Ateisteille ja muille uskonnosta kiinnostuneille: Tänään olisi tarjolla demonstraatiota kielilläpuhumisen tulkinnasta. Kielilläpuhuminen on vierasta useimmille, jotka eivät käy vapaiden seurakuntien (kuten helluntailaisten) tilaisuuksissa.
Kielilläpuhumiseen voi liittyä myös tulkintaa, jossa henkilö puhuu kielillä (tietämättä mitä se tarkoittaa) ja paikalla oleva kaveri voi kääntää sen. Homma on paljon mielenkiintoisempaa kuin tositv. Joskus kyseessä oleva kieli voi olla vaikkapa sujuvaa hebreaa.
Tänään siis taitaa tulla Nokia missionin lähetys radio deiltä (oliskohan klo 7?), joka on aina jälkilähetys edellisen sunnuntain tilaisuudesta Tampereella. Radio dei kuuluu myös netin kautta.
Kielilläpuhumiseen voi liittyä myös tulkintaa, jossa henkilö puhuu kielillä (tietämättä mitä se tarkoittaa) ja paikalla oleva kaveri voi kääntää sen. Homma on paljon mielenkiintoisempaa kuin tositv. Joskus kyseessä oleva kieli voi olla vaikkapa sujuvaa hebreaa.
Tänään siis taitaa tulla Nokia missionin lähetys radio deiltä (oliskohan klo 7?), joka on aina jälkilähetys edellisen sunnuntain tilaisuudesta Tampereella. Radio dei kuuluu myös netin kautta.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ze me´anjenet et savta sheli.
Siansaksaa osa jokainen "kääntää"
May I arse you a question?
Arsehole-mioo000
-Jim Carrey
Tuon laulun voi tulkata kuurokin
re pappa ripa pa pa rapa...
Löysin toisen käännettävän tekstin Koivistolle:
http://www.youtube.com/watch?v=Oml89-BS7c0
eihän tosta saa mitään selvää :/ Siansaksaa..
" Kielilläpuhumiseen voi liittyä myös tulkintaa, jossa henkilö puhuu kielillä (tietämättä mitä se tarkoittaa) ja paikalla oleva kaveri voi kääntää sen. "
No, tuohan on siitä hieno juttu että kun kielillä puhuva ei itse tiedä mitä hän solkkaa, kukaan ei voi todistaa kääntäjän käännöstä vääräksi, koska alkuperäistä sanomaa ei ole tiedossa jotta sitä voitaisiin vertailla. Entäs sitten jos puheen kuulee useampi eri tulkitsija, sanotaan vaikka sata, ja kaikkien tulkinta on sanasta sanaan yhdenmukainen, sittenhän juttu olisi todistettu. Tuossa oli aikaisemmin esimerkki jossa kolme kuulijaa "tulkitsivat" yhden "kielilläpuhujan" molkotusta. Tuloksena kolme erilaista käännöstä -> EPIC FAIL.
Kielilläpuhuja:
"pölömölöhölösskfamvnautfjoooppllslsf, sjfafjsklfnfdnfakjfdmmm ärrää.... ööökmöök hilipatihippan äääkkkrr... pupupuupurrrlliininininn örgörg"
Tulkkaus:
"Jos ette tee parannusta tämän vuoden loppuun mennessä ja lahjoita saarnaajalle kymmenyksiä, joudutte kadotukseen"
Kielilläpuhuminen on maailmanlaajuinen ja tutkimaton mutta mielenkiintoinen asia. Voivatko uskovaiset ihmiset kommunikoida Jumalan tai jonkun ylihengen kanssa omassa energiavirrassaan
ja saada salaista tietoa ? Tutkimuksissa on selvinnyt, että aivojen tietyissä osissa (otsakohko )toiminta lakkaa kokonaan ja ihmisen oma kontrolli vähenee. Yhtäpitävää on, että kieli kuulostaa lähes samanlaiselta, joka puolella. On myös selvästi tahdonalaista itse käskytettyä puhetta, millä halutaan selvästikin tehdä vaikutus
kuulijoihin. Tulkintaa on jo niin vaikea asia to-
distaa, että periaatteessa kuka tahansa hengessä elävä voisi tulkata uskottavasti.
"Kielilläpuhuminen on maailmanlaajuinen ja tutkimaton mutta mielenkiintoinen asia."
Ei takuulla ole tutkimaton. Ja jos on, haastan sen tutkittavaksi tällä sekunnilla: kiikuttakaamme "kielinäyte" foneetikoille yliopiston puhetieteen laitokselle.
"Kielilläpuhumisen" todelliset selitysvaihtoehdot ovat oikeasti tässä:
1. "Kielilläpuhuja" ja hänen polotuksensa "tunnistaja" ovat sopineet näytelmästä etukäteen. Molemmat osallistuvat huijaukseen. Kieli on tai ei ole oikeaa kieltä.
2. "Kielilläpuhuja" polottaa opettelemansa vieraskielisen tekstin. Tunnistaja ei ole juonessa mukana, mutta tunnistaa puhutun kielen.
3. "Kielilläpuhuja" on mielenhäiriössä ja puhuu ei-olemassaolevaa hölynpölykieltä. Hän on syyntakeettomassa tilassa. Toinen yhtä syyntakeeton on ymmärtävinään hölynpölyä, mutta oikeasti hän purkaa tulkinnassa omia odotuksiaan ja toiveitaan.
4. Joissain näissä tapauksissa "kielilläpuhuja" toistaa vieraskielisen tekstin, jonka on joskus esim. lapsuudessaan kuullut. Aivan tyhjästä teksti ei kuitenkaan tule. Kyse voisi olla hypnoosinkaltaisesta tilasta, jossa vanhat muistonsirpaleet palaavat mieleen. Silti tämä on harvinaista eikä tämäkään sisällä jumalaista yliluonnollista ainesta.
biisi jossa välissä jotain helvatin mökellystä...saako muka joku selvää mitä siinä kälistään??
http://www.youtube.com/watch?v=of4wcdiJKeQ
tässä on aito sukellus toiseen sielun maailmaan
soul-ihmiset ovat, meitä valkoihoisia herkempiä
johtuneeko että heitä on koko historian ajan pidetty
sorrettuna, heikompana osapuolena, orjana jne...
http://www.youtube.com/watch?v=UqXHbPeJciI
Aika paljon tänne kerkes tulla suunsoittoa jo puolessatoista tunnissa, kuten odotettavissa olikin. Eipä tästä enempää, mutta lisään vielä yhden kysymyksen: Miten tavallinen ihminen voi puhua "kielillä" ja kuulijakunnassa joku todeta sen puhuvan sujuvaa swahilia? (Suunsoittajille ja epäilijöille tiedoksi, siis tässä tapauksessa puhuja ei osaa (tiedä osaavansa) ko. kieltä).
Ja kas kun yleisöstä sellaisen taitaja löytyi.
Todistaa vain miten pihalla uskikset ovat kun tuollaiseen hölynpölyyn uskovat.
Haraka haraka hani baraka.
meinaat sitten tappa meikäläisen nauruun =))))
Buahahaa..ihan kipeä tilanne! Onneksi ei oma vihille meno ollu tota luokkaa,vaikka kummankin jalat kyllä vapisi :)Ei hitto,toi oli päivän paras...
täysi kysymysmerkki, enkä osaa sanoa onko tarkoituskaan, että tiede paketoisi kielillä
puhumisen johonkin ihmisen ymmärtämään kategoriaan.
Se että puhe on ajoittain siansaksan kuuloista, saa tietysti syyttävät sormet pystyyn. Tuossa alempana
oleva esimerkki olisi erittäin mielenkiintoinen
clippi analysoitavaksi, jos puhuja osoittautuisi täysin suomalaiseksi, esim savolaiseksi, jonka äännevalikoimaan eivät kuulu ns. kurkkuäänteet.
Puhe oli siksi sujuvaa. Eli ovi raollaan, ei
kannata tuomita
että loukkasin olemalla asiaton. :S Mä en itse vaan ole vakuuttunut noista kielillä puhumisista,joten vaikuttanee hieman tuohon suhtautumiseen..
raollaan.
kielitieteilijä voisi mahdollisesti ottaa kantaa 'kieleen', jos kielelle löytyy tulkki tai kielellä puhuja kykenee itse asiansa muutoin ilmaisemaan. jos ei tulkkia löydy, eikä 'kieleilijä' itse pysty asiaansa muutoin ilmaisemaan, on asia lähinnä psykologin alaa.
kielitieteilijän on hankala ottaa asiaan myöskin silloin kantaa, jos puhuja on täyspäinen savolainen ja hän alkaa puhumaan vaikkapa swahilia. tällöin voi kääntyä vaikkapa matkanjärjestäjien puoleen.
asian tekee merkillisemmäksi, että esim. ruotsalaisten tai esim. ranskalaisten, espanjalalisten nuotti ja muut kielen tunnusmerkit
äänteissä, mistä yleensä voi tunnistaa puhujan kotimaan jäävät kokonaan pois. Eli kun skoonelainen tai Lontoon keskustassa asuva puhuu kielillä, se kuulostaakin äänteiltään samalta kuin Balilla puhutaan.
jo tämä on kiinnostava asia. Näin savolaisena alunperin kiinnostaa Pystyykö savolainen
maanviljelijä, joka on koko ikänsä heittänyt aakeeta ja laakeeta, yhtäkkiä pukeutumaan swahilin kielen äännemaailmaan, lehmien ihmeteltäväksi.
se paikallisille perähikiän (jossain vaikkapa afrikan syvimmässä korvessa) porukallekki kummastusta herättävää ku joku siellä keske kaiken alkais puhdasta savvoota viäntämähän.
onko siis tämä kielilläpuhumisen hassuus kurkuntoiminnasta kii vai siis hä?
Helsingin yliopisto,puhetieteiden laitos, fonetiikan peruskurssi.
Käy läpi kurssi tai lähetä harjoitustyöksi opiskelijalle. "Kieli" selviää ennen pitkää. Nuo fonetiikan tutkijat koulutetaan kirjoittamaan tekstiä kuulemansa perusteella foneettisesti oikein vaikka se itse kielenä olisi heille vierasta. Joku toinen sen sitten tunnistaa.
Eli turha jäädä kärvistelemään "mysteerin" edessä.
Mutta minäpä kerron tuloksen: hölynpölyä.
Ze me´anjenet et savta sheli.
kielitieteellisesti asia voidaan tietysti puida
myös työväenopistolla, mutta aivotutkijat olivat myös kiinnostuneita asiasta. Pysyy siis mysteerinä,
ja juuri siksi koska joku tutkimaton osa aivoista kaappaa vallan ja ihmiset tulevat kuin yhteiseen maahan puhumaan samankaltaiselta kuulostavaa kieltä.
Ei ihminen ole niin viisas, että kaikkea tietäisi
Minulla on erittäin vankka kokemus tästä kielillä puhumisesta. Vietin koko nuoruuteni uudestisyntyneiden hellarivanhempieni hoivassa ja koska meillä oli todella iso omakotitalo, niin näitä paikkakunnan hellarikokouksia pidettiin useasti juuri meillä.
Minulla on erittäin vahvat muistot juuri näistä "kielillä puhumisista", joita kuulin lukemattomia kertoja. Mekkala oli sitä tasoa, että se kuului läpi koko talon, vaikka olisin ollut eri huoneessakin. Hirveää kakomista ja kiljumista eikä koskaan mitään tunnistettavaa kieltä, mutta aina välillä pari tunnistettavaa sanaa kuten "Jeesus" tai "kiitos Jeesus".
Olin itse opiskeluissani kieliin suuntautunut ja kirjoitin vahvat laudaturit nimenomaan kaikista kielistä. Ja ihmettelin, miksen koskaan kykene tunnistamaan ainoatakaan sanaa (paitsi sen Jeesuksen) näiden "kielilläpuhujien" kielistä.
Mutta eihän siinä mitään ihmettelemistä ollut. Selitys oli se, etteivät nuo itsesuggestion valtaamat ihmiset koskaan puhuneet mitään oikeaa kieltä. Minä jopa nauhoitin (salaa) pari meillä pidettyä istuntoa ja soitin niitä nauhoja sitten erinäisille opiskelun yhteydessä tapaamilleni kielineroille ja myös parille afrikkalaiselle, koska yksi väite oli että siinä puhuttaisiin jotain lukuisista afrikkalaisista kielistä. Mutta jokaisen tuomio oli täsmälleen samanlaisen jyrkkä "Ei tässä puhuta mitään kieltä".
Ja näin siis totesivat lukuisia kieliä puhuvat ja niitä työkseen opettavat ihmiset. Ei se ollut swahilia eikä lingalaa eikä wolofia eikä hausaa eikä jorubaa eikä fulania eikä xhosaa eikä zulua eikä adelea eikä kitubaa, vaikka sen (nauhalla puhujien mukaan) olisi nimenomaan pitänyt olla jotain hyvin tunnettua afrikkalaista kieltä.
Kaikelle tieteenharjoittamiselle on vahingollista tuo "pysyy mysteerinä" -suhtautuminen.
Jos hehkulampun tai sähkövirran keksijä olisi pitänyt lähtökohtanaan että sähkö on selvittämätön jumalallinen mysteeri johon ei ikinä saada selvyyttä, niin pimeässä olisimme yhä. Eikä näitä nettikeskustelujakaan kirjoitettaisi.
se mikä on yliluonnollista tänään on tiedettä huomenna, mysteeri tietysti kuvaa lähes ylittämätöntä, tai ainakin pitkäaikaista salaisuutta
Jokatapauksessa olemmehan me monimutkaisempia kuin hehkulamppu. Lampussa ei ole henkiruumista, aina-
kaan sähkölampussa, joka alkaisi puhua kielillä.
Oletetaanpa, että kielilläpuhuja on Jumalan välikappale, kuten esim. helluntailaiset ilmeisesti ilmiön määrittelevät.
Jos Jumala haluaa saada ihmisille jotain viestiä välitettäväksi tämän välittäjän ( meedio, medium), miksei hän tee sitä sillä kielellä, jota kuulijat ymmärtävät?
Onko Jumala niin rajoittunut, ettei osaa kohdistaa oikeaa puhetta oikeille ihmisille? Onhan Jumala ollut hiljaa jo vuosituhansia ja sitten kun hän puhuu jotain, onkin se käsittämätöntä möngerrystä.
Jospa tuo möngerrys tuleekin hengiltä henkimaailmasta, joten tämä ilmiö kuuluukin rajatiedon piiriin? Siinä tapauksessa helluntailaisten pitää määritellä itsensä pahojen henkien kanavaksi. Siis jos käytetään uskovaisten omia määritelmiä muiden ryhmien vastaavasta ilmiöstä.
No, olipa viimein aikaa kuunnella tuo "kielilläpuhumisen" esimerkki.
Analyysini: puhujalla on jonkin asteen tiedot hepreasta ja sen ääntämisestä, sillä kieli muistuttaa hepreaa. Mutta: se ei ole hepreaa. Se on merkityksetöntä siansaksaa, jota toinen huijari väittää kääntävänsä vaikka puhuukin kuulemansa päälle. Syntaksi ei pelannut, oletettavia sanoja ei toistunut paikoissa joissa niitä olisi olettanut käännöksen mukaan toistettavan. "Kielellä" ei ollut järkevän puhutun kielen rakennetta.
Mutta jättihän kertoja siellä esipuheessaan takaportin : kieli saattaa olla "enkelien kieltä", jota en ole päässyt opiskelemaan. Lieneekö se heprean kaltaista? Enkelten kielen kielioppiakaan ei ole kirjastoista löytynyt.
Neuvo kaikille: älkää haksahtako noihin. Lopultakin näissä lahkoissa on kyse vain rahasta. Samaisessa tilaisuudessa vähän ennen kerättiin kolehtia Jumalalle.