Ei-uskovaisena ja kirkkoon kuulumattomana haluaisin kuulla miksi teidän kirkkoon kuuluvien mielestä sinne kirkkoon kannattaisi kuulua. Ihan siis ei-uskonnollisesta näkökulmasta, kun uskonnollista syytä kirkkoon kuulua ei allekirjoittaneella ole.
Eli mitä kirkosta saa, mutta muualta ei?
Eli mitä kirkosta saa, mutta muualta ei?
Vastaukset 16
Vanhimmat
PELASTA ihmistä. Kirkot palaa ja papit kuolee, mutta JEESUS KRISTUS ELÄÄ AINA JA IANKAIKKISESTI!Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.Sinäkin.
Mutta, Jeesusta me tarvitsemme ja turvautumista siihen Lunastustyöhön jonka Hän teki Golgatalla.
Ja se hengellinen koti kuuluu Jumalan suunnitelmiin.Seurakunta muodostuu uudestisyntyneistä Johanneksen evankeliumi 3:3. Jumalan armon vastaan ottaneista ihmisistä
Kuka nyt haluaisi kadotukseen, vaivaan, iäti kestävään mennä?Mutta kaikki jotka eivät suostu ottamaan Jumalan valmistamaa sovitustyötä vastaan, joka on Hänen Pojassaan Jeesuksessa ovat sinne menossa!SIKSI.
ei mitään. nihil.null.nil.zero.al-zephir.nada.neniom.
Mikäs perkele se jumalasi oikein on kun on tehnyt niin hankalat ehdot sopimukseen että edellytetään pakkojäsenyyttä ja ihme temppuja jotta taivaan portit avautuu? Ettei siinä vaan ole jossain välissä ollut ihmisiä asianajajina pykäliä tulkitsemassa?
Voi olla että uskon, mutta en usko selitystäsi. On järjenvastaista asettaa jollekin sinänsä hyvälle asialle mielivaltainen ehto jolla saadaan kandidaatit sopivasti eri porrasaskelmille. Ikäänkuin joku testi kirjanoppinuudesta sen sijaan että olisi oivaltanut jonkin isomman kuvan?
Pääset joukkoon jos todella uskot että eräs tietty pallo oli 4000 vuotta sitten pyöreä. Mielivaltainen asia jonka uskomisella tai kiistämisellä ei taida olla lopputuloksen ja oman, omassa elämässä olevan vaikutusvallan saralla juuri mitään merkitystä? Voi uskoa tai olla uskomatta.
Miksette markkinoi ihmisille ikuisen elämän ja taivaan sijaan parempaa maailmaa jossa ihmiset eivät ole kusipäitä toisilleen? Voisi mennä paremmin läpi. Itsekäs ikuisen elämän itselleen järjestäminen ei riitä. Itselleni riittäisi palkkioksi elämän mittaisesta ihmisiksi olemisesta hyvinkin se että elämä tässä ja nyt olisi hieman vähemmän vittumaista.
Olisiko joku sitten halukas vastaamaan itse alkuperäiseen kysymykseen?
En myöskään kuulu kirkkoon, mutta se ei tarkoita, ettenkö voisi uskoa johonkin. Tai sanotaan, että olen lähinngä agnostikko: Jumala voi olla, tai voi olla, että Jumalaa ei ole.
Täytyy kuitenkin myöntää kirkon eduksi, että onhan se tietynlainen moraalin ylläpitäjä ja monet sen opettamista asioista on ihmisille hyväksi.
Luotan ja uskon siihen, että omaan oikean ja väärän erottamisen tajun, pyrin tekemään lähimmäisilleni myönteisiä tekoja, edesauttamaan yhteistä hyvää. Käsitykseni mukaiseeen oikeanlaiseeen elämään uskon pystyväni ilman kirkkoa, mutta aika monelle se on varmaan todellakin MORAALINOPETTAJA JA -VARTIJA.
Siitä kirkolle yksi piste.
Tuo ei nyt kuitenkaan vastannut kysymykseeni. En tarvitse kirkkoa opettamaan minulle moraalia ja etiikkaa, päinvastoin pidän joiltain osin kirkon moraalia jopa arveluttavana. Ei siis syitä tässä.
Kysymyksesi on hyvä ja vaikea. Mielestäni kirkkoon kuulutaan ensi sijaisesti siksi, että se on uskon ja pelastuksen yhteisö. Jos kirkko alkaa perustella olemassaoloaan jollakin muulla, se menee helposti sivuun omimmasta tehtävästään. Kirkko on olemassa siksi että täällä tarvitaan armoa ja täällä kuollaan.
Siitä huolimatta kirkkoon kuuluva voi tietenkin pohtia kuulumistaan myös "hyötynäkökohdista käsin". Onko jotain muuta syytä kuulua kirkkoon? Joku voisi sanoa, että kirkko tekee paljon hyvää: vanhustyötä, maahanmuuttajatyötä, kehitysyhteistyötä, kasvatustyötä, nuorisotyötä, diakoniatyötä jne. - haluan olla tukemassa sitä työtä. Joku voisi sanoa, että kirkoissa järjestetään tasokkaita konsertteja ilmaiseksi tai edulliseen hintaan. Joku voisi sanoa, että kirkon järjestämät toimitukset ovat hienoja ja juhlallisia. Joku voisi sanoa, että kirkkoon voi kuulua silloinkin kun ei usko, ja odottaa, että myöhemmin myös uskon asiat voivat ruveta tuntumaan tärkeiltä ja usko voi syttyä. Mutta se mikä erottaa kirkon maallisista (tarkoitan ei-uskonnollisista ei-kristityistä) organisaatioista ja yhdistyksistä on juuri usko Raamatun lupauksiin ja sanoma armosta Jeesuksen Kristuksen tähden. Eli varsinaiseen kysymykseesi en ehkä osannut vastata tyydyttävästi.
Niin, ihminen voi kohdata elämänsä aikana myös ongelmia, jotka eivät ratkea puhtaan inhimillisellä tavalla. Voi kohdata selittämätöntä tai ratkaisematonta syyllisyyttä, voi menettää elämänhalunsa tai -toivonsa. Nuorella elämä on vielä edessään, mutta mihin keski-ikäinen ja vanhus suuntautuu, kun elämä jo on näyttänyt eri puolet itsestään eikä enää ole paljoakaan uutta odotettavissa? Uskonnollinen vakaumus tuo elämään sisältöä, joka kestää ja kantaa myös elämän rajakokemuksissa, inhimillisten mahdollisuuksien käydessä vähiin tai olemattomiin. Ihminen on lopulta pieni elämänsä kohtaloissa. Siksi uskoa on ja syntyy yhä uudelleen.
""" Kysymyksesi on hyvä ja vaikea. Mielestäni kirkkoon kuulutaan ensi sijaisesti siksi, että se on uskon ja pelastuksen yhteisö. Jos kirkko alkaa perustella olemassaoloaan jollakin muulla, se menee helposti sivuun omimmasta tehtävästään. Kirkko on olemassa siksi että täällä tarvitaan armoa ja täällä kuollaan. """
Kiitoksia rehellisyydestä. Ihmettelen vain miksi kirkko ei avoimesti ja selkeästi selitä oppiaan jäsenilleen.
Moni ei usko eikä usko pelastukseen, armoon tai siihen että pelastus johtaa kuolemattomuuteen.
Siksi ihmiset eroavat. Ei siksi että se on muotia tvast.
Rahakin saattaa olla vain se laukaiseva tekijä.
Hyvä yritys vastaukseksi.
Vaikka en sittenkään ymmärrä että minun pitäisi maksaa Suomen Kommunistisen Puolueen jäsenmaksua ihan vain siltä varalta että joskus vanhemmiten voisin vakuuttua kommunistisen aatteen autuudesta - vaikka en juuri nyt niin ajattelekaan.
"Mutta se mikä erottaa kirkon maallisista (tarkoitan ei-uskonnollisista ei-kristityistä) organisaatioista ja yhdistyksistä on juuri usko Raamatun lupauksiin ja sanoma armosta Jeesuksen Kristuksen tähden."
Siinäpä se vastaus. Tämä riittää minulle vastaukseksi ja perusteluksi sille miksi en kirkkoon kuulu.
"miksi kirkko ei avoimesti ja selkeästi selitä oppiaan jäsenilleen. "
Kyllähän kirkko selittää ja opettaa. "Pappi saarnaa, opettaa, aamenella lopettaa."
MUTTA, kaikki eivät halua kuulla. Toreilla ja ihmisten ovilla julistamisesta on kielteisiä kokemuksia. Väkisin saarnaaminen koetaan Suomessa kielteiseksi.
Vastauksesi oli minusta sekä avoimen rehellinen että valaiseva. Kiitos siitä. Esiin tuomasi ei-uskonnolliset pointit olivat myös hyviä, joskin on aina muistettava että tukiessaan kirkon toimintaa, tukee kaikkea mitä kirkko tekee, ei ainoastaan niitä asioita joita pitää tukemisen arvoisena. Joillekin osa niistä voi olla jopa oman vakaumuksen vastaisia.
että ihmiset eivät halua kuulla uskonnollista sanomaa, vaan siitä että tuntuu joskus olevan vaikeaa selittää esim.uskontunnustuksen merkitys ihan käytännössä. Eräs tuttu pappi kertoi että oli uskonnollisille ihmisille on selittänyt asiaa he ovat olleet vähintään hämmästyneitä.Jotkut taas tietävät tämän ja välttävät puhumasta siitä koska se ajaa henkisetkin ihmiset pois.
Kirkossa rukoillaan puolestani silloinkin, kun itse en jaksa. Se on tärkeää tietää. Työni on kiireistä ja painetta on paljon, joten en tule lähteneeksi kirkkoon kovinkaan usein, mutta minulle on tärkeää, että kirkko on. Mennessäni kirkkoon nautin hiljaisuudesta ja kirkkosalin kauneudesta. Olen myös iloinen kirkollisveronmaksaja: minun rahoillani autetaan tarvitsevia.
Oikein mua nauratti. Lyhyesti vastauksesi:
Kirkko on!
Vakaumuksellinen ateisti ei halua kirkkoon kuulua, ja evlut kristitty haluaa. Mutta jos on täydellinen hällävälisti, niin eräs mahdollinen syy on kirkon työpaikat.
Työttömälle kirkollisvero on aika pieni, ellei olematon. Ja jos nyt kuuluu kirkkoon, ei verosta kuitenkaan pääse eroon ennen vuotta 2009. Lienee ainakin hieman todennäköisempää päästä töihin, jos on kirkon jäsen: esimerkiksi hautausmaan haravoijaksi pääsyssä ei liene ainakaan haitaksi olla kirkon jäsen.
Muutoin jäsenyyttä on hällävälistinkään vaikea perustella. Hyväntekeväisyyttä kirkko toki tekee muun ohessa, mutta sen perusteellahan parempi olisi kuulua yhteisöön jonka päätehtävä on hyväntekeväisyys.