Miksi pitää valehdella ja kiistää tosi asioita?Pitääkö sitä valehdella ja peitellä, jos uskonto on se oikea. Luulis, että oikea uskonto kestää myös huonot puolensa!
Miksi valehdellaan?
Mika T.re
832054
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 83
Vanhimmat
mitä?
Kerropa, etteivät syyttömät joudu epäilyksenalaisiksi. Todista myös väitteesi.
kestää huonot puolensa hyvin. Seei vaan ole halukas ottamaan omalle tunnolleen asioita jotka ovat suoranaisia vastustajien valheita.
ole tiedon väärti.
herrat vaan haluaa virkoja ja korkeampaa palkkaa.
ei tässä ketään "auteta", se on kusetusta, virastotätit haluaa lisää virkoja ja lisää palkkaa ja työtön ei saa muutakuin vain perkuu jätteistä kasan.
netillä olevaa voit alkaa vaikka täältä: http://lds.org/ldsorg/v/index.jsp?vgnextoid=42603c7ff44f2010VgnVCM1000001f5e340aRCRD&locale=0
Hillary palaa valtaan... kuten veijonen on ennustanut
;-)
naista ei saisi päästää johtoon. johan jumalammekin sana sanoo näin. miksi maailma on hylännyt jumalan?
mitä punainen nainen johdossa saa aikaan.
Jumalattomuus kukoistaa.
lähes joka suhteessa paremmin kuin koskaan ennen tai missään muualla. Koulutus, kilpailukyky, korruption puuttuminen vain muutamia mainitakseni.
Tukan väri tai jalkojen väli siihen tuskin vaikuttaa - tai sitten vaikuttaa.
Suomessa on paljon työttömiä ja tätä yritetään peittää valhetilastoilla mutta miksi luottaisimme hallituksen tilastonikkareihin jotka vääristelevät tilastoja
vain ymmärtäisivät että Jumalan sanaan tukeutuminen antaisi enemmän työpaikkoja, niin asiat olisivat paremmin. Katsotaan vaikka maata missä MAP-kirkon perusta on. Kyseinen valtio on ansiokkaasti poistanut ei-toivottuja väkivaltaisia valtioita maan päältä taktisilla sodillaan, ja näinollen edistää turvallisuuttamme. Ihmettelen vain miksi esimerkiksi Irania ei ole neutralisoitu, koska se uhkaa maailmanrauhaa.
Toivokaamme että Suomessakin ymmärrettäisiin nämä asiat, eikä leikittäisi ateistivasemmistolaisia. Jumalan sana on totuus ja tulee auttamaan todellisia kannattajiaan, se on nähty moneen kertaan.
Mikäs tässä on työttömänä ollessa hyvinvointivaltiossa? Monet maailmalla ovat kateellisia...
niin tiedät kuka täälä valehtelee...
Lähes kaikki täällä valehtelevat ja sepittävät samoja, epätosia juttujaan viikosta toiseen. Aiheita mm moniavioisuus, insesti, ahneus, valehtelu, toisten syyttely. Erittäin maailmallista. Näin on kirjoitettukin olevan. Ennustukset tapahtuvat ja toteutuvat.
Teille ikävä tosiasia on se, että MAP- kirkkoon kuuluvat noudattavat tarkasti kaikkia lakeja, eivät juo alkoholia, kahvia, eivät tupakoi, eivät käy vieraissa, ovat hyvin onnellisia ihmisiä ja saavat pelastuksen. Aikoinaan ennen kuin tulin järkiini ja uskoon ja tein elämäni parhaan päätöksen tehdä parannus ja ottaa vastaan MAP- kirkon tarjoamat totuudet ja Jumalan toimitukset, elin kuten maailma. Tiedän hyvin, mitä se on. Ei siitä tule onnelliseksi eikä ole oikeasti muuta kuin tyhjyys. Tiedätte itsetutkiskelussanne, miten asiat ovat. Kyllä ihminen haluaa pelastua. Jos muuta sanotte, valehtelette itsellenne.
Elämme aivan viimeisiä aikoja. Vielä voi tehdä parannuksen. Suosittelen lämpimästi!!!
hakeutumista hoitoon. Alat jo muistuttaa satunnaista pastavierasta Esko H:ta...
virheet. "pastavierasta" muuttuu tarkoittamakseni sanaksi ei korvaamalla t k:lla vaan lisäämällä l-kirjain a:n ja s:n väliin...
levität valheitasi ja perättömiä huhuja. se on kunnianloukkaus ja sinulta voidaan vaatia siitä korvauksia. olisi parempi olla hiljaa
Onko joku taas valehdellut?
Kuka voisi saada korvauksia?
Hän voisi saada korvauksia, mikäli voittaisi jutun, jota mormoninimimerkki 'aitototuus' on panemassa parhaillaan vireille yhdessä juristisisarensa kanssa.
Tarkoitan tällä juttua, jossa Phillip Estesin kunniaa on loukattu. Vaatimaton nimimerkkipersoonani nimittäin on tuonut esille, miten hän lähetystyöaikanaan vehtasi 14-15 vuotiaan mormonitytön kanssa ja antoi tälle katteettomia lupauksia toisen yhtä alaikäisen mormonisisaren toimiessa juoksutyttönä.
Täällä on kohta enemmän oikeusjuttuja vireillä, kuin mitä palstalaisten kesken pystytään ratkaisemaan.
Olisi korkea aika aloittaa varstojen paukutus myös lakituvassa, eikä vain palstalla nujuuttaa. Saataisiin jyvät irti akanoista. Tällä palstan menolla on akanat ja jyvät yhtenä pölisevänä mujuna, josta ei taida enää uutispuuroa syntyä.
tarinasi mielestäsi enää ylitä uutiskynnystä, miksi vaivaudut siihen aina palaamaan?
Ainakin mormonien piirissä se on uutinen, toki heitä kiinnostavat omat julkkiksensa siinä missä iltapäivälehtien lukijoita omansa.
Eikös Estes sitäpaitsi ole amerikkalainenkin, ihan kuin Paris Hilton ja Britney Spears, joiden sekoiluista myös mieluusti luetaan? Ja onhan meillä myös Suomessa juttu juuri ollut raastuvassa samantapaisesta aiheesta, kun pääministerimme antoi pakit Susan Kuroselle, nyk. Ruusunen.
Mojovampaa ja närkästyttävämpää tietysti olisi ollut, jos Vanhanen olisi vielä vehdannut alaikäisen kanssa, kuten mormonien lähetyspresidentti, mutta riitti romanssista silti puitavaa useammaksi vuodeksi.
vertauksen!
nuorukainen lähetyspresidentti tuohon aikaan?
Ei ollut, vaan lähetyssaarnaaja. Älä tahallasi väritä asioita, taas. Ja taas. Ja taas. Ja taas.
Ja tärkeää tuo jatkuva puiminen tuntuu olevan vain sinulle, ei mormoneille. Nolottaako, ja siksi haluat vierittää vastuun roskajutuista viattoman joukon harteille.
Jos olisin ollut täysi-ikäinen nainen, olisin voinut aikoinaan hoidella homman omalla tavallani. Mutta kun olin tuolloin vielä lapsi, niin täytyy nyt jälkikäteen edes hieman puida asiaa. Koen tekeväni arvokasta lastensuojelutyötä nimenomaan mormonien parissa, vai onko sinusta suotavaa että lahetyssaarnaajat vehtaavat 14-15 vuotiaiden sisarten kanssa?
Jos kuka tahansa aikuinen uskontoaan ovelta ovelle kaupitteleva mies olisi toiminut samoin tyttäreni kanssa, olisin ihan yhtä julkea ja kirjoittaisin asianomaisen uskontokunnan jäsenten tietoon asian.
Oikeudenkäyntiä odotellessa. Toivottavasti haaste kohta saapuu, että päästään varsinaiseen käsittelyyn.
keikahtanut.
Ja horina jatkuu.
Kaikki saavat rangaistuksen pahoista teoistaan, elleivät saa Kristuksen armoa häneen ja Isään uskomisensa ja parannuksenteon ja kasteen jälkeen elettyään sen jälkeen kelvollisesti noudattaen pyhän hengen opastusta. Suomeksi sanottuna elettyään palautetun evankeliumin mukaisesti.
Ihminen ei voi tuomita toista, tai hänet itsensä tuomitaan. Tuomio on taivaallisella Isällä. Ei tarvitse huolehtia hänen oikeudenmukaisuudestaan.
Jotkut teot, kuten törkeä, tahallinen ja jatkuva kunnianloukkaus ovat kuitenkin sellaisia, joista pitää saada maallinenkin rangaistus, sillä kaikkien, myös MAP- kirkkoon kuuluvien, on elettävä maallistenkin lakien mukaisesti. Tästä johtuen jotkut joutuvat toisinaan lakitupaankin selvittelemään tekosiaan. Kyllä sinne haasteita tulee kun niitä tarvitaan.
Käräjöiminen ei kuitenkaan ole kovin rakentavaa palstalla, jos täällä ehkä on jokunen tutkijakin. He haluavat mieluummin kuulla aitoa sanaa kuin saada torajyviä silmiinsä.
Vielä joku viikko sitten olit valmis haastamaan minut oikeuteen Phillip Estesin kunnian loukkaamisesta. Oletko muuttanut mielesi, vai tullut siihen tulokseen, että kertomani on totta.
Oletko nyt itsekin jo sitä mieltä, että lähetyssaarnaajien ei sovi vehdata kirkon 14-15 vuotiaiden sisarten kanssa ja antaa näille perättömiä lupauksia.
Mikä on mielesi muuttanut, kiinnostaisi tietää.
Mormonisisareni on samaa mieltä kanssasi siitä, että pahan tulee kyllä tapahtua, mutta voi sitä, jonka kautta se tapahtuu. Tämän takia hän on niin syvästi huolissaan mormoni-isämme sielun tilasta. Hän on paatumuksen ja katumattomuuden vallassa.
Itse olen ilmoittanut hänelle, että olen antanut hänelle anteeksi kaiken hänen minulle tekemänsä vääryyden, julmuuden, pahuuden ja väkivallan silloin, kun vielä asuin lapsena ja nuorena mormonineitokaisena mormonikodissamme.
Jumalan ja asianosaisten keskenhän kaikki loppuviimmetteeksi jää, niin isäni kuin Phillip Estesinkin kohdalla. Aika rankasti Jeesus itse puhui niistä, jotka tekevät pahaa yhdellekin näistä pienimmistä:
parempi heille olisi ollut, että myllynkivi ripustettaisiin heidän kaulaansa ja heidät heitettäisiin meren syvyyksiin.
Ollaan asiaa selvittämässä jatkotoimia varten, sillä olet väärässä. Olet levittänyt perättömiä ja vahingoittavia juoruja lähetyspresidentistä. Jutuissasi ei ole mitään pohjaa, niistä on juteltu syyttämäsi henkilön kanssa. Ei syytettä ole unohdettu. Sen valmistelu vie aikansa.
Toivotavasti asia etenee ja saamme julkisuutta mormonismille.
Lapsiin ja nuoriin tyttöihin kohdistuneet seksuaaliset häirinnät ja muu aikuisten miesten taholta sopimaton käytös on tärkeää käsitellä julkisuudessa. Se voi toimia varoituksena samaa suunnitteleville miehille, ainakin osalle.
Se mitä olen tällä palstalla kertonut Phillip Estesin toimista minua kohtaan on valitettavasti totta.
Asian varmistamiseksi sinun olisi ehkä hyvä ilmoittaa Phillip Estesille, minkä nimiselle henkilölle hän on toisen murrosikäisen nuoren välityksellä lemmenviestejään lähettänyt. Kirjoita minulle sähköpostiini, niin asia etenee:
hopealanka attä luukku,com
kaikki yhteen.
Muiden asiasta tietävien nimet olen jo palstalla maininnutkin, mutta voin antaa ne uudelleen sähköpostikirjeenvaihdossa.
L.
se rikos on jo vanhentunut?
Murha ei vanhene koskaan, mutta esimerkiksi tappo ja muut sellaiset rikokset, joiden maksimirangaistus on kahdeksan vuotta vankeutta, vanhenevat 20 vuodessa.
Totuuttahan täällä kaikki julistavat.
Tässähän ei olekaan kysymys siitä, että Estes pyrittäisiin saamaan tuomiolle vaan Calmato. Hänen "rikoksensa" eli esim. kunnianloukkaus ei ole vanhentunut.
Asian puiminen julkisuudessa toisi esille tiettyjä asioita, tuomitaanpa Calmato oikeudessa tai ei.
Et vaan voi päästää irti.
Katkeruus paistaa läpi.
Vaikka kuinka väität niin olsiit halunnut naimisiin, etkä ole päässyt sen yli että et päässyt ko. henkilön kanssa naimisiin.
"Muiden asiasta tietävien nimet olen jo palstalla maininnutkin,"
Omaasi et ole antanut.... Miksiköhän?
Kyse ei ol esiitä että onko kertomasi totta vai ei...
Sitäkään et ole tajunnut.
Phillip Estes ei ole lain tarkoittamaa rikosta tehnyt, ei edes tapahtuma-aikaan. Sen sijaan oman uskontonsa mukaan hän on käyttäytynyt ja toiminut sopimattomasti. Hän käyttäytyi lähetystyöaikanaan viettelevästi ainakin yhtä kirkon alaikäistä (14-15) sisarta kohtaan, mikä kirkon omien sukupuolinormien mukaan täyttää hyvinkin seksuaalisen häirinnän kriteerit - tarkoitan tällä sanontaa "jokainen joka on katsonut naista himoiten on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssaan".
Tässä Estes myös antoi tälle kirkon nuorelle sisarelle saman ikäisen mormonisisaren kautta katteettomia lupauksia, joita hänellä ei ollut edes tarkoitus pitää, vaan jotka olivat vain julmaa leikittelyä murrosikään ehtineen lapsen tunteilla.
Tällainen käytös sellaisen henkilön taholta, joita mormonit pienestä pitäen opetetaan arvostamaan ja joihin luottamaan (lähetyssaarnaajat, pappeudenhaltijat) on vahingoittanut vakavasti kehitystäni lapsena. Estesin vihjaileva käytös oli hämmentävää ja hänen antamansa lupoauksen toteutumista ja viestiä häneltä odotin turhaan yli kaksi vuotta, kunnes Suomeen kantautui tieto että hän oli solminut avioliiton kotimaassaan jo neljän kuukauden kuluttua lähtemisestään Suomesta.
se, että panettelet ko. henkilöä, joka ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, onkin niin sopimatonta.
Otetaanpa toinen esimerkki. Alkoholin juominen ja humalassa hilluminen on myös mormonikirkon opetusten vastaista toimintaa. Olisiko sinusta hauskaa, jos esimerkiksi minä kertoisin jatkuvasti yhä värikkäämmin sanakääntein jonkun mormonin 40 vuoden takaisesta änkyräkännistä? Varmasti sekin on loukannut hänen läheisiään. Toivottavasti he ovat kuitenkin antaneet anteeksi kännittelijälle, on hän sitten tehnyt parannuksen paheestaan tai ei, pyytänyt sitä anteeksi tai ei. Muutenhan anteeksiantamattomat omaiset ovat kärsineet 40 vuotta oman kovasydämisyytensä tähden.
Oletko aivan varma, että Estes edes katsoi sinua himoiten? Jospa sinä vain kuvittelit. Ja kyllä minä ainakin olen valmis antamaan anteeksi ja jo antanut anteeksi niille kaikille lukuisille miehille, joiden olen kuvitellut katsoneen itsäni himoiten. Itsekin olen katsonut himoiten monia miehiä, mutta olen senkin jo antanut anteeksi itselleni, ja tietääkseni miehetkin minulle.
Kristus opetti meitä antamaan anteeksi toinen toisillemme. Hän opetti meitä rukoilemaan Jumalaa, että tämä antaisi meille meidän syntimme anteeksi niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Kunpa tämä Kristuksen opetus kirkastuisi myös sinun sydämessäsi, niin että voisit lausua vilpittömästi Isä meidän -rukouksen! Ehkä silloin ymmärtäisit, mitä on Kristuksen armo ja rakkaus, jota Hän meille jokaiselle on osoittanut.
nimeni ollut täällä mainittuna ilman tietämättäni! Sehän on rikos!!
Oli minullakin kaveri ja olin sillon jo 20 vuotias. Kovasti oltiin rakastuneita, mutta hän jätti minut kuin nallin kalliolle... matka oli liian pitkä rakkauden säilymiseksi. Kyllä sillon itkin kovasti ja kauan, mutta en silti vedä häntä tapetille tekosestaan! Johan sen tyhmäkin tajuu, että jos ei rakkaus kestä kaukana asumista niin ei siitä mitään olisi tullutkaan. Nyt olen onnellisesti naimisissa ja se on pääasia. Kuka niitä 19-20 vuotiaitten pojankoltiasiten juttuja uskoo! Vaikka on niitä joitakin jopa sen ikäisiäkin, joihin voi luottaa tuollaisessakin asiassa.... Vaikka sama pätee kyllä tytöilläkin... moni mormonipoika on lähtenyt lähetystyöhön ja palattuaan he ovat havainneet sen ainoan menneen naimisiin jonkun muun kanssa.... Elämää se vain on!
maailma on sinua tosi kaltoin kohjdellut.
Oletko koskaan kuullut että todellisen anteeksiannon jälkeen ei asia enään paina eikä tapahtunutta vääryyttä enään muisteta! Et mielestäni todellakaan ole antanut mitään anteeksi koska jauhat jatkuvasti samaa levyä. Riemuitset voidessasi mustamaalata niin isääsi kuin mormoneja sen mukaan mitä kerrot hänen tehneen.
Olet valehdellut hänelle, et ole antanut mitään anteeksi.
Kuten Zappax sanoo et ole ymmärtänyt että ei ole ollut koskaan kysymyskkään uskottavuudestasi. Asiasi esität tosin erittäin vahvasti väritettynä ja tietenkin omasta kannastasi kiinni pitäen. Mutta niinhän kaikki lapset ja aikuiset tekevät. Joku lapsi juoksee tohinalla toisen ohi ja kaataatämän... heti seuraa kova huuto että toinen työnsi tahallaan kumoon....
Alan tulla siihen tulokseen.. seuratessani tällaisia tapauksia muutenkin maailmassa, että vanhempien olisi parasta antaa murrosikäisnen lapsensa kasvattilapseksi jollekkin muulle, jos he käyvät tosi vaikeiksi, niin säästyttäisiin monelta vanhempia kohtaan suuntautuneelta myöhemmältä syytökseltä. Maailma on sairas!
Jos kaksi täysi-ikäistä ihmistä menee hakaukseen lemmenasioissaan on kysymyksessä aivan eri asia.
Silloin kun aikuinen 23-vuotias mormonilähetyssaarnaaja jallittaa 14-15 vuotiasta keskenkasvuista mormonityttöä asia on eri.
Tuohon aikaan täysi-ikäisyyden raja oli 20 vuotta. Sitä nuorempien naimisiin menoon tarvittiin holhoojan suostumus. Nykyisin ikäraja on 18-vuotta.
Myös jos kysymys olisi ollut kahden 15 vuotiaan välisestä keskinäisestä ihastuksesta ja lupausten pettämisestä, tilanne olisi aivan eri.
Siionin tyttäret eivät enää vaikene.
Estes on kirkon julkisessa tehtävässä.
Myös pääministeri Matti Vanhasen sopivuutta tehtäväänsä on arvioitu sen valossa, että hän hakee seuraa yleisiltä keskustelupalstoilta ja on valmis muutaman vuorokauden tutustumisen jälkeen aloittamaan intiimin suhteen Netissä tapaamansa yksinhuoltajan kanssa.
Kansalaisilla on oikeus arvioida julkisuuden henkilöitä ja tiedotusvälineiden tehtävä on tuoda asiat arvioitaviksi.
Tämäkin keskustelupalsta on julkinen foorumi ja tällä keskustellaan nimenomaan kaikesta mormonismiin ja mormonien julkikuvaan liittyvästä.
Minun mielestäni lähetystyötä johtamaan ei ole paras mahdollinen henkilö sellainen, joka on itse toiminut lähetystyöaikanaan ohjeiden vastaisesti ja häirinnyt alaikäisen uskonsisarensa kehitystä murrosikäisestä nuoresta aikuiseksi naiseksi.
Myöskään en pitäisi vaarnan johtajaksi sopivana henkilöä, joka on mormonina ollessaan hillunut ympäripäissään ja käyttäytynyt sopimattomasti humalassa muita kirkon jäseniä kohtaan. Vasta kun hän on osoittanut katumusta ja pyytänyt anteeksi käytöstään, hän on sopiva tehtävään, mikäli muut edellytykset täyttyvät.
Minulla ei ole mitään salattavaa eikä hävettävää toiminnassani mormonina eikä sen jälkeen. Monta kertaa olen tietysti joutunut pyytämään eläessäni anteeksi, mitä milloinkin.
Mutta jos nyt ilmoittaisin tässä julkisesti nimeni, joutuisi ennen kaikkea mormoni-isäni ikävään julkisuuteen. Hän on kirkossanne näkyvä henkilö.
Henkilökohtaisesti olemme mormonisisareni kanssa yhdessä käyneet piispan puheilla kertomassa hänen vääristä teoistaan ja ymmärtääkseni piispa on ottanut ne puheeksi hänen kanssaan. Hän ei ole kuitenkaan osoittanut halua parannuksen tekoon. Olemme myös molemmat sekä kirjeitse että puhelimitse yrittäneet isän kanssa käsitellä ja sopia asioita.
Henkilökohtaisesti olen ilmoittanut jo antaneeni hänelle anteeksi hänen väärät tekonsa minua kohtaan lapsena ja nuorena. Vain parannus hänen kohdaltaan on tekemättä.
Jos kirkkonne sallii ja suorastaan kannustaa mormonimiehiä toimimaan seksuaalisesti häiritsevästi keskenkasvuisia mormoninuoria kohtaan, on kirkkonne sairas. Eikö pikemminkin tällaista tekeviä mormonimiehiä olisi kehotettava vakavasti lopettamaan alaikäisten häiritseminen ja etsimään ikäistään seuraa?
Ei mikään uskonto oikeuta sellaiseen, mikä on yleisenkin oikeustajun vastaista. Lapsella on luontainen taipumus luottaa aikuisiin. Jos nämä käyttäytyvät sopimattomasti (kuten isämme esitellessään julkeasti omia erektioitaan tyttärilleen) ja antavat lapsille katteettomia lupauksia, on minun mielestäni vakava syy puuttua tapauksiin.
Oletko eri mieltä?
Saako sinun mielestäsi mormonimies toimia alaikäisten tyttöjen kanssa omien mielihalujensa mukaan?
sentään pääministeriä vedä soppaasi mukaan! Hän on ollut tapahtuma-aikaan vielä lähes kapalolapsi. Olen kyllä huomannut, että mielesi tekee Ruususeksi Kurosen paikalle, mutta etpä taida päästä.
Pääministerimme on hoitanut valtiomme asioita aivan mallikkaasti yksityiselämänsä sotkuista huolimatta. Hän muuten ei ole se, joka joutui oikeuden eteen vastaamaan tempauksistaan.
Oletko sitä mieltä, että sinua olisi pitänyt pitää erossa ulkomaailmasta murrosikäsi ajan tai aikuisuuteeesi asti? Islamin maailmassa tällaistakin käytäntöä on ollut. Sen tarkoituksena on ollut suojella nuorta naista miesten katseilta ja sanoilta. Luulen kuitenkin, että jos sinua olisi varjeltu sillä tavoin, syyttäisit siitäkin isääsi.
Elämään mahtuu kaikenlaista. Sinä olet ilmeisesti päässyt melko vähällä, kun jaksat tuollaista ylimuistoista asiaa hautoa. En usko, että se ketään enää kiinnostaa, ei minuakaan. Kirjoitan vain auttaakseni sinua päästämään irti turhista luuloistasi ja jatkamaan elämääsi lujemmalta pohjalta.
Estes ei ole tehnyt rikosta.
Sen sijaan mormoni-isäni on tehnyt rikoksen ryhtyessään Hesperian sairaalasta varastettuun lääkeaine Largactiliin.
Hän on syyllistynyt myös rikokseen siinä, että on avustanut laittoman lääkärintoimen harjoittamista. Äidillämme ei ollut kansakoulupohjalta mielisairaanhoitajakoulutuksen varassa oikeutta määrätä kenellekään reseptilääkkeitä.
Isämme on syyllistynyt myös kemiallisen väkivallan harjoittamiseen alaikäistä lasta kohtaan avustamalla tälle väkisin annettujen Largactilruiskeiden antamista useamman kerran.
Lisäksi hän on syyllistynyt heitteillepanoon, kun ei soittanut minulle ambulanssia kun olin liikunta- ja puhekyvytön vielä yli 12 tuntia ruiskeiden antamisen jälkeen.
Nämä rikokset ovat maallisesti katsoen vanhentuneita, mutta inhimillisesti katsoen eivät vanhene. Minä olen nämä antanut anteeksi isälle Kristuksen tähden ja siksi, että mormonismiin kääntyminen vahingoitti hänen käsityksensä oikeasta ja väärästä. Hän on siis mormoniuskonsa takia ollut syyntakeettomassa tilassa, sokaistuneena omasta oikeassaolemisestaan ja Jumalaksi pääsystään.
Olemme nyt aikuisina keskustelleet me lapset keskenämme mormonikotimme tapahtumista ja me kolme vanhinta olemme ainakin olleet sitä mieltä, että yhteiskunnan olisi pitänyt puuttua tilanteeseen ja järjestää meille huostaanotto ja siirto johonkin turvallisempaan ja tasapainoisempaan kasvuympäristöön.
Minä perheen vanhimpana lapsena soitinkin asiasta Mannerheimin lastensuojeluliittoon, mutta asia ei sitä kautta edennyt. Oman kotikuntamme sosiaaliviranomaisiin en alaikäisenä ymmärtänyt ottaa yhteyttä.
Varmasti myös vanhempiemme koulutus ja kohtuullinen sosiaalinen asema esti ympäristöä huomaamasta tilannetta kodissamme. Kouluun rehtori kutsui vanhempani muutaman kerran, mutta tuossa tilanteessa en vanhempieni läsnäollessa pystynyt/uskaltanut kertoa todellisista ongelmista kodissamme.
Äiti käytti myös nuorinta siskoani paljon kasvatusneuvolassa, sillä hän oli vakavasti häiriintynyt isän raakojen fyysisten pahoinpitelyiden seurauksena, eikä mm. suostunut psykologin tutkimuksissa painostettunakaan piirtämään perheestämme kuvaa, jossa isä olisi näkynyt.
Kemiallisen väkivallan sain päättymään sillä, että ilmoitin lääkevarkaudesta ja pistoksista äidin työpaikalle, jossa ryhdyttiin tarpeellisiin toimiin.
Huostaanottoja viivytetään edelleen mielestäni turhan pitkään. Valitettavasti on niin, että sairaat perheet eivät kykene kasvattamaan lapsia. Olemme koko sisarussarja psyykkisesti häiriintyneitä, minkä ainakin minun kohdaltani olet jo omasta mielestäsi pätevänä diagnostoinutkin.
Kyllä jos kysessä olisi ollut oikea rakkaus niin mikään 6 vuoden odotus ei olisi ollut mahdotonta...
Ratkaisevaa on ollut se että sinä et ole voinut unohtaa kokemaasi "VÄÄRYYTTÄ".
Ja siksi täällä oikeudettomasti tilität sitä mitä sinulle SINUN mukaasi tapahtui.
Sinussa ei ole aikuista selvittää asia ITSE ensin ko. henkiön kanssa... Vaan olet jäänyt tuolle pikkutytön tasolle ko. asiasta.
Herää nyt jo vihdoinkin tajuamaan tämä. Mutta vaiketa se kai on kun 45 vuotta tuota olet hautonut... Vaikka siihen nyt onkin oiva tilaisuus.
On se hyvä nähdä että ei ne 6-kymppisetkään mitään varmoja elämästään ole, kun eivät tilanteen tullen uskalla selvittä vanhoja asioita ASIANOMAISTEN kanssa, vaan tykkäävät mieluummin niitä täällä repostella...
Nyt ymmärrän myös että ämiten on mahdollsita että ns. juorulehdillä on lukijoita.
Kas kummaa... Yht. äkkiä ajatteletkin muiden parasta????
Kylä niitä "mustia" lampaita on muidenkin kirkonjäsenten perheissä... Eikä siitä mitään ikävää julkisuuta heille ole tullut...
Heh myös sille etät olet anatanut anteeksi isällesi, joka sinua vastaan on todella toiminut julmasti, muta et voi antaa paljon pienempää tekoa anteeksi toiselle... Valikoivaa anteeksiantoa.
jo vanhojen piirteiden vahvistumista. Eli lapsi voi siis romanttisesti rakastaa aikuista ja ymmärtää asian täysin. Esi-teini -ikäiset ja nuoret teinitytöt vaan aikuisille miehille naminami. En enää ihmettele taipumuksiesi johdosta miksi sanoit että antaisit tyttäresi profeetalle seksilel.. vaimoksi. Toivon ettet koskaan saa tytärtä.
Kyllä 14v ja 21v väli on aika mitätön kun ikää tulee yhtään enempää lisää.
Enemmänkin viesatisi kertoo sinun luonteestasi sen mitä se on...
keksit...
Että kirkko sallisi?
Ei ihme että olet sekaisin.
Olet rakentanut tekosyyn toimillesi.
Edelleen siis puolustelet sitä, että kirkkonne 23-vuotias lähetyssaarnaaja saa vokotella ja antaa katteettomia lupauksia 15-vuotiaalle mormoninuorelle, vielä ihan lapselle.
Tuolloin lähetystyöhön pääsivät miehet lähtemään vasta 20-vuotiaina ja sisaret 24-vuotiaina. Ikäero oli täysin selvä aikuisen miehen hyväksi.
Tämä on siis kirkossanne edelleen yhtä normaalia, kuin oli tuohonkin aikaan?
Jos ihan välttämättä haluat, niin tällä palstalla on jo tullut julki, kuka on isäni. Kun sen tiedät, tiedät myös minut.
En minä ole täydellinen kyvyssäni antaa anteeksi. Erityisen vaikeaa on anteeksi antaminen juuri sellaisissa tapauksissa, joissa tekijä ei tunne katumusta, vaan haluaisi tehdä kaiken saman pahuuden uudelleen, jos vielä tilaisuus tarjoutuu ja ikä antaisi myöden.
Jos lähimmäisensä kiroava mormonimies saa pitää pappeutensa käytettyään sitä oman vihansa ja kaunansa purkamiseen Melkisedekin pappeuden valtuudella ja avaimilla, jos häntä ei nuhdella eikä kehoteta parannukseen, niin tokihan silloin on kysymys juuri sallimisesta ja hiljaisesta hyväksymisestä.
Sama koskee lasten pahoinpitelyä, sopimatonta seksuaalista käyttäytymistä mormonimiesten taholta yms.
Piispan kanssa käymämme keskustelun lupasimme pitää salaisena, mutta ilmeisesti sekin pitäisi nyt sitten tuoda julkisuuteen, että asia sinullekin juurta jaksain selviäisi.
Harkitsen asiaa, kun lupausten rikkominen kerran mormonienkin parissa on hyväksyttävää. Omaa moraaliani vastaan se sotii, ainakin toistaiseksi.
Surumielinen hiljainen hyräily
on mataran pienessä ristikkäisessä kukassa.
puolisoehdokkaitahan riittää. Se on vähän niinkuin raitiovaunun kanssa, kun yksi jättää, niin toinen tulee:-)
Alkuperäinen runo menee näin:
Surumielinen
hiljainen hyräily
on jokaisessa,
mataran valkoisessa
tähtismäisessä kukinnossa.
Tuo on kauneimpia runoja, mitä olen koskaan kuullut.
lauseesi oli turha. Moraalisi on nähty.
Niin, eihän tuo ole suuri ikäero siihen nähden, että voisit antaa oman neljätoistavuotiaan tyttäresi moniavioliittoon keski-ikäisen mormonimiehen kanssa...
Olethan tällä palstalla jo kertonut, että voisit antaa oman 14-vuotiaan tyttäresi lisävaimoksi keski-ikäiselle moniavioiselle mormonimiehelle.
Hienosyinen koru! Mutta kuka tuon on kirjoittanut? Onko samalta runoilijalta lisää hienouksia?
Missää minä ole sanonut että ko. asia on hyväksyttävä?
Väitätä vielä jopa "vieläkö...", elikkä että olisin useaan otteeseen puollustellut ko. topimintaa?
Etkö vieläkään ymmärrä sitä mitä olen sanonut? Kuinka monta kertaa se pitää sanoa sinulle?
Paitsi sinun (sairaassa) päässäsi.
"Piispan kanssa käymämme keskustelun lupasimme pitää salaisena, mutta ilmeisesti sekin pitäisi nyt sitten tuoda julkisuuteen, että asia sinullekin juurta jaksain selviäisi."
Elikä nyt siis osoitit oikeaksi sen että olet tuonut julki täällä vain sinulle sopivia asioita... Aika tekopyhää...
"Harkitsen asiaa, kun lupausten rikkominen kerran mormonienkin parissa on hyväksyttävää. Omaa moraaliani vastaan se sotii, ainakin toistaiseksi."
Sinun moraalisi on nähty. Se ei ole mitenkään yhteiskuntapelpoista, vaan juoruämmä tasoista sadattelua.. Ja nyt vielä kerrot että et ole kertonut kaikkea mitä asioihin liittyy!
Hienoa.
että netissä liikkuu imbesillejä.
Imbesilli ei suinkaan tarkoita hyvämuistista. Tässä vielä oman muistisi virkistämiseksi:
"Antaisitko oman 14-vuotiaan tyttäresi 42-vuotiaalle miehelle yhdeksänneksi vaimoksi?"
Ei ole helppo kysymys. Suostuuko tytär siihen? Onko tytär valmis avioiliittoon? Silloin voisin sanoa että kyllä - Hyvä että ei ole tullut tosielämässä eteen...
Ja tässä vielä ihan alkuperäinen sivu jos muistisi edelleen pätkii:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000012446828#22000000012446828
Kukaan ei ole täydellinen, tiedät sen.
Sitten et voi anataa anteeksi entiselle lähkärille, koska sinusta siis hän ei ole tuntenut katumusta teoistaan tai haluaa tehdä saman "pahan" uudelleen?
Mutta suoraan sanottuna se mitä hän teki on todella vähäistä siihen mitä muuta olet kokenut ja muille olet kuitenkin antanut anteeksi. HUOH.
Ja tuosta toisesta viestistä jonka poistanet... Sen sijaan että joudut tulevaisuudessa odottelemaan että saat viuestisi poistetua, niin voit hyvin mailata tekstin mulle ... e-mailosoite on aika selvä [email protected] ...
et siis ole hyvämuistinen vaan vähä-älyinen...
Ibesillihän ei ole kaikkein tyhmin... Oletin että olet edes sen verran viisas.
Asiastajhan on keskusteltu, vaan sinä et suostu uskomaan sitä mitä minä sanoin.
Siksi olet imbesilli. Kun ei mene jakeluun.
Että et saa lapsia.
Tyhmyys kun on perityvää.
Minun lapsillani sentään on valinananvapaus.
Niin, saatat jopa kysyä 14-vuotiaalta tyttäreltäsi, että suostuuko hän moniavioliittoon keski-ikäisen mormonin kanssa. Onhan siinä ainakin teoreettinen sanavapaus...
Muistisi virkistämiseksi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000012446828#22000000012446828
Kaverini oli Ruotsissa työharjoittelussa alkoholistien hoitokodissa ja kerran joku hoidokki kysyi häneltä: "Är du imbesill?
Kaverini kelasi hetken niukkaa kielivarastoaan ja arveli sitten tyypin kysyneen edellisestä ateriasta jossa oli ollut kalaa. Hän vastasi sitten: "Ja."
Nyt kun tiedät, miten kirkossasi toimitaan voinet tehdä asialle jotain. Kysymys on lastensuojelusta ja sukupuolten tasasa-arvosta. Tytöt ja naiset ovat Jumalan silmissä aivan yhtä arvokkaita kuin pojat ja miehetkin.
Pankaa kirkossanne toimeksi totinen parannus ja järjestykseen sellaiset veljet, jotka ahdistelevat lapsia ja nuoria tai harjoittavat insestiä.
Älkää painako asiaa piiloon, vaan tarttukaa rohkeasti epäkohtiin, mies mieheltä ja veli veljeltä, kunnes Siionin tyttäret (ja mikseivät poikalapsetkin) ovat turvassa susilta, jotka temmeltävät katraassa mielihalujensa mukaan.
Suojelkaa lapsia ja nuoria sen sijaan, että suojelette saastaisille himoilleen lasten kanssa antautuneita aikuisia mormonimiehiä.
Otat haukkumasanaksi yhden vaikeasti kehitysvammaisten ryhmän nimityksen. Koetapa keksiä jotain sopivampaa, jos tunnet pakottavaa tarvetta nimitellä muita kirjoitajia.
Äitini kertoi aikoinaan hoidettavasta, jota henkilökunnalla oli tapana nimittää imbesilliksi - luullen, että tämä ei ymmärrä mistään mitään. Kerran sitten vieraili isompi delegaatio hoitolaitoksessa, jolloin kyseinen henkilö kohteliaasti niiaten ja aurinkoiseen tapaansa hymyillen kätteli vieraita esittäytyen: Minä olen Impi Siili.
Tarina on tosi.
Kirjoittaja on nimeltään Leila Kaikkonen. Hän on kirjoittanut runoja joihin yhteiskokoelmiin ja niitä on julkaistu kulttuurilehdissä, mutta varsinaista runokirjaa ei ole.
Tuossa taitaa muuten olla lyöntivirhe, eiköhän se ole tähtimäinen - vaikka tähtismäinenkin toimii.
Kirjoittaja on vaikuttanut lähinnä teatterialalla ja lehdissä, myös opettajana ja harrastajakirjoittajien ohjaajana.
Julkisessa asemassa toimiva henkilö on alttiimpi kritiikille kuin muut. Piispalta, papilta, poliisilta, tuomarilta, opettajalta ja vastaavilta edellytetään esikuvallisempaa käytöstä kuin vähemmän näkyvissä tehtävissä toimivilta.
Phillip Estesin toimenkuvaan kuuluu lähetystyön johtaminen Suomessa ja lähetyssaarnaajista huolehtiminen. Hänellä on paljon päätösvaltaa, kuten ovelta ovelle kiertämisen lopettaminen ja lähetyssaarnaajille annettu saunomiskielto osoittaa.
Jos hän ei itsekään ole pystynyt toimimaan lähetystyöaikanaan kirkon ohjeiden mukaan eikä edes ymmärrä toimineensa oman kirkkokuntansa opetusten vastaisesti, on syytä epäillä hänen sopivuuttaan ja harkintakykyään.
Näin ainakin siihen asti, kun hän on ensin selvittänyt hoitamatta olevat asiansa. Mikäli mielenmuutos ja halu parannukseen syntyy, tilanne tietysti muuttuu.
selittelemästä juttujesi "oikeutusta"
Selvittelettekö te täällä yleisillä palstoilla jotain noin naurettavia asioita? Jos joku nyt lupaa toiselle jotain! Ootte te lapsellisia.
Oletko huomannut omassa tietokoneessasi, milloin eteesi avautuu calmaton kirjoittamaa tekstiä? Mistä ylipäätään voit erottaa hänen kirjoittamansa keskustelupuheenvuorot muiden kirjoittamista?
Minäpä kerron. Niissä on otsikko, mikä milloinkin, mutta aina on vieressä myös sellaisella pienellä käyntikortilla varustettu sana calmato. Se tarkoittaa, että ne ovat minun kirjoittamiani.
Kun nyt istut tietokoneesi ääressä, älä enää vie hiiren osoitinta sellaisen puheenvuoron päälle, jonka kanssa samalla rivillä lukee calmato.
Jos näin kuitenkin epähuomiossa tapahtuu, älä silloin klikkaa hiiren vasemmalla näppäimellä. Jos klikkaat, joudut taas lukemaan jotain calmaton kirjoittamaa ja sitähän et missään nimessä enää halua, kun olet jo niin kovin väsynyt ja ihan kyllästynyt.
Täällä Suomi24:ssä on valtava määrä viestejä päivittäin. Voit vallan hyvin surffata läpi vuorokauden, etkä sittenkään ehdi lukea kaikkia puheenvuoroja. Miksi siis klikkailisit hiirelläsi juuri nimimerkin calmato kohdalla?
Nyt kun tiedät, miten oma tietokoneesi ja jopa tämä sivusto pääpiirteissään toimii, voit aivan vapaasti tästä lähtien ITSE valita, luetko kirjoituksiani vai et. Jos edelleen luet, ei syy ole minun, vaan huonosti suunnistavan hiirikätesi ja hermostuneen etusormesi.
Työnnä etusormi vaikka nenääsi tai lähimpään kukkapurkkiin, jos se ei ala totella aivojasi. Jos ei sittenkään tottele, työnnä sellaiseen paikkaan, missä vesi ei koskaan jäädy.
hölötät, miulla on oma tottuus ja siulla oma tottuus.
Jos joku näkköö asiat erikantilta, niin ei se oo valetta.
Kuule on tässä ketämistä ku meillä on vuan hyviä puolia, mut sulle ne kaikki on huonoja puolia, koska sulla on halu nähä asiat niin.
Mutta kuule mika kyllä minä ai nakin kestän kaikenlaasen vastustuksen se ei sitten hytkäytä yhtään mihinkään sanot mitä vuan.
Jos joku sanoo lehmien olevan vihreitä ja lentokykyisiä, hän vain katsoo asioita eri kantilta?
En usko, että on tarvetta valehdella itse uskonnon puolesta, siis Jeesuksen Kristuksen kirkon puolesta. Tietysti porukkaan kuin porukkaan mahtuu kaikenlaisia tien tallaajia.
Joku voi joskus omana mielipiteenään sanoa jotain, jota joku toinen voi pitää jonkunmoisena
oppina, kun ei ymmärrä asioita, mutta aika pitkälle pääsee jo pelkästään maalaisjärjellä.
Kristuksen kirkko on Kristuksen kirkko, mutta me ihmiset olemme ihmisiä..saattaahan sitä joistakin
asioista tulla joskus erilaisia mielipiteitä, mutta se ei tarkoita sitä, että ne olisivat kirkon oppeja. Mikähän asia mieltäsi painaa?
Tietysti Kristuksen kirkko on Kristuksen kirkko, mutta ongelma onkin siinä, että mormonit kutsuvat OMAA Smithin perustamaa kirkkoaan Kristuksen kirkoksi. Se on aika kornia.