Mitä olisi tapahtunut, jos

Raamatun ennustukset ihmeistä olisivat toteutuneet?

Laitetaan ensin vähän muistinvirkistystä:

Joh 14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on
tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;
sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä
teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
niin minä sen teen."
Mark. 16:17 "Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he
ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he
juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten
päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Ei voi olla epäselvyyttä, mitä Jeesus tarkoitti.

Kaikki "uudestisyntyneet" (ei muut tietenkään helluntailaisten mukaan) siis olisivat pystyneet ja pystyisivät edelleenkin parantamaan kaikki sairaat ja herättämään kaikki kuolleet henkiin.

Eihän missään kohdin Raamatussa määritellä mitään rajoituksia Jeesuksen parantamistoiminnassa, joka siis pätee myös hänen jälkeensä tuleviin opetuslapsiin.

Mitä tuo olisi vaikuttanut ihmisten elinikään?
Mitä olisi vaikuttanut lääketieteen kehitykseen?

Kuinka monta kertaa kuollut voidaan herättää henkiin? Yksi, kaksi, kolme vai äärettömän monta kertaa? Jälkimmäinen vaihtoehto merkitsee kuolemattomuutta.

Mitä virkaa on lääkäreillä, lääkkeillä, sairaaloilla, terveyskeskuksilla yms., jos uskovat voisivat parantaa kaikki sairaudet?

Kun vähänkin miettii asiaa, tulee helposti siihen päätelmään, että maapallo olisi ylikansoittunut jo ainakin tuhat vuotta sitten, koska kukaan ei olisi kuollut sairauksiin.

Ja edelleen...
Koko ihmeiden ajatusrakennelma on kertakaikkisen järjetön, mahdoton, luonnonlakien vastainen.

Raamattu siis valehtelee tässäkin kohtaa. Muuhun johtopäätökseen ei järkevä ihminen voi tulla.
17414
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

näköjään niin, että useimmille Raamatun sanoma on hullutus, aivan kuten Raamatussa sanotaan. Tässäkin näkee sen että Raamattu pitää prikulleen paikkansa. Älkää eläkö epäuskossa, vaan uskokaa. Jos kuitenkaan ette usko, niin turhaa sitten on kitistä tuonpuoleisessa, että voi kun ei kukaan kertonut että Raamattu on sittenkin totta! Siis Raamattu on Elävää Jumalan sanaa, joka on täysin totta! Kyl jämti on näin!!!

Äänestä
  • "Tässäkin näkee sen että Raamattu pitää prikulleen paikkansa"

    hmm, suorastaan käsittämätön tulkinta. tuohan todistaa asian olevan juuri päinvastoin.

    Äänestä

  • outoa... kirjoitti:

    "Tässäkin näkee sen että Raamattu pitää prikulleen paikkansa"

    hmm, suorastaan käsittämätön tulkinta. tuohan todistaa asian olevan juuri päinvastoin.

    epäuskoasi. Rukoilen puolestasi, että tulisit uskoon, ja löytäisit Jeesuksen elämääsi, sitten sinullekkin alkaisi Raamattu valjeta paremmin!

    Äänestä

  • sinun.. kirjoitti:

    epäuskoasi. Rukoilen puolestasi, että tulisit uskoon, ja löytäisit Jeesuksen elämääsi, sitten sinullekkin alkaisi Raamattu valjeta paremmin!

    8 Ja kun hän(Pyhä Henki) tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
    9 synnin, koska he eivät usko minuun;
    10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
    11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

    Äänestä

Ihmeet, joita Jeesus tekee lastensa välityksellä ja ihmeet joita ihmiset tekevät eivät ole sama asia, sen kait olet jo entuudestaan tiennyt?

Äänestä
  • muuten vastaamaan. Vaikeaahan se olisikin, koska joutuisit todistamaan Raamatun sanaa vastaan.

    Äänestä

  • J.Edgar kirjoitti:

    muuten vastaamaan. Vaikeaahan se olisikin, koska joutuisit todistamaan Raamatun sanaa vastaan.

    Jeesuksen tehdessä ihmeitä lastensa välityksellä, ei lapsi määrää ja tee niitä ihmeitä vaan tekijänä on Pyhä Henki ja ihminen ei määrää Jumalaa.
    Tuliko sulle hiuka selvennystä.

    Minä en ole esim, tehnyt yhtään ihmettä.
    Jopa silloin kun minä paranin, niin kukaan, niistä rukoilijoista ei tehnyt ihmettä, vaan arvaappa kuka?

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Jeesuksen tehdessä ihmeitä lastensa välityksellä, ei lapsi määrää ja tee niitä ihmeitä vaan tekijänä on Pyhä Henki ja ihminen ei määrää Jumalaa.
    Tuliko sulle hiuka selvennystä.

    Minä en ole esim, tehnyt yhtään ihmettä.
    Jopa silloin kun minä paranin, niin kukaan, niistä rukoilijoista ei tehnyt ihmettä, vaan arvaappa kuka?

    ei siis olekaan totta sinun mielestäsi?

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Jeesuksen tehdessä ihmeitä lastensa välityksellä, ei lapsi määrää ja tee niitä ihmeitä vaan tekijänä on Pyhä Henki ja ihminen ei määrää Jumalaa.
    Tuliko sulle hiuka selvennystä.

    Minä en ole esim, tehnyt yhtään ihmettä.
    Jopa silloin kun minä paranin, niin kukaan, niistä rukoilijoista ei tehnyt ihmettä, vaan arvaappa kuka?

    viimeisen sadan vuoden aikana olisi tapahtunut yksi iso ihme, mutta kun ei ainoaakaan.

    Miten pystyt sen selittämään? Mikä on syy siihen, että Raamatun sana ei toteutunutkaan?

    Äskeinen selityksesi oli yhtä tyhjän kanssa.

    Äänestä

  • J.Edgar kirjoitti:

    ei siis olekaan totta sinun mielestäsi?

    ihan turha sinun on yrittää täällä uskovia yrittää pistää ajattelemaan edgari. sitä ei tapahdu.

    Äänestä

  • outoa... kirjoitti:

    ihan turha sinun on yrittää täällä uskovia yrittää pistää ajattelemaan edgari. sitä ei tapahdu.

    tarvittu edes ajattelua, ainoastaan lukutaitoa, mutta sekin on liikaa vaadittu.

    Äänestä

  • J.Edgar kirjoitti:

    viimeisen sadan vuoden aikana olisi tapahtunut yksi iso ihme, mutta kun ei ainoaakaan.

    Miten pystyt sen selittämään? Mikä on syy siihen, että Raamatun sana ei toteutunutkaan?

    Äskeinen selityksesi oli yhtä tyhjän kanssa.

    Ihmeitähän on tapahtunut muillekin, kun minulle, joista jo olen kirjoittanut.

    Yksi melkoinen ihme tapahtui Toukokuussa 1948, vaan ehkä uskosta osattomat ei sitä näe.

    Nyt laitan läskit silmille, ja jätän sinut ihmettelemään itseäs.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Ihmeitähän on tapahtunut muillekin, kun minulle, joista jo olen kirjoittanut.

    Yksi melkoinen ihme tapahtui Toukokuussa 1948, vaan ehkä uskosta osattomat ei sitä näe.

    Nyt laitan läskit silmille, ja jätän sinut ihmettelemään itseäs.

    Laitetaan ensin vähän muistinvirkistystä:

    Joh 14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on
    tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;
    sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä
    teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
    niin minä sen teen."
    Mark. 16:17 "Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he
    ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he
    juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten
    päälle, ja ne tulevat terveiksi."


    onkos teidän elämä tollasta, ja noin se vaan menee? jos on, tulen samantien uskoon...lupaan.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Ihmeitähän on tapahtunut muillekin, kun minulle, joista jo olen kirjoittanut.

    Yksi melkoinen ihme tapahtui Toukokuussa 1948, vaan ehkä uskosta osattomat ei sitä näe.

    Nyt laitan läskit silmille, ja jätän sinut ihmettelemään itseäs.

    osoittautui tässäkin tapauksessa tyhjäksi sanahelinäksi.

    Äänestä

  • J.Edgar kirjoitti:

    osoittautui tässäkin tapauksessa tyhjäksi sanahelinäksi.

    jankuta, että RAAMATUSSA olisi vika, ja ettei Raamattu olisi totta, et mitenkään pysty sitä toditamaan, et millään ilveelläkään!
    * Eiköhän se vika ole meissä, ihmisissä, ei Jumalassa eikä Raamatussakaan, Jumalan sana on iavan yhtä tuore ja voimallinen, kuin silloin aikojen alussa kolmiyhteinen Jumala loi maailaman kaikkeuden SANALLAAN! Eikä mikään ole muuttunut sen jälkeen, Sana on yhtä kuin Jumala, muuttumaton.
    * Jeesushan sanoi, jospa meillä olisi uskoa sinapinsimenen verran, niin eipä juuri catepillareita tarvittaisi, ei siis vika ole Sanassa, vaan meissä, epäuskomme takia, ja syitä on tuhansia, miksi Jumala ei voi toimia kauttamme!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    jankuta, että RAAMATUSSA olisi vika, ja ettei Raamattu olisi totta, et mitenkään pysty sitä toditamaan, et millään ilveelläkään!
    * Eiköhän se vika ole meissä, ihmisissä, ei Jumalassa eikä Raamatussakaan, Jumalan sana on iavan yhtä tuore ja voimallinen, kuin silloin aikojen alussa kolmiyhteinen Jumala loi maailaman kaikkeuden SANALLAAN! Eikä mikään ole muuttunut sen jälkeen, Sana on yhtä kuin Jumala, muuttumaton.
    * Jeesushan sanoi, jospa meillä olisi uskoa sinapinsimenen verran, niin eipä juuri catepillareita tarvittaisi, ei siis vika ole Sanassa, vaan meissä, epäuskomme takia, ja syitä on tuhansia, miksi Jumala ei voi toimia kauttamme!

    ...niin että kaikesta hymistelystä huolimatta ei ole olemassa ketään joka uskoisi Jeesukseen ?

    PS. Älä huolestu, en minä vaadi sinua akkuhappoa ryyppäämään vaikka vastaan väittäisitkin, kunhan kummastelen.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    jankuta, että RAAMATUSSA olisi vika, ja ettei Raamattu olisi totta, et mitenkään pysty sitä toditamaan, et millään ilveelläkään!
    * Eiköhän se vika ole meissä, ihmisissä, ei Jumalassa eikä Raamatussakaan, Jumalan sana on iavan yhtä tuore ja voimallinen, kuin silloin aikojen alussa kolmiyhteinen Jumala loi maailaman kaikkeuden SANALLAAN! Eikä mikään ole muuttunut sen jälkeen, Sana on yhtä kuin Jumala, muuttumaton.
    * Jeesushan sanoi, jospa meillä olisi uskoa sinapinsimenen verran, niin eipä juuri catepillareita tarvittaisi, ei siis vika ole Sanassa, vaan meissä, epäuskomme takia, ja syitä on tuhansia, miksi Jumala ei voi toimia kauttamme!

    yht'äkkiä Jeesuksen kuoleman jälkeen?

    Älä ole naurettava. Sinä olet linnottautunut omiin mielipiteisiisi, jotka eivät ole Raamatun mukaisia.

    Minun mielipiteeni tukena on joukko raamatuntutkijoita.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


J.Edgar kirjoitti:

Raamatun ennustukset ihmeistä olisivat toteutuneet?

Laitetaan ensin vähän muistinvirkistystä:

Joh 14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on
tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;
sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä
teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
niin minä sen teen."
Mark. 16:17 "Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he
ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he
juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten
päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Ei voi olla epäselvyyttä, mitä Jeesus tarkoitti.

Kaikki "uudestisyntyneet" (ei muut tietenkään helluntailaisten mukaan) siis olisivat pystyneet ja pystyisivät edelleenkin parantamaan kaikki sairaat ja herättämään kaikki kuolleet henkiin.

Eihän missään kohdin Raamatussa määritellä mitään rajoituksia Jeesuksen parantamistoiminnassa, joka siis pätee myös hänen jälkeensä tuleviin opetuslapsiin.

Mitä tuo olisi vaikuttanut ihmisten elinikään?
Mitä olisi vaikuttanut lääketieteen kehitykseen?

Kuinka monta kertaa kuollut voidaan herättää henkiin? Yksi, kaksi, kolme vai äärettömän monta kertaa? Jälkimmäinen vaihtoehto merkitsee kuolemattomuutta.

Mitä virkaa on lääkäreillä, lääkkeillä, sairaaloilla, terveyskeskuksilla yms., jos uskovat voisivat parantaa kaikki sairaudet?

Kun vähänkin miettii asiaa, tulee helposti siihen päätelmään, että maapallo olisi ylikansoittunut jo ainakin tuhat vuotta sitten, koska kukaan ei olisi kuollut sairauksiin.

Ja edelleen...
Koko ihmeiden ajatusrakennelma on kertakaikkisen järjetön, mahdoton, luonnonlakien vastainen.

Raamattu siis valehtelee tässäkin kohtaa. Muuhun johtopäätökseen ei järkevä ihminen voi tulla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu