on ihminen, ihmisellä on käsi, kädessä on taskulamppu, taskulampussa on patterit.
Asiahan on selvä. Ei sitä tarvitsisi jauhaa, mutta aina uudelleen ja uudelleen otatte esille väitteen, että ko sivusto olisi virheellinen, mutta kukaan ei todista väitettä.
Sivusto on siis asiatietojen osalta luotettava, vaikka joitakin vanhentuneita tietoja on siksi, että mormonit ovat muutelleet käytäntöjään (mm. toimitukset).
Mutta asia on siis selvä, joten älkää jauhako enää virheellistä väitettänne, että sivusto olisi valheellinen.
kysymys.
Valheellisuus taas on jo havaittu useasti.
Kun asiat halutaan ilmaista väärässä valossa, on kysymys valheellisuudesta. Olletikin, että joskus ohuestakin valheesta, mutta kuitenkin.
>Tyhmähän lähtee pimeään, outoon metsään taskulampun kanssa, jossa on vanhat patterit ja hiipuva valo.<
lähtee ... metsään..., jossa on vanhat patterit.
Ei taskulampussa.
Mutta entä ne esimerkit virheistä ja valheista?
Käsittääkseni virheellä ja valheella on se ero, että valheet ovat aina tahallisia, virheet voivat olla tahattomiakin.
Asenteellisuutta sivustolla toki on ja sen kirjoittaja myöntääkin.
tämä väite on julkea ja virheellinen sekä hyvin asenteellinen. jos näitä asioita esitellään Mormonismina ei tällaisia omia uskomuksia saa heittää kehiin:
"Miksi julkistan temppeliseremoniat sivullani
Uskon, että on moraalisesti oikein ja jopa velvollisuuteni paljastaa se alhainen petos, jota kutsutaan kaunistelevasti temppeliseremonioiksi tai -toimituksiksi, ja niiden suorittamista paitsi henkilön itsensä, myös sukulaisten ja tuntemattomienkin puolesta tehdyksi "työksi" tai jopa "pyhäksi työksi".
Mikään osa niistä ei ole Jumalan asettama. Hylkään ehdottomasti sen asenteen, että naurettavat kädenpuristukset, asut ja valat olisivat jumalallisen innoituksen tuloksia tai välttämättömiä sen paremmin kenenkään pelastukselle kuin asemalle tuonpuoleisessa."
Suoraa lainausta mormonismi.net sivulta. Ja tällaista puppua sivusto on täynnä.
Kun tutkin Raamattua niin sekä Vanhassa testamentissa, että Uudessa testamentissa esiintyy toimituksia joita voidaan verrata temppelitoimituksiin. Tietenkään asioista ei ole yksityiskohtaista tietoa juuri tuon pyhyyden vuoksi.
Nuo asiat, jota temppeleissä suoritetaan ovat vertauskuvallisia ja liittyvät läheisesti Kristukseen ja hänen toimintaansa vapahtajana. Nämä toimitukset kuten vanhanliitonkin aikaiset toimitukset on annettu Jumalallisen ilmoituksen kautta, Tämän tuon net sivuston ylläpitäjä kieltää ja tuo esiin omaa uskoaan tai uskon puutettaan asiassa, jonka katson asiattomaksi ja vääräksi huomioksi. Meidän kannaltamme sivusto on virheellinen eikä kerro sitä oikein mihin uskomme. Jos hän ei itse usko, niin kirjoittakoot, että näin MAP-kirkossa uskotaan ja jokainen vetäkööt johtopäätöksensä itse.
Siksi on myös pahasta, että toisten pyhinä pitämiä asioita ruvetaan repostelemaan julkisesti, kun ei pystytä kertomaan tarkkoja tarkoituksia asioille ja MAP-kirkon jäsenet eivät voi oikasta ja kertoa kunkin temmppelissä tehdyn liiton, tunnuksen tai merkin tarkkaa oikeata tulkintaa ja tarkoitusta. Hyökkäys niitä vastaan on lähtenyt nimenomaan asiuoiden väärän tulkinnan kautta. Myös noita toimituksia on muutettu hieman koska ihmiset ymmärsivät ne väärin ja luulivat niiden jotenkin liittyvän tähän elämään. Kuitenkin kaikki asiat ovat edelleen mukana toimituksissa vaikka kaikkea ei tehdä havainnollisesti.
Unski
En ymmärrä, miksi mormonit eivät luottavaisin ja vilpittömin mielin käänny Jumalan puoleen ja rukoile itselleen viisautta ja ymmärrystä, jota Raamatun mukaan on luvattu kaikille sitä halajaville.
Omassa mormonikodissani jos edes toisinaan olisi oltu iankaikkisen Jumalan johdatuksessa eikä toimittu pelkän vajavaisen ihmisymmärryksen ja mormonismin paragraafien mukaan monesta pahasta olisi säästytty.
Etkö ymmärrä, että myös sinut on Kristus kalliisti lunastanut ja haluaa antaa sinulle iankaikkisen elämän? Miksi yrität vielä saada lähimmäisesikin vedetyksi samaan pimeyteen ja kurjuuteen, johon saatana on sinut eksyttänyt.
Valitse elämä tai jos et halua, älä ainakaan yritä kylvää tuhoa ja kadotusta. Herää!
Eihän tuossa ollut mitään virhettä. Tuohan oli luonnollisesti mielipide, että kirjoittaja hylkää sen käsityksen, että noilla rituaaleilla olisi osuutta pelastukselle tai asemalle tuonpuoleisessa.
käsitellään Mormonismia ja puututaan sen pyhiin toimituksiin, esittämällä väite, jota ei pysty perustelemaan, niin se on vähintäänkin harhaan johtavaa. Hänellä ei ole kykyä arvioida ilmoitusta, jolla nuo toimitukset on saatu.
Monella on Pyhän Hengen todistus että toimitukset on annettu Jumalalta ihmisen pelastukseksi. Jos hän on asiallinen Mormonismin tutkija niin hänen tulisi vain todeta MAP-kirkon uskovan näiden toimitusten olevan ihmisen pelastukseksi ja annettu uskomme mukaan Jumalallisena ilmoituksena. Näitä asioita kun ei voida mitata tieteellisesti vaan ne on tutkittava hengellisesti.
Jos kaikki ottaisivat samanlaisen asenteen kaikkiin uskontoihin niin silloin kaikki olisi väärässä ainakin jonkun mielestä ja siitä julkaistaisiin tieto että noissa opeissa ei ole mitään Jumalalta.
Esimerkiksi tietosanakirjoissa ei voida väittää asioista noin.
Unski
päättelet?
Esitäpä peruste sille, että katsot relatiivipronominin viittaavaan kauempana edellä olevaan sanaan "metsä" eikä sen edellä olevaan sanaan "taskulamppu".
Jään kiinnostuneena odottamaan.
"Jos kaikki ottaisivat samanlaisen asenteen kaikkiin uskontoihin niin silloin kaikki olisi väärässä ainakin jonkun mielestä ja siitä julkaistaisiin tieto että noissa opeissa ei ole mitään Jumalalta."
Voiko tuon ytimekkäämmin ilmoittaa. Alussa loi ihminen jumalat, koska ei kyennyt vastaamaan omiin kysymyksiinsä maailman ja elämän ilmentymistä.
Jumala = "en tiedä". Sitten kun saadaan jokin asia selville, sitä ns. jumalaa ei enää tarvita yhtälössä.
ovat tahallisia.
Odotan, että kirjoittaja myöntää valheetkin.
"Jos kaikki ottaisivat samanlaisen asenteen kaikkiin uskontoihin niin silloin kaikki olisi väärässä ainakin jonkun mielestä ja siitä julkaistaisiin tieto että noissa opeissa ei ole mitään Jumalalta.
Esimerkiksi tietosanakirjoissa ei voida väittää asioista noin." Vain uskovat uskovat, muut kritisoivat sekä oman kulttuurin että muiden uskontoja.Eihän ole yhtään uskontoa jonka jumalista tai niihin liitetyistä opeista olisi mitään todisteita, kaikki ovat yhtä uskonvaraisia. Koko ajan siis uskontoja kritisoidaan, tutkitaan, todetaan niiden kirjoituksissa esitettyjä väitteitä vääriksi jne. Tietosanakirjat kertovat myös uskontokritiikistä, mutta uskontoja itseään kuvatessaan kertovat vain niiden opetuksista, historiasta ja vastaavasta, ottamatta kantaa totuusarvoon. Samaan tapaan kuten tietosanakirjat kuvaavat poliittisia puolueita, ottamatta kantaa mitä niistä lukijan tulisi äänestää.
Miten voisi myöntää sellaista, mitä ei edes ole osoitettu myönnettäväksi....?
"Koko ajan siis uskontoja kritisoidaan, tutkitaan, todetaan niiden kirjoituksissa esitettyjä väitteitä vääriksi jne. Tietosanakirjat kertovat myös uskontokritiikistä, mutta uskontoja itseään kuvatessaan kertovat vain niiden opetuksista, historiasta ja vastaavasta, ottamatta kantaa totuusarvoon. Samaan tapaan kuten tietosanakirjat kuvaavat poliittisia puolueita, ottamatta kantaa mitä niistä lukijan tulisi äänestää."
Juuri sitä minä tarkoitin, että jos kerran on ottanut tehtäväkseen tutkia ja kertoa Mormonismista, niin kuin Mormonismi.net palsta julistaa, niin ei pitäisi heittää väliin uskon asioista omia kommentteja, joilla julistetaan, ettei asialla ole mitään tekemistä Jumalan kanssa, vaikka itse ei voi olla auktoriteetti joka varmasti tietää asian oikean laidan.
unski
tietosanakirjamaisen neutraali tai sitten räväköitä ilmaisuja sisältävä tai jotain siltä väliltä. Onhan vastaavasti olemassa niitä silottelevia tapoja...
ehdottomasti.
Mutta luotettavuudesta en menisi takuuseen.
että miltä osin ei ole luotettavaa?