Miksi ihmiset kuuluvat kirkkoon?
Joko he:
a)oikeasti uskovat kyseisen uskonnon "edustamaan" jumalaan
-Ok.
b)pelkäävät ("entä jos sittenkin")
-Mistä ihminen tietää mikä uskonto on oikeassa (jos mikään..tuskin yhtään mikään.)? Mitäs jos se onkin islaminuskoinen joka pääsee taivaaseen, etkä sinä, kristinuskovainen? Mites sitten suu pannaan? Nyt ei arpaonni osunut kohdalle! Väärä valinta! Suoraan helvettiin, syntinen! (HUOM: sarkasmia!)
c)haluavat kuulua johonkin yhteisöön
-Parempi yhteisö on vaikka köyhiä auttava järjestö tai vanhusten auttaminen ja heidän kanssa seurusteleminen, tai vaikka jääkiekon peluu. Just name it. Jokainen voi tehdä hyvää, jos oikeasti haluaa. Siihen ei kirkkoja tarvita. Uskon että sydämeltään eikä kirkoltaan "uskovaiset" (HUOM: tässä uskovainen on synonyymi hyvälle) ihmiset joutavat ennemminkin taivaaseen kuin helvettiin, mutta siitä toisesta puolesta en olisi niin varma. Ok, en itse usko helvettiin mutta kuitenkin pointti on se, että ei ne sanat ja mukaantuudittautuminen vaan teot ja hyvään pyrkiminen kaikessa.
d)haluavat olla niinkuin kaikki muutkin
-Mikäs siinä, on hankalaa olla erilainen tai ajatella itse. Varsinkin alussa se on hyvin ahdistavaa. Joitakuita (suurinta osaa=varovainen arvio) ei edes KIINNOSTA ajattelu. Sallittakoon tämä vaje heille. Mitään ei ole tehtävissä.
e)eivät halua muutoksia elämäänsä/pelkäävät kaikkea uutta
-Ymmärrettävää muttei missään tapauksessa hyväksyttävää.
f)haluavat antaa rahaa hyväntekeväisyyteen
-Kirkollisverostasi menee vain 10% hyväntekeväisyyteen (lähde: www.eroakirkosta.fi)
g)jokin muu syy?
-Senkus kerrot jonkun muun syyn, olen pelkkänä korvana
Pointtina tässä on se, että mitä kirkko tarjoaa (pelon lisäksi) sinulle sellaista mitä et voisi saada kuuntelemalla itseäsi ja sydäntäsi?
Joko he:
a)oikeasti uskovat kyseisen uskonnon "edustamaan" jumalaan
-Ok.
b)pelkäävät ("entä jos sittenkin")
-Mistä ihminen tietää mikä uskonto on oikeassa (jos mikään..tuskin yhtään mikään.)? Mitäs jos se onkin islaminuskoinen joka pääsee taivaaseen, etkä sinä, kristinuskovainen? Mites sitten suu pannaan? Nyt ei arpaonni osunut kohdalle! Väärä valinta! Suoraan helvettiin, syntinen! (HUOM: sarkasmia!)
c)haluavat kuulua johonkin yhteisöön
-Parempi yhteisö on vaikka köyhiä auttava järjestö tai vanhusten auttaminen ja heidän kanssa seurusteleminen, tai vaikka jääkiekon peluu. Just name it. Jokainen voi tehdä hyvää, jos oikeasti haluaa. Siihen ei kirkkoja tarvita. Uskon että sydämeltään eikä kirkoltaan "uskovaiset" (HUOM: tässä uskovainen on synonyymi hyvälle) ihmiset joutavat ennemminkin taivaaseen kuin helvettiin, mutta siitä toisesta puolesta en olisi niin varma. Ok, en itse usko helvettiin mutta kuitenkin pointti on se, että ei ne sanat ja mukaantuudittautuminen vaan teot ja hyvään pyrkiminen kaikessa.
d)haluavat olla niinkuin kaikki muutkin
-Mikäs siinä, on hankalaa olla erilainen tai ajatella itse. Varsinkin alussa se on hyvin ahdistavaa. Joitakuita (suurinta osaa=varovainen arvio) ei edes KIINNOSTA ajattelu. Sallittakoon tämä vaje heille. Mitään ei ole tehtävissä.
e)eivät halua muutoksia elämäänsä/pelkäävät kaikkea uutta
-Ymmärrettävää muttei missään tapauksessa hyväksyttävää.
f)haluavat antaa rahaa hyväntekeväisyyteen
-Kirkollisverostasi menee vain 10% hyväntekeväisyyteen (lähde: www.eroakirkosta.fi)
g)jokin muu syy?
-Senkus kerrot jonkun muun syyn, olen pelkkänä korvana
Pointtina tässä on se, että mitä kirkko tarjoaa (pelon lisäksi) sinulle sellaista mitä et voisi saada kuuntelemalla itseäsi ja sydäntäsi?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kommentteja muutaman kohtaan.
C. Kirkkohan on juuri on sellainen yhteisö joka auttaa kaikkein huonoimmissa tilanteessa olevia aika mittavalla diakonia työllä. Myös nuorisotyö on valtavaa, ikäluokasta n. 90 % osallistuu siihen.
F. Lähteesi ei taida olla tuossa arvioinnissa oikein luotettava, mutta sallittakoon se tällä sivustolla.
tarkoittaa ennen muuta rippikouluja, joissa nuorille kerrotaan satuja, jotta he pysyisivät kirkon jäseninä. Nuorissahan on kirkon tulevaisuus. Kirkko panostaa paljon myös pikkulasten aivopesuun jeesus-uskoisiksi.
Monet ei-luterilaiset nuoret haluavat liittyä kirkkoon että pääsevät rippikouluun. Rippikoulu on vapaaehtoinen, mutta suurin osa nuorista haluaa sinne.
Kirkkohan ei anna mitään ilmaiseksi, vaan tuputtaa siinä sivussa uskoaan. Se on kaikkien avunhakijoiden nieltävä.
Maksaisin mieluummin veroa enemmän jos inhimilliset palvelut saataisiin kuntoon muilla keinoin. Tai laitan rahat suorana jollekin yhteisölle joka auttaa ihmisiä. Kerropas sinä montako prosenttia kirkon verotuloista menee avustustyöhön?
kohdat c ja d.
Eivät ne nuoret rippikouluun halua, vaan rippileirille, koska siellä pojat pääsee tsekkaan tyttöjä ja tytöt poikia :) Illalla on hyvä livahtaa naapuritupaan seurustelemaan. Se uskonnollinen osuus on vain välttämätön paha.
"Kirkkohan ei anna mitään ilmaiseksi, vaan tuputtaa siinä sivussa uskoaan."
Tuohan ei pidä välttämättä paikkaansa. Esimerkiksi diakonin luota voi hakea apua ateistikin tai jopa toisen uskonnon harjoittaja. Uskontoa ei siinä tilanteessa tupeta. Jos henkilö haluaa keskustella uskon asioista se on mahdollista, mutta se ei ole avun ehtona.
"Maksaisin mieluummin veroa enemmän jos inhimilliset palvelut saataisiin kuntoon muilla keinoin."
Tuollaisesta puheesta kuntien ja valtion päättäjät tykkäävät. Minunkin mielestä on niin valtion ja kuntien pitää hoitaa peruspalvelut kuntoon eikä siirtää muiden järjestöjen hoidettavaksi. Kiva että jostakin nuoresta tulee vielä verojen rakastava :)
Miten muuten määrittelet "avustustyö", mitä siihen mielestäsi voisi kuulua?
Näin saattaa osalla olla. Tosin näkeehän niitä samoja tyttöjä tai poikia myös joka päivä koulussa tai vapaa-aikana. Mutta kieltämättä se saattaa olla jollakin syynä, kuitenkin rippikoulupappien mukaan yleensä porukka on hyvin aktiivisesti mukana siinä välttämättömässä pahassa, eli uskonnollisessa osuudessa.
rahamääriä, jotka menevät kirkon työntekijöiden palkkoihin, koulujen uskonnonopetukseen, luterilaisuuteen suuntautuneiden teologien koulutukseen, niin kyllähän niillä rahoilla voitaisiin paljon parantaa peruspalveluita.
Avustustyö itseasiassa jo pelkkänä sanana kuulostaa vapaaehtoisjärjestölle vaikka nämä asiat kuuluisivat valtiolle ennen kaikkea. "Avustustyö" olisi aika pitkälti yhteisöllisiä, syrjäytymistä estäviä palveluja, ja myöskin psykiatrisia ja terapeuttisia palveluja. Apua elämään, ja elämäntaitojen opettamista niille keiltä ne ovat unohtuneet tai ketkä eivät niitä ole koskaan osanneetkaan. Inhimillistä välittämistä "lähimmäisistä". :)
Terveydenhoitopalvelut olisivat tietenkin tässä vaiheesa jo kunnossa.. ;)
"kyllähän niillä rahoilla voitaisiin paljon parantaa peruspalveluita."
Niin varmasti voisi. Kuinka paljon enemmän prosenteissa tai euroissa yhteiskunnan pitäisi mielestäsi panostaa peruspalveluihin? Mitä sillä rahalla sitten tehtäisiin?
...että useimmat saavat myös riparilahjaksi jos jonkinlaista maallista hyödykettä. Seksiä, tavaraa ja mammonaa. Siinä riparinkäyjän ylevät tavoitteet.
Sitä helposti unohtaa millaista oli olla 15 vuotias, mitä prioriteettejä oli tuohon aikaan..
Mutta joo, tais se ripari liittyä aika vahvasti mulla vaan tohon "ku muutkin menee, en halua olla erilainen" sekä myös että saa kaikkee krääsää, koruja ja rahaa ja huomiota. Sekä se että josko vaikka olis joku romanssinpoikanen lähteny kylvääntymään jonkun isosen kanssa..
Nuori tietysti optimoi tilanteen ja kerää merkittävät rahasummat, yleensä tuhansia euroja lahjuksina sukulaisiltaa riparin läpikäymisestä.
Ainahan suvussa on vilpittömiä, taikauskoisia idiootteja, joilta on kiva heruttaa rahat pois.
jaellaan taas niitä typeryyksiä ja hupaisia valheita. Tuskin edes tiedät tosiasioita, vaan höpötät, mitä sylki suuhun tuo ja vajaa käsityskykysi voi ymmärtää. Kaikillehan ei tietenkään ole annettu kauhalla, joten sinun täytyy nyt tyytyä lusikalla lusikoimiseen. Valitettavasti. Ota selvää, miten kirkossa rahaa jaetaan. Voihan tulla sekin aika vielä, että se on ainoa paikka, mistä saat esim. ruokaa, jos rahasi loppuvat. Vihasi tulee vielä päättymään viimeistään viimeisellä tuomiolla Jumalan jalkojen juuressa, kun itkien pyydät armoa. Silloin on aikasi lopussa. Mutta: jos elinaikanasi pyydät armoa Jumalalta ja pyydät, että Jeesus antaa syntisi anteeksi, saat ilon ja riemun siitä, että olet päässyt saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan.
Kaverini (uskovainen) näki unen jossa molemmat kuolimme ja Pietarin porteillehan sitä jouduttiin. epäonnekseen hän joutui helvettiin ja minä ateistipaska pääsin taivaaseen.
Tästä päättelin että tällä sinun pelottavalla viimeisellä tuomiolla ei meillä ateisteilla ole mitään hätää :)
Ja lisäksi, säälin sinun lapsiasi jos pelottelet heitä samalla tavalla kuin yrität meitä pelotella. Ei ole järin riemastuttavaa kuulla että meidät luonut rakastava Isi haluaa heittää sinut pikku-Kyllikki ikuiseen tuleen jos kiroilet tai eroat kirkosta.