Mahroton tuhoamisvimma

>>>Suvaitsemattomuus ja oikeassa olemisen tarve tekee sokeaksi laajemmalle kokonaisuudelle

tiedän että viha ja oikeassa olemisen tarve kumpuavat epävarmuudesta ja epäluuloisuudesta, jotka taas johtuvat huonosta perusturvallisuudesta. Mitä kiihkeämpi uskovainen, sitä vaikeammista varhaisista olosuhteista hän on elämänsa aloittanut.
Mutta selaiseen toisen ihmisen tragediaan ei kenenkään ulkopuolisen tarvitse mennä mukaan. Elämässä pärjää ilman kiihkolua, voi vaikka kohkailla ja hohhoilla välillä.

putkinäkö kirjoitti:

tiedän että viha ja oikeassa olemisen tarve kumpuavat epävarmuudesta ja epäluuloisuudesta, jotka taas johtuvat huonosta perusturvallisuudesta. Mitä kiihkeämpi uskovainen, sitä vaikeammista varhaisista olosuhteista hän on elämänsa aloittanut.
Mutta selaiseen toisen ihmisen tragediaan ei kenenkään ulkopuolisen tarvitse mennä mukaan. Elämässä pärjää ilman kiihkolua, voi vaikka kohkailla ja hohhoilla välillä.

Olisko mitään eroa toisaalta henkilöillä, jotka ovat lapsesta painostetut johonkin fundiskulttiin ja toisaalta henkilöillä, jotka ovat aikuisena vakain tuumin kääntyneet?

Markku_Meilo kirjoitti:

Olisko mitään eroa toisaalta henkilöillä, jotka ovat lapsesta painostetut johonkin fundiskulttiin ja toisaalta henkilöillä, jotka ovat aikuisena vakain tuumin kääntyneet?

Ei välttämättä. Putkinäölläni näen, että aikuinen fundiskulttiin liittyjä tarvii kultin turvaa, koska on sisäisesti rikki. Ihminen ei mene sisäisesti kovin helposti rikki, jos on hyvät varhaiset kasvuolot. Fundiskultissa kasvavalla voi olla sellaiset ihan hyvin, ja ne jotka kykenee aikuisena luomaan itselleen oman elämän kultin ulkopuolella ovat tästä näyttö.
Sori muuten edellisen viestin lyöntivirheet. Putkinäöllä tulee helposti huteja.

putkinäkö kirjoitti:

Ei välttämättä. Putkinäölläni näen, että aikuinen fundiskulttiin liittyjä tarvii kultin turvaa, koska on sisäisesti rikki. Ihminen ei mene sisäisesti kovin helposti rikki, jos on hyvät varhaiset kasvuolot. Fundiskultissa kasvavalla voi olla sellaiset ihan hyvin, ja ne jotka kykenee aikuisena luomaan itselleen oman elämän kultin ulkopuolella ovat tästä näyttö.
Sori muuten edellisen viestin lyöntivirheet. Putkinäöllä tulee helposti huteja.

>>Ihminen ei mene sisäisesti kovin helposti rikki, jos on hyvät varhaiset kasvuolot. Fundiskultissa kasvavalla voi olla sellaiset ihan hyvin, ja ne jotka kykenee aikuisena luomaan itselleen oman elämän kultin ulkopuolella ovat tästä näyttö.

Ja hieman aiemmin kirjoitit:

>>tiedän että viha ja oikeassa olemisen tarve kumpuavat epävarmuudesta ja epäluuloisuudesta, jotka taas johtuvat huonosta perusturvallisuudesta.

Saatan tietysti olla väärässäkin, mutta jotenkin toi viha ja oikeassa oleminen ovat jääneet mun mieleen tavaramerkkeinä syntymätodistajillakin. En kuitenkaan ole saanut kuvaa, että perustusrvallisuus olisi jotenkin ollut sen laajemmin kateissa. Itse asiassa kokemukseni mukaan sukupolveni nuoria pyrittiin ylisuojelemaan ts. kasvattamaan pullossa.

No oli miten vaan, kunhan ihmettelen.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Ihminen ei mene sisäisesti kovin helposti rikki, jos on hyvät varhaiset kasvuolot. Fundiskultissa kasvavalla voi olla sellaiset ihan hyvin, ja ne jotka kykenee aikuisena luomaan itselleen oman elämän kultin ulkopuolella ovat tästä näyttö.

Ja hieman aiemmin kirjoitit:

>>tiedän että viha ja oikeassa olemisen tarve kumpuavat epävarmuudesta ja epäluuloisuudesta, jotka taas johtuvat huonosta perusturvallisuudesta.

Saatan tietysti olla väärässäkin, mutta jotenkin toi viha ja oikeassa oleminen ovat jääneet mun mieleen tavaramerkkeinä syntymätodistajillakin. En kuitenkaan ole saanut kuvaa, että perustusrvallisuus olisi jotenkin ollut sen laajemmin kateissa. Itse asiassa kokemukseni mukaan sukupolveni nuoria pyrittiin ylisuojelemaan ts. kasvattamaan pullossa.

No oli miten vaan, kunhan ihmettelen.

>>>En kuitenkaan ole saanut kuvaa, että perustusrvallisuus olisi jotenkin ollut sen laajemmin kateissa

vio-letti kirjoitti:

>>>En kuitenkaan ole saanut kuvaa, että perustusrvallisuus olisi jotenkin ollut sen laajemmin kateissa

>>Nykyään on se käsitys, että ihmisellä on jo syntyessään perusluonteen ominaisuudet mukanaan. Joillakin on sitä turvallisuuden tunnetta jo heti kättelyssä enemmän kirstun pohjalla kuin toisilla.

Niin ja kyseessä on asia, jolle ei ole yksiselitteistä mittaria. Itse ajattelen perusturvallisuuden puutteen olevan ilmeistä silloin kun lapset ovat heitteillä ts. katsoisin sossutanttojen asiaan puuttumisen olevan jo merkki turvallisuuden puutteesta. Toki turvallisuus voi puuttua jo ennen sossun väliintuloakin.

>>Jos kumminkin sen päälle rakennetaan turvallisuuden tunnetta, joka perustuu "ainoan oikean totuuden" omistamiselle ja se totuus ei sitten olekkaan miltä se päältä päin näyttää, on maailmankuvan ja turvallisuuden romahdus edessä.

Tällä olemattomalla asiantuntemuksella voisin kuvitella juuri tuon olevan yksi merkittävä tekijä. Kun ihmiselle kasvatetaan kapean yksioikoinen maailmankuva, jota tuetaan erittäin jyrkällä 'hyvikset ja pahikset' -jaottelulla ja vielä tilkitään demoneilla, niin ei tarvitse ihmetellä jos ihmisen sisäinen suojausmekanismi näyttäytyy hyökkäävänä. Kun siinä on sitten vielä lapsesta lähtien kasvatettu tulevaisuudentoivo vaakalaudalla, niin mitä jää jäljelle jos...

Ei juuri mitään, ja valitettavasti näitä luhistuneita entisiä jehovantodistajia kävelee keskuudessamme yhä enenevässä määrin. Entisen jehovantodistajuuden lisäksi heillä tuntuu olevan yksi yhteinen nimittäjä; alkoholi ei ole heille ongelma, vaan alkoholin puute.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Ihminen ei mene sisäisesti kovin helposti rikki, jos on hyvät varhaiset kasvuolot. Fundiskultissa kasvavalla voi olla sellaiset ihan hyvin, ja ne jotka kykenee aikuisena luomaan itselleen oman elämän kultin ulkopuolella ovat tästä näyttö.

Ja hieman aiemmin kirjoitit:

>>tiedän että viha ja oikeassa olemisen tarve kumpuavat epävarmuudesta ja epäluuloisuudesta, jotka taas johtuvat huonosta perusturvallisuudesta.

Saatan tietysti olla väärässäkin, mutta jotenkin toi viha ja oikeassa oleminen ovat jääneet mun mieleen tavaramerkkeinä syntymätodistajillakin. En kuitenkaan ole saanut kuvaa, että perustusrvallisuus olisi jotenkin ollut sen laajemmin kateissa. Itse asiassa kokemukseni mukaan sukupolveni nuoria pyrittiin ylisuojelemaan ts. kasvattamaan pullossa.

No oli miten vaan, kunhan ihmettelen.

Huomasin itsekin, että kirjoittamastani voi saada ristiriitaisen käsityksen. Varhaiset kasvuolot tarkoittaa mulle 0-3 ikävuosia. Mutta kategorisia nämä asiat ei ole ja muukin vaikuttaa kuin kasvuolot, esimerkiksi piltin temperamentti ja terveydentila.

>>>-ei helluntalaiset tuomitse ketään helvettiin, eikä nauti toisten kärsimyksistä, vaan itkien polvillaan rukoilevat ihmisten pelastumisen puolesta, paastoavatkin, jotta syntiset tekisivät parannuksen ja kääntyisivät Jumalan puoleen Jeesuksen Kristuksen kautta!

Ei kukaan JT toivo että ihmiset tuhottaisiin Harmagedonissa, haluamme että ihmiset ottaisvat vastan Jumalan sanan pelastuksesta ja Jeesuksen Kristuksen uhrikuolemasta meidän syntiemme edestä, haluamme että kaikki ihmiset asuisivat Paratiisissa maan päällä.

L-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n kirjoitti:

Ei kukaan JT toivo että ihmiset tuhottaisiin Harmagedonissa, haluamme että ihmiset ottaisvat vastan Jumalan sanan pelastuksesta ja Jeesuksen Kristuksen uhrikuolemasta meidän syntiemme edestä, haluamme että kaikki ihmiset asuisivat Paratiisissa maan päällä.

>>>Ei kukaan JT toivo että ihmiset tuhottaisiin Harmagedonissa

vio-letti kirjoitti:

>>>-ei helluntalaiset tuomitse ketään helvettiin, eikä nauti toisten kärsimyksistä, vaan itkien polvillaan rukoilevat ihmisten pelastumisen puolesta, paastoavatkin, jotta syntiset tekisivät parannuksen ja kääntyisivät Jumalan puoleen Jeesuksen Kristuksen kautta!

>>Mitenkäs helluntai-uskon mukaan käy sellaisille, jotka ei vaan millään usko tuohon tarjoamaanne pelastukseen?

L-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n kirjoitti:

Ei kukaan JT toivo että ihmiset tuhottaisiin Harmagedonissa, haluamme että ihmiset ottaisvat vastan Jumalan sanan pelastuksesta ja Jeesuksen Kristuksen uhrikuolemasta meidän syntiemme edestä, haluamme että kaikki ihmiset asuisivat Paratiisissa maan päällä.

Jos sattuisi käymään, että olisimme siellä paratiisissa kuten toivot, niin minä kyllä toivon etten joudu ihan naapuriisi.

putkinäkö kirjoitti:

Jos sattuisi käymään, että olisimme siellä paratiisissa kuten toivot, niin minä kyllä toivon etten joudu ihan naapuriisi.

Kyllä mielellään olem naapurisi.

vain sen,,, kirjoitti:

>>Mitenkäs helluntai-uskon mukaan käy sellaisille, jotka ei vaan millään usko tuohon tarjoamaanne pelastukseen?

>>>,,että mitään helluntaiuskoa ei ole olemassakaan. On vain Jumalan sanan ilmoittama usko Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalaan>Jumala tarjoaa pelastusta evankeliumin kautta ja uskottomien osan löytää Raamatusta! Sanon näin sen vuoksi, ettei se tulisi ihmisen suusta, ettet voisi sanoa minun tuominneen tai vapauttaneen

L-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n kirjoitti:

Kyllä mielellään olem naapurisi.

No, naapuruusmahdollisuutemme on teoreettinen. Huom. teoreettinen, ei teokraattinen.

vio-letti kirjoitti:

>>>,,että mitään helluntaiuskoa ei ole olemassakaan. On vain Jumalan sanan ilmoittama usko Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalaan>Jumala tarjoaa pelastusta evankeliumin kautta ja uskottomien osan löytää Raamatusta! Sanon näin sen vuoksi, ettei se tulisi ihmisen suusta, ettet voisi sanoa minun tuominneen tai vapauttaneen

Muistelen, että ovilla kierrellessä helluntailaiset oli niitä hankalimpia, ihan oikeasti sai toivotuksia helvettiin yms. Luulen, että en koskaan kuullut kenestäkään helluntailaisesta, josta olisi tullut jt. Toinen juttu on sitten se, että uskovaisten rankinglistalla helluntailaiset asettuivat jt:n alapuolelle, ainakin silloin kun rankkaaja oli jt. Olisko kiristyneen tilanteen takana ollut kilpailu uusista jäsenistä, kohderyhmähän on kokolailla sama. Jt vetää varmaan vaan pedantimpaa väkeä ja helluntailaisuus hutilompia.

putkinäkö kirjoitti:

Muistelen, että ovilla kierrellessä helluntailaiset oli niitä hankalimpia, ihan oikeasti sai toivotuksia helvettiin yms. Luulen, että en koskaan kuullut kenestäkään helluntailaisesta, josta olisi tullut jt. Toinen juttu on sitten se, että uskovaisten rankinglistalla helluntailaiset asettuivat jt:n alapuolelle, ainakin silloin kun rankkaaja oli jt. Olisko kiristyneen tilanteen takana ollut kilpailu uusista jäsenistä, kohderyhmähän on kokolailla sama. Jt vetää varmaan vaan pedantimpaa väkeä ja helluntailaisuus hutilompia.

>>>Muistelen, että ovilla kierrellessä helluntailaiset oli niitä hankalimpia

vio-letti kirjoitti:

>>>Muistelen, että ovilla kierrellessä helluntailaiset oli niitä hankalimpia

Järkeilyuskontoa myös, mutta kyllä komiikkaakin löytyy. Ajattelepa vaikka paratiisitoivoa iättöminä säilyvine ihmisineen...paremmin pysyvät kuosissa kuin Lidlin kääretorttu transrasvoineen.

Sinäpä sen sanot ja UM todistaa: "koko maailma on pahan (paholaisen) vallassa". Ja vaikka jt:t esittää, että yrittävät pysyä erossa maailmasta, niin eihän se onnistu, kun lihaa ja ruumista ovat.

putkinäkö kirjoitti:

Sinäpä sen sanot ja UM todistaa: "koko maailma on pahan (paholaisen) vallassa". Ja vaikka jt:t esittää, että yrittävät pysyä erossa maailmasta, niin eihän se onnistu, kun lihaa ja ruumista ovat.

lihaa ja verta