Vertailussa olisi mielestäni parasta verrata Jeesukseen USKOVIEN eri tavoin kastettujen henkilöiden vaellusta ja hedelmää keskenään. Eikä uskosta luopuneiden/osattomien, jotka ovat joskus jonkin kasteen saaneet.
Vapaista suunnista tulevat kastekeskustelijat usein haluavat tuoda esille vain sellaiset lapsenakastetut "uskovat", jotka elävät syntistä elämää eivätkä välitä uskonasioista. Mielestäni heitä on turha ottaa jatkuvasti esille.
Mielestäni USKOVISSA ihmisissä EI OLE EROJA, jotka johtuisivat eri iässä eri tavalla saadusta kasteesta. Ihan yhtä hyvää, hedelmällistä ja Jumalan siunaamaa on lapsena kastettujen uskovien ja aikuisena kastettujen uskovien elämä.
Valtaosalle uskovien kasteen ottajista se kaste on vain ohimenevä toimitus, jota he eivät myöhemmin sen kummemmin muistele. He eivät siitä ylpisty ja luule olevansa lapsena kastettua uskovaa parempia. Eivätkä ala tyrkyttää näille uuden kasteen ottamista. Useat vain ovat löytäneet hengellisen kodin vapaasta suunnasta ja ottavat kasteen, kun seurakunnassa on sellainen tapa ja sitä jäseniltä edellytetään.
Vapaista suunnista tulevat kastekeskustelijat usein haluavat tuoda esille vain sellaiset lapsenakastetut "uskovat", jotka elävät syntistä elämää eivätkä välitä uskonasioista. Mielestäni heitä on turha ottaa jatkuvasti esille.
Mielestäni USKOVISSA ihmisissä EI OLE EROJA, jotka johtuisivat eri iässä eri tavalla saadusta kasteesta. Ihan yhtä hyvää, hedelmällistä ja Jumalan siunaamaa on lapsena kastettujen uskovien ja aikuisena kastettujen uskovien elämä.
Valtaosalle uskovien kasteen ottajista se kaste on vain ohimenevä toimitus, jota he eivät myöhemmin sen kummemmin muistele. He eivät siitä ylpisty ja luule olevansa lapsena kastettua uskovaa parempia. Eivätkä ala tyrkyttää näille uuden kasteen ottamista. Useat vain ovat löytäneet hengellisen kodin vapaasta suunnasta ja ottavat kasteen, kun seurakunnassa on sellainen tapa ja sitä jäseniltä edellytetään.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Uskovien kaste-oppi vie KUMMALLISIIN raamatunselittämistapoihin.
Ohjeiden sijaan etsitään Raamatusta TAPAUKSIA, joista sorvataan oppeja. Kuten oppi, että uskon pitää olla ennen kastetta, kun Ap.Tekojen tapauksissa ensin julistettiin sanaa ja sitten kastettiin evankeliumin kääntämiä ihmisiä.
Raamatusta löytyviä totuuksia kielletään, kun ei voida löytää tekstistä "vaadittavaa sanaa": "perisynti", "kolminaisuus".
Raamatun ulkopuolelta tulevat vaikutteet ohjaavat opin sisältöä. Keskiajan filosofeilta on omaksuttu järjen päätelmä, että uskomiseen kykenee vasta ymmärtävässä iässä. Ei piitata siitä, että Jeesus todistaa pienten uskosta ja imeväisten suusta tulevasta kiitoksestakin.
Raamatunkohtia, jotka eivät tue uskovien kaste-oppia, väännellään ja käännellään omaan oppiin sopiviksi. Räikeimpänä esimerkkinä lähetyskäskyä Matteuksen lopussa selitetään, että ensin tehdään opetuslapsia. Sitten NÄMÄ kastetaan ja sitten näitä opetetaan. Kreikankielisessä alkutekstissä EI OLE sanaa "opetuslapsi". AINOA MAHDOLLINEN objekti (tekemisen kohde) on KAIKKI KANSAT. Jeesus käski kastamalla ja opettamalla tehdä kaikki kansat opetuslapsikseen.
Uskovien kastetta julistavat valitsevatkin vain sellaisen käännöksen, jossa asia on selitetty heidän tavallaan eivätkä välitä, käännetäänkö kohta oikein. Väärin saa kääntää, jos siten saadaan omille oletuksille vahvistusta! Eepu taas jopa poistaa itselleen hankalat jakeet koko Raamatusta väittäen niitä sinne lisätyiksi väärennöksiksi. Mutta OIREELLISTA on se, ettei uskovien kasteen kannattajalle RAAMATTU SAA JOKA KOHDASSA SANOA, MITÄ SE SANOO vaan SITÄ ON MUUTETTAVA omaan oppiin sopivaksi.
ONGELMA on siinä, kun helposti MUITAKIN UUSIA OPPEJA alkaa tulla samanlaisella raamatunselitystyylillä. Esim. kielillä puhumisen vaatimus merkiksi Pyhän Hengen saamisesta, kaikkien sairaiden paranemisen vaatiminen, hengellisen arvioinnin ja arvostelun kieltäminen...
tehtävämme ole herättää noita lapsena kastettuja,
ja muitakin, jotka
LUOTTAVAT kasteen armoon, mutta ovat pelastuksen ulkopuolella, huomaamaan, että se kaste EI PELASTA
HEITÄ!
Kun näin teemme, saamme Alpon heti kimppuumme.
Minusta meidän on turha vertailla itsemme ja mui-
den uskovien elämää keskenään. Eihän kaste tee
meitä paremmaksi eikä huonommaksi, vaan
"Jumalan armo kasvattaa meitä, että me hyljäten jumalattomuuden, ja maailmalliset himot, eläisim-
me siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa."
Tehtävää on lähetyskäskyssä niin kauan, kunnes kaikki ihmiset kaikista kansoista ovat Jeesuksen opetuslapsia. Tekeminen ei lopu!
Jos joku on kastettu, mutta ei ole mukana missään opetuksessa, ei usko eikä seuraa Jeesusta, niin ei sellainen ole opetuslapsi. Tehtävämme on herättää niitä, jotka eivät usko ja kertoa niille, jotka eivät tiedä. (Me emme toista ihmistä herätä tai laita uskoa hänen sydämeensä, Pyhä Henki vaikuttaa sen, milloin miten ja missä Hän tahtoo.)
Mielestäni maailmassa elävä lapsena kastettu ei kyllä luota mihinkään kasteen armoon. Minä en sellaista kasteen armoa ajatellut siihen aikaan nuorena, kun en uskonut. Eikä muuten uskovien kasteen saaneenkaan pidä luottaa uskosta luopuessaan siihen, että onhan hän ottanut aikuisena upotuskasteen.
Luterilaisen kirkon oppi (löytyy esim. katekismuksesta) on, että kastetuista pelastuvat NE, JOTKA USKOVAT JUMALAN LUPAUKSIIN RAAMATUSSA.
Mielestäni harva täysin ei-uskova luottaa kasteen armoon uskon puutteesta huolimatta. Ja lisäisin, ETTEI PIDÄ VÄHEKSYÄ NIIDEN USKOA, jotka eivät sinusta ja minusta NÄYTÄ erityisen uskovilta. MONILLA TODELLA SÄILYY SYDÄMESSÄ jonkinlainen USKO ja LUOTTAMUS Jeesukseen lapsesta saakka. Ainakaan minulla ei ole kanttia mennä väittämään mitään kenenkään "loppusijoituspaikasta".
Suosittelen sinua tutustumaan tarkemmin Alpon ajatteluun. Hänestä tehdään näissä keskusteluissa hätäisiä johtopäätöksiä, ja hänen sanomisiaan ylitulkitaan ja pannaan hänen suuhunsa sanoja, joita hän ei ole sanonut.
eikö noita harhauttajia ole jo tarpeeksi ilman Alpoja, Lutherieta jne.
oppikaa Jeesuksen opetuksista ja esimerkillisistä teoista.
Yli 3500 kristinuskon suuntaa etsii totuutta väärennetystä raamatusta koskaan sitä löytämättä; toinen toisiaan harhaoppisiksi todistaen. Lähetyskäsky väärennettiin vasta vuoden 1992 raamatun väärennökseen ja sitä ei ole Jeesus vahvistanut.