Satunnaisia mutaatioita, onko niitä?

Luonnonvalinnan suosivan hyödyllisiä mutaatioita ? Ovatko evolutionistit hylänneet sattuman ja tukeutuvat nykyisin älykkäästi valikoivaan luonnonvalintaan ?

old_profile_28294 kirjoitti:

Luonnonvalinnan suosivan hyödyllisiä mutaatioita ? Ovatko evolutionistit hylänneet sattuman ja tukeutuvat nykyisin älykkäästi valikoivaan luonnonvalintaan ?

sinä ymmärrät luonnonvalinnalla? Tuossa on sivu, josta voit aloittaa opiskelusi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luonnonvalinta

kun olet sen lukenut, niin voitkin opetella evoluution ja evoluutioteorian alkeita täältä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

Kun tunnet tarvetta syventää tietojasi, suosittelen Ernst Mayrin kirjaa Evoluutio, josta saat selville tarkemmin evoluution mekanismeja.

Yritän hieman kääntää sitä mitä kirjoittaja on tarkoittanut. Pahoittelen, jos menee pahasti pieleen!

Kirjan mukaan C->T mutaatiot tuottavat hydrofobisia aminohappoja, joilla on
merkitystä proteiinien kannalta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hydrofobinen

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aminohappo

Tiedetään, että hydrofiiliset ja hydrofobiset aminohapot voivat muodostaa de novo alfa helixin. Sellaiset aminohapot, joissa C on korvattu T:llä ovat hydrofobisia, paitsi seriini (S). Proliini (P) on sellainen aminohappo, joka sotkee alfa helixin. Sen sijaan seriini on sen suhteen neutraali. Siten C->T mutaatio P->S auttaa omalta osaltaan alfa helixin muodostumista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_helix

"
Methionine, alanine, leucine, glutamate, and lysine ("MALEK" in the amino-acid 1-letter codes) all have especially high helix-forming propensities, whereas proline, glycine, tyrosine and serine have poor helix-forming propensities.
"

maa_tiainen kirjoitti:

Yritän hieman kääntää sitä mitä kirjoittaja on tarkoittanut. Pahoittelen, jos menee pahasti pieleen!

Kirjan mukaan C->T mutaatiot tuottavat hydrofobisia aminohappoja, joilla on
merkitystä proteiinien kannalta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hydrofobinen

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aminohappo

Tiedetään, että hydrofiiliset ja hydrofobiset aminohapot voivat muodostaa de novo alfa helixin. Sellaiset aminohapot, joissa C on korvattu T:llä ovat hydrofobisia, paitsi seriini (S). Proliini (P) on sellainen aminohappo, joka sotkee alfa helixin. Sen sijaan seriini on sen suhteen neutraali. Siten C->T mutaatio P->S auttaa omalta osaltaan alfa helixin muodostumista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_helix

"
Methionine, alanine, leucine, glutamate, and lysine ("MALEK" in the amino-acid 1-letter codes) all have especially high helix-forming propensities, whereas proline, glycine, tyrosine and serine have poor helix-forming propensities.
"

jos luonnonvalinnalla ei olisi mitään merkitystä hyödyllisten mutaatioiden leviämisen kannalta, genomi tosiaankin yksipuolistuisi, voisi jopa sanoa, että se rappeutuisi.

Turkana kirjoitti:

jos luonnonvalinnalla ei olisi mitään merkitystä hyödyllisten mutaatioiden leviämisen kannalta, genomi tosiaankin yksipuolistuisi, voisi jopa sanoa, että se rappeutuisi.

Et siis näe mitään merkitystä proliinin mutatoitumisessa seriiniksi?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Proliini

"
Poikkeuksellisen rakenteensa ansiosta proliini voi rikkoa proteiinien alfa-kierteitä ja se on yleinen beta-käännöksissä.
"

maa_tiainen kirjoitti:

Et siis näe mitään merkitystä proliinin mutatoitumisessa seriiniksi?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Proliini

"
Poikkeuksellisen rakenteensa ansiosta proliini voi rikkoa proteiinien alfa-kierteitä ja se on yleinen beta-käännöksissä.
"

tuollakin muutoksella proliinin mutatoitumisesta seriiniksi on ollut ja tulee olemaan merkitystä evoluution kannalta. Mutta tärkeintä on se, että onko siitä muutoksesta hyötyä sopeutumisen kannalta ja kasautuvatko tuollaiset muutokset. Jos evoluutio perustuisi satunnaisille mutaatioille, genomit rappeutuisivat hyvinkin nopeasti elinkelvottomiksi. Luonnonvalinta pitää yllä genomien monipuolisuutta ja estää yksipuoliset muutokset.

Turkana kirjoitti:

tuollakin muutoksella proliinin mutatoitumisesta seriiniksi on ollut ja tulee olemaan merkitystä evoluution kannalta. Mutta tärkeintä on se, että onko siitä muutoksesta hyötyä sopeutumisen kannalta ja kasautuvatko tuollaiset muutokset. Jos evoluutio perustuisi satunnaisille mutaatioille, genomit rappeutuisivat hyvinkin nopeasti elinkelvottomiksi. Luonnonvalinta pitää yllä genomien monipuolisuutta ja estää yksipuoliset muutokset.

Jos mutaatioista on 41,7% hyödyllisiä alfa-kierteen muodostumisen kannalta, niin eikö voitaisi puhua hyödyllisistä mutaatioista, ainakin tämän asian suhteen? Hyödyllisiä mutaatioita olisi enemmän kuin on ajateltu.

maa_tiainen kirjoitti:

Jos mutaatioista on 41,7% hyödyllisiä alfa-kierteen muodostumisen kannalta, niin eikö voitaisi puhua hyödyllisistä mutaatioista, ainakin tämän asian suhteen? Hyödyllisiä mutaatioita olisi enemmän kuin on ajateltu.

toimii yksilö- ja lajitasolla. Ei sille ole merkitystä sillä, mitkä mekanismit tuota muuntelua tuottavat eli ei luonnonvalinta yritä valikoida jotain tiettyjä mutaatioita tai edes geenejä. Kaikki tämä selviäisi, jos lukisit Ernst Mayrin kirjan Evoluutio, jota olen suositellut jo kauan sitten.