Suurin harha on se että sanotaan kasteen pelastavan,kun on vain sylilapsena tuipattu vettä päähän niin ihminen on uskossa,höpö,höpö.
Eikö kirkon papit osaa lukea raamattua jossa sanotaan:Sydämmen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ajatelkaas kun suomessa on murhaajia lapsiinsekaantujia ja kaikenlaiseen seksuaaliseen haureuteen suuntautuneita,silti sanotaan niiden olevan uskossa kun ne on pienenä sylivauvana kastettu,siinä tavallaan hylätään pelastus ja ohitetaan uudestisyntyminen.
Eikö kirkon papit osaa lukea raamattua jossa sanotaan:Sydämmen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ajatelkaas kun suomessa on murhaajia lapsiinsekaantujia ja kaikenlaiseen seksuaaliseen haureuteen suuntautuneita,silti sanotaan niiden olevan uskossa kun ne on pienenä sylivauvana kastettu,siinä tavallaan hylätään pelastus ja ohitetaan uudestisyntyminen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
on tosiaan niin: Eli mikään uskonlahko eikä mikään seurakunta ei pelasta yhtään ketään. Pelastus on vaan ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta. Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
Jeesus vastasi:>> Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuton kuin minun kauttani.
Ongelma tuossa on vain se, että tuomitset samalla Helvettiin kaikki ne jotka eivät elinaikanaan ole kuulleetkaan Jeesuksesta.
Olettaen tietenkin että se olisi ongelma/propleemi, Sinun omalletunnolleasi/pelastus oletuksillesi.
Se on auttamaton totuus ellei ihminen ole uudestisyntynyt Hän ei voi pelastua vaikka kuuluu minkälaiseen kirkkokuntaan.
Jeesus itse puhui uudestisyntymisen tärkeydestä.
Jos ei pysty uudestisyntymään, syistä, joita on liian monia luetellakseni niitä tähän, ja silti olet tuomitsemassa heitä Helvettiin.
Sinulla on julma Jumala.
Tai sitten kiellät inhimillisyytesi, ja olet kivettänyt itsesi niin paljon, että et tunne tuskaa siitä, kun muut kärsivät.
Kaikille ihmisille maailmassa on annettu mahdollisuus uudestisyntyä koska kaikkien puolesta Jeesus on kuollut ja rakastaa kaikkia ihmisiä.
Mutta on vain niin että kaikille ei ole kelvannut pelastus he ovat katsoneet pelastuksen ylen tavallaan sivuuttaneet eivätkä ole halunneet pelastua.
Varmana tarkoitat hyvää kun sanot/väität että
"Kaikille ihmisille maailmassa on annettu mahdollisuus uudestisyntyä koska kaikkien puolesta Jeesus on kuollut ja rakastaa kaikkia ihmisiä." en epäile yhtään.
Mutta silloin Sinä valehtelet.
Olen niitä vastaan keskustelussa, ja yritän olla käyttämättä tuollaisia sanoja kuin "valehtelu". Mutta joskus ei voi olla käyttämättä.
Ja nyt Sinä, asa, valehtelet.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että antoi ainokaisen poikansa ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi. niin sanotaan Joh.3:16
Oletko varma ?
Tuohonko Raamatun jakeeseen laitat/perustat katsomuksesi, sielujen taivaaseen tai Helvettiin joutumiselle ?
Oletko uskossa? Ajattelin vain voisit lukea uuttatestamenttia Matteusta,Markusta,Luukasta tai Johannesta sieltä kyllä selviää kaikki tarpeellinen.
Uskominen on laaja käsite.
Olen lukenut.
Erittäin mielenkiintoinen lukukokemus.
No mutta, jaarittelut sikseen, asiaan.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että antoi ainokaisen poikansa ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi. niin sanotaan Joh.3:16"
Onko tämä Sinun käsityksesi sielun(??) pelastumisesta ?
Ja että kaikki ovat kuulleet Jeesuksesta ?
Kaste ei pelasta ketään ?
Vain uudelleen syntyminen Jeesuksessa varmistaa sielun(??) autuuteen pääsyn ?
Ei ole muita mahdollisuuksia ?
Eivät ehkä vielä ihan kaikki ole kuulleet luulisin ,mutta suurin osa, sanoma Jeesuksesta leviää koko ajan maailmassa.Muuten kaikki muut kohdat mitä kysyit on jees.
"28 Me tiedämme, että kaikki koituu niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa ja jotka hän on suunnitelmansa mukaisesti kutsunut omikseen.
29 Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa.
30 Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa"
Room 8:28,30.
Mitäpä jos minä olen edeltäkäsin valittu olemaan tälläinen ?
Mitäpä jos minua ei ole edeltäkäsin kutsuttu Jumalan omaksi ?
Mitäpä jos minua ei ole edeltäkäsin valittu vanhurskaaksi ?
Miten silloin voi auttaa minua, joku ihminen, joka väittää olevansa Jumalan poika ?
>>>Ongelma tuossa on vain se, että tuomitset samalla Helvettiin kaikki ne jotka eivät elinaikanaan ole kuulleetkaan Jeesuksesta.
Olettaen tietenkin että se olisi ongelma/propleemi, Sinun omalletunnolleasi/pelastus oletuksillesi.
Ennaltamääräämisoppia EI OLE rAAMATUSSA, vaikka ilmeisesti koetit siihen mennä.
Jumala, joka näkee tulevan, näkee sen, kuka ottaa pelastuksen vastaan ja kuka ei, voi siltä pohjalta lausua nuo sanat:
Room 8:
29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
Kyllä pelastus on kaikille, vaikka koetit asiaa vängätä toiseen suuntaan. Jumalahan olisi epäoikeudenmukainen, jos hän ei kaikkia luotujaan kohtelisi samalla tavalla, samalta lähtöviivalta.
1 Tim 2:
1. Minä kehoitan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta,
2. kuningasten ja kaiken esivallan puolesta, että saisimme viettää rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa jumalisuudessa ja kunniallisuudessa.
3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
Jatka sinä sitkas sissi vain yhä Raamatun lukemista.
ÄLÄ hurahda Calvinismin harhaan, ennaltamääräämisoppiin!
"Jeesus vastasi:>> Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuton kuin minun kauttani."
Annat näin hyväksymisesi siihen että kaikki ne ihmiset mitkä eivät ole kuulleet Jeesuksesta eivät myöskään pääse Isän luokse.
Jeesus vaikutti Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten, entä ne ihmiset mitkä elivät samaan aikaan vaikkapa Italiassa tai vaikkapa Kreikassa puhumattakaan Vietnamista.
Jeesuksella oli 12 opetuslasta, eikä tuon aikainen tiedon välitys ollut suinkaan sitä mitä se on nyt, ja nykyäänkään ei tiedetä, mitä joku pappi sanoo jossain saarnassaan juuri nyt Rovaniemellä.
Tätä meinaan.
Miten voit sanoa että pelastus on kaikille, jos kerran Jumala on jotkut etukäteen edeltätuntenut ja vielä edeltämäärännyt, poikansa kaltaisiksi ?
Ei kai Jumalaa yllätetä mistään ?
koko ihmikunnalle valmistettu, kuka sen ottaa vastaan, kuka ei, se on vapaus valita. Eihän tuo tilanne muuta asiaa kaikille tarjolla olevasta pelastuksesta
Onko näillä etukäteen valituilla mahdollisuuta valita olla olematta etukäteen valittu ?
Tuntuu siltä että jauhat vain jotain kun ei ole muutakaan,no siitä vaan,et ole niin tyhmä kuin miltä näytät,kuhan jotain joriset.
Siitä edeltä määräämisestä hieman lisää."9 Hän on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsullaan,ei meidän tekojemme perusteella vaan oman päätöksensä ja armonsa mukaisesti,jonka hän jo ennen aikojen alkua soi meilleantamalla meille Kristuksen Jeesuksen." 2 Timoteus 1,9
Tämä myös on raamatussa, "3 Mutta minä kovetan faraon sydämen, niin ettei hän kuuntele teitä, vaikka minä teen Egyptissä monta ihmettä ja tunnustekoa." 2 Mooseksen kirja 7,3
Ilmeisesti ne tuomitaan omatuntonsa mukaan,ja tekojensa mukaan miten ovat vaeltaneet.
Jos otat Raamattusi vakavasti niin tiedät että tuo ei ole totta.
Seuraavassa lainauksessa ei puhuta mitään omastatunnosta. Omatunto tai teot voivat olla pahoja mutta jos olet syntynyt ja jne pääset jumalan valtakuntaan.
"5 Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. 6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. 7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: Teidän täytyy syntyä uudesti." Johannes 3 5,6,7.