Mitä Johannes Kastaja

tässä, kun sanoo Jeesuksen olleen ennen häntä, sillä hän ja Jeesushan ovat saman ikäisi ja sitä paitsi Johannes oli itse jo tehnyt tovosen työtä ennen Jeesuksen työn alkamista. Ja mitä hän tarkoittaa kertoessaan todistavansa Jeesuksen olen Jumalan Poika.
Entä mitä hän sillä tarkoittaa, kun kertoo Jumalan lähettäneen hänet ja kertoneen, että se, kenen päälle Pyhä Henki tulee ja jää kastaa Pyhällä Hengellä.
Tuossa aivan väkisinkin esiintyy Jumala, joka toimii kolmessa muodossa.

Jos kerran ei ole olemassakaan komiyhteistä Jumalaa, niin Raamattu valehtelee, eikä siihen ole mitään luottamista. Nyt on vain valittava uskooko Raamatun ilmoituksen, vai päättääkö sen olevan höpötystä. Niin yksinkertaista se on.

Johannes 1
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
23276
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

"Ja mitä hän tarkoittaa kertoessaan todistavansa Jeesuksen olen Jumalan Poika."

jonka piti olla "Jeesuksen olleen Jumalan Poika" niin uusin kysymyksen, että mitä Johannes Kastaja tuolla oikein tarkoittaakaan, jos kerran kolmiyhteistä Jumalaa ei ole olemassakaan. Kuka viisas vastaisi ja kertoisi kuka Jeesus todellisuudessa oli.

Äänestä

aivan lörinäksi nuo puheet. Tässäkin väittää Jeesuksen tulleen ylhäältä. Mitä ihmettä hän sillä takoittaa?
Kaiken lisäksi nakkaa väitteen, että Isä rakastaa Poikaansa ja on antanut KAIKKI HÄNEN KÄTEENSÄ. Aivan omituinen väite, että Jumala antaisi jollekin toiselle kakki käteen ja jos kolmiyhteistä Jumalaa ei ole olemassakaan niin tämäkin Raamatun kohta on vain hyljättävä, tai ainakin valittava uskooko siihen vai eikö usko.

Johannes 3
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

Äänestä

kummallisia ja vielä Ilmestyskirjaan, josta ei yhtäkään asiaa uskalla muuttaa, vaan on pakko uskoa. Miten kummassa pitää suhtautua tälläiseen, joka on pakko uskoa:
Johanneksen ilmestys 19
11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".

Raamattuhan ilmoittaa, että Jeesus on Jumalan Sana ja sen ilmoituksen antaa Ilmestyskirjakin, mutta silti monet väittävät Jeesuksen olevan enkelistä tai ihmisestä korotettu Jumalan Poika.
Siis, jossakin on eksytys. En ainakaan minä kiellä sentään Ilmestyskirjan opetuksia, kun en uskalla.

Äänestä

paremmaksi noiden väitteidensä kanssa, kun sanoo, että tuo Ilmestyskirjassakin kerrottu vereen kastetun vaipan omistaja on Jumala. Mitä kummaa tästä kaikesta on ajateltava, sillä viisaat ihmiset ovat niin usein sanoneet, että mitään kolmiyhteistä Jumalaa ei ole olemassakaan ja kuitenkin näyttää, että Raamattu vain väittää Jumalan olevan kolmessa muodossa toimiva YKSI JUMALA.
Uskonkohan noiden viisaiden ihmisten järjen käyttöön, joka varmasti on veitsenterävää, vai uskonko noiden Johannesten kertomaan.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Äänestä

Siis, onko minun uskottava noihin Raamatun juttuihin, joissa sanotaan jopa Hengen pystyvän muistuttamaan ja puolustamaan ja kaiken lisäksi tuo Henki kykenee opettamaankin. Aivan omituinen juttu jos vertaa niihin viisaiden ihmisten antamaan tietoon, jossa ei ole kuin yksi yhtenä toimiva Jumala.

Tässä sanottaan vielä Jeesuksen suulla, että Isä ja Jeesus ja Pyhä Henki tulee ihmiseen asumaan, eli kolmena väittää Jeesus tulevansa astiaansa. Käsittämätöntä opetusta ihmisjärjen opetuksiin verrattaessa.

Johannes 14
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

Äänestä

kun kehui noille juutalaisille olevansa ylhäältä ja näin erotti Itsensä heistä kaikessa ja vielä uhkailikin noita ihmispoloja sanomalla, että "jos te ette usko minua siksi mikä minä olen, te kuolette synteihinne."

Mitä Jeesus oikein ajatteli, kun yritti pakottaa ihmisiä uskomaan siihen, että Hän on tullut taivaasta on Jumala, koska Hän on lähtenyt Jumalasta, kuten sana puhujastaan lähtee. Voiko Sana kongretisoitua ruumiiseen ja tulla jättämään Sanan tänne. Niinhän tuo Jumalan Sana väittää ja sanoo vielä, että Pyhä Henki on välttämätön Sanan kanssa yhteistyössä oleva Henki, eli väittää Pyhää Henkeäkin Jumalaksi, joka on Jumalasta lähtenyt.

Taasen pitää valita uskooko niihin viisaisiin ihmisten selkeällä järjellä tekemiin ratkaisuihin Raamatun suhteen, tai heittäytyykö sittenkin uskomaan pelkästään Raamatun Ilmoituksen.
Johannes 8
19 Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni".
20 Nämä sanat Jeesus puhui uhriarkun ääressä, opettaessaan pyhäkössä; eikä kukaan ottanut häntä kiinni, sillä hänen hetkensä ei ollut vielä tullut.
21 Niin Jeesus taas sanoi heille: "Minä menen pois, ja te etsitte minua, ja te kuolette syntiinne. Mihin minä menen, sinne te ette voi tulla."
22 Niin juutalaiset sanoivat: "Ei kai hän aikone tappaa itseänsä, koska sanoo: 'Mihin minä menen, sinne te ette voi tulla'?"
23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.
26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
27 Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.

Äänestä

>>Ja mitä hän tarkoittaa kertoessaan todistavansa Jeesuksen olen Jumalan Poika.>>

Kun vastustajat väittivät, että Jeesus teki 'itsensä jumalaksi', hän vastasi heille: "Eikö Lakiinne ole kirjoitettu: 'Minä sanoin: "Te olette jumalia" '? Jos hän sanoi 'jumaliksi' niitä, joita vastaan Jumalan sana tuli, eikä Raamattua voida tehdä mitättömäksi, niin sanotteko te minulle, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä rienaat', koska sanoin: olen Jumalan Poika?" (1.) Jeesus lainasi tässä psalmia 82, jossa sanottiin "jumaliksi" ihmistuomareita, jotka Jumala tuomitsi, koska heidän tuomionsa eivät olleet oikeudenmukaisia (2). Näin Jeesus osoitti, miten epäjohdonmukaista oli syyttää häntä rienauksesta, koska hän oli sanonut olevansa Jumalan Poika – ei Jumala.


1) "31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen. 32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?" 33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."

34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. 36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika? 37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua." - JOHANNES 10:31-37 KR-92


2) 1 "Jumala astuu esiin jumalien kokouksessa
ja julistaa jumalille tuomionsa:
2 "Kuinka kauan te poljette oikeutta
ja pidätte väärintekijöiden puolta?"

6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia,
kaikki tyynni Korkeimman poikia,
7 te kuolette niin kuin ihminen kuolee, sorrutte kuin vallasta syösty ruhtinas!"" - PSALMIT 82:1-2, 6-7 KR-92

Äänestä
  • sen, että SANA, joka Jumalasta lähtee on Jumala, vai mitä tuo selitti. Kiitos jos vastaat.

    Äänestä

väittää, että Melkisedek on Jumalan Poikaan verrattava pappeus, eli väittää, että Melsedeksella ei ole päivien alkua eikä loppua kummemmin, kuin Jeesuksellakaan. Eli, mitä tuolla väitteellä tahdotaan sanoa, sillä jos Jeesus on vaikka enkeli tai ihmisestä korotettu Jumalan Poika, niin tietenkin Hänellä täytyy silloin olla ainakin päivien alku.

Kaikella luodullahan on päivien alku, vai mitä mieltä ovat ne viisaat, jotka opettavat meitä uskomaan yhteen Jumalaan, joka toimii yhdessä muodossa jopa tässä armotalouden aikakaudessa?

Heprealaiskirje 7
1 Sillä tämä Melkisedek, Saalemin kuningas, Jumalan, Korkeimman, pappi, joka meni Aabrahamia vastaan, hänen palatessaan kuninkaita voittamasta, ja siunasi hänet;
2 jolle Aabraham myös antoi kymmenykset kaikesta ja joka ensiksi, niinkuin hänen nimensäkin merkitsee, on "vanhurskauden kuningas" ja sen lisäksi vielä "Saalemin kuningas", se on "rauhan kuningas";
3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava-hän pysyy pappina ainaisesti.

Äänestä

käännöksessä on tullut virhe, sillä tässä sanotaan Jumalan lähettäneen AINOKAISEN POIKANSA, mutta meitähän on vaikka millä mitalla, sillä mehän olemme kaikki jumalia, koska uskomme Jeesukseen. Tuossa pitäisi varmaankin lukea, että "yhden ainokaisistaan", jotta tulisi selvästi ymmärretyksi, että Jumala lähetti yhden poikansa meidän monien joukosta. Vai voisiko tuossa käyttää ollenkaan tuota ainokais sanaa, sehän vain sekoittaa koko sopan.

Vai mitä sanotte te, jotka osaatte tuonkin asian niin hyvin kertoa?

Johannes 3
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Äänestä
  • Tuossa pitäisi varmaankin lukea, että "yhden ainokaisistaan", jotta tulisi selvästi ymmärretyksi, että Jumala lähetti yhden poikansa meidän monien joukosta. Vai voisiko tuossa käyttää ollenkaan tuota ainokais sanaa, sehän vain sekoittaa koko sopan.

    Vai mitä sanotte te, jotka osaatte tuonkin asian niin hyvin kertoa?

    Tässä:

    Ks. Room 8:29-30
    lisäksi jätät jakeesta 29 sanan veljien pois.

    Sillä ei hengessä ole miestä ei naista....

    Äänestä

  • ainakin siltä vaikuttaa kirjoitti:

    Tuossa pitäisi varmaankin lukea, että "yhden ainokaisistaan", jotta tulisi selvästi ymmärretyksi, että Jumala lähetti yhden poikansa meidän monien joukosta. Vai voisiko tuossa käyttää ollenkaan tuota ainokais sanaa, sehän vain sekoittaa koko sopan.

    Vai mitä sanotte te, jotka osaatte tuonkin asian niin hyvin kertoa?

    Tässä:

    Ks. Room 8:29-30
    lisäksi jätät jakeesta 29 sanan veljien pois.

    Sillä ei hengessä ole miestä ei naista....

    eli missä jätän mitä poissa? Kopioin netistä Raamatusta, enkä jätä mitään poissa.

    Vetoatko tähän roomalaisille kirjoitettuun kirjeeseen siinä mielessä, että saisit näyttämään, että Jeeus ei ole Jumalan ainokainen.

    Tässä kerrotaan, että meidät, jotka Jumala on edeltä tuntenut, on Hän edeltä määrännyt olemaan Jeesuksen kaltaisia ja se tapahtuu siten, että uskomme Jeesukseen ja kaikkeen siihen, minkä Hän on meille opettanut ja näin elämme Pyhän Hengen ja Sanan sympioosissa. Eli Jeesus on esikoinen, sillä Hän pelastaa meitä Jumalan lapsia aikamoisen joukon kotiin. Tämä on Jumalan suunnitelma ja sen Hän toteuttaa. Jeesus on edeltä osoittanut silloin, kun Hän oli Ihmisen Poika, että Pyhän Hengen voimalla ihminen kykenee elämään rakkaudenlaissa, eli kykenee tekemään saman, kuin Jeesus Ihmisen Poikana teki, eli elämään Jumalan Tahdossa, eli Jeesus on esikoisena ollut ainoa kelvollinen malli meille muille.
    Roomalaiskirje 8
    29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
    30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.

    Äänestä

  • tarkoitat, kirjoitti:

    eli missä jätän mitä poissa? Kopioin netistä Raamatusta, enkä jätä mitään poissa.

    Vetoatko tähän roomalaisille kirjoitettuun kirjeeseen siinä mielessä, että saisit näyttämään, että Jeeus ei ole Jumalan ainokainen.

    Tässä kerrotaan, että meidät, jotka Jumala on edeltä tuntenut, on Hän edeltä määrännyt olemaan Jeesuksen kaltaisia ja se tapahtuu siten, että uskomme Jeesukseen ja kaikkeen siihen, minkä Hän on meille opettanut ja näin elämme Pyhän Hengen ja Sanan sympioosissa. Eli Jeesus on esikoinen, sillä Hän pelastaa meitä Jumalan lapsia aikamoisen joukon kotiin. Tämä on Jumalan suunnitelma ja sen Hän toteuttaa. Jeesus on edeltä osoittanut silloin, kun Hän oli Ihmisen Poika, että Pyhän Hengen voimalla ihminen kykenee elämään rakkaudenlaissa, eli kykenee tekemään saman, kuin Jeesus Ihmisen Poikana teki, eli elämään Jumalan Tahdossa, eli Jeesus on esikoisena ollut ainoa kelvollinen malli meille muille.
    Roomalaiskirje 8
    29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
    30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.

    jos tutkisit varhaiskristillisiä kirjoituksia
    ja sitten Ilmestyskirja 21:7

    1933-38 Raamattu

    Voisit aloittaa vaikka uuden aiheen,
    Ilmestyskirjasta

    Äänestä

  • vielä enemmän kirjoitti:

    jos tutkisit varhaiskristillisiä kirjoituksia
    ja sitten Ilmestyskirja 21:7

    1933-38 Raamattu

    Voisit aloittaa vaikka uuden aiheen,
    Ilmestyskirjasta

    olisi tutkittava ja miksi. Olen ihminen, jota ei kiinnosta muu hengellinen kirjallisuus, ainoastaan Raamattu ja siksi en ole oppejani saanutkaan toisten pureskelemana, kuten te monet olette saaneet.

    Jos jälleen takoituksenasi on kumota Jeesuksen ainutlaatuisuutta ja sitä että Hän on ainoa syntyinen Jumalan Poika, tuolla tuomallasi jakeella, niin ei onnistu. Jumala lähetti Ainokaisensa, joka on antanut opetukset, näyttänyt esimerkin ja suorittanut Uhrin osan.

    Jumala tuli alas ja näytti meille täydellisen mallin, eli Ihmisen Poikana ollessaan Jeesus opetti meille tien Jumalan luokse ja esikoisena ihmisistä vaelsi Itse sen tien ja me saamme voiman samaan vaellukseen, sillä Pyhä Henki tulee meihinkin asumaan, kuten asui Jeesuksessa ja siksi me saamme voiton.

    Jeesuksen voitto toi meille voiton. Me vaellamme tämän tiemme Jeesuksen tavoin ja sydämessämme huudamme jo tänään, että Isä, me tulemme ja Hän katsoo meitä lapsinaan. Me olemme voittaneet Jeesuksen voitosta, emme omasta voitosta, että älä edes luule Jumalan kutsuvan sinua lapsekseen itsesi takia. Suostu uskomaan, että Jeesus on Jumalan ainokainen ja yhtä Isän kanssa, niin voit vielä kerran tulle kutsutuksi Jumalan pojaksi tai tyttäreksi.

    Johanneksen ilmestys 21
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
    8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

    Äänestä

  • kirjoituksia kirjoitti:

    olisi tutkittava ja miksi. Olen ihminen, jota ei kiinnosta muu hengellinen kirjallisuus, ainoastaan Raamattu ja siksi en ole oppejani saanutkaan toisten pureskelemana, kuten te monet olette saaneet.

    Jos jälleen takoituksenasi on kumota Jeesuksen ainutlaatuisuutta ja sitä että Hän on ainoa syntyinen Jumalan Poika, tuolla tuomallasi jakeella, niin ei onnistu. Jumala lähetti Ainokaisensa, joka on antanut opetukset, näyttänyt esimerkin ja suorittanut Uhrin osan.

    Jumala tuli alas ja näytti meille täydellisen mallin, eli Ihmisen Poikana ollessaan Jeesus opetti meille tien Jumalan luokse ja esikoisena ihmisistä vaelsi Itse sen tien ja me saamme voiman samaan vaellukseen, sillä Pyhä Henki tulee meihinkin asumaan, kuten asui Jeesuksessa ja siksi me saamme voiton.

    Jeesuksen voitto toi meille voiton. Me vaellamme tämän tiemme Jeesuksen tavoin ja sydämessämme huudamme jo tänään, että Isä, me tulemme ja Hän katsoo meitä lapsinaan. Me olemme voittaneet Jeesuksen voitosta, emme omasta voitosta, että älä edes luule Jumalan kutsuvan sinua lapsekseen itsesi takia. Suostu uskomaan, että Jeesus on Jumalan ainokainen ja yhtä Isän kanssa, niin voit vielä kerran tulle kutsutuksi Jumalan pojaksi tai tyttäreksi.

    Johanneksen ilmestys 21
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
    8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

    Esikoisena?
    PyhäHenki tulee..........
    sillä Pyhä Henki tulee meihinkin asumaan,
    yllä kirjoituksesi.
    Niin asumaan tulee?

    Ks Joh.14:23

    Äänestä

turhaa, sillä tottakai Jeesus oli ollut ennen häntä, koska tuli taivaasta ainoastaan käymään täällä, sovittaakseen ismisen Jumalan kanssa, Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
* Jumala on kolimiyhteinen, aivan oikein hoksasit, kaikki kolme persoonaa oli läsnä, kun Jeesus kastettiin.
* He, jotka eivät tunnusta kolinaisuutta , valehtelevat, ja kutistavat Jumalaa luodun tasolle, tekevät hirvittävää tuhoa jopa uskovien keskuudessa väittämillään, kun heillä ei ole Pyhää Henkeä sydämissään, vaan oamaan viisauteensa nojaten, ovat eksyneet totuudesta , ja menevät ainavain yhä loitommalle totisesta tosi kolmiyhteisestä Jumalsta, opettana eksymystään, kun eivät tunne Sanaa, eikä Pyhä Henki voi heitä opettaa, koska eivät edes tunnusta Pyhän Hengen jumaluutta, vaan vertaavat jumalaa, "vain" tavallinen heki, törkeää tietämättömyyttä, eivätkä tahdo ottaa vastaan PH:en antamaa opetusta.
* Jopa Jeesus arvostaa Jumalan kolmatta persoonaa sanoen, että "kaikki muu synti annetaan anteeksi, mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta anteeski. Kuitenkin he vähettelvät PH:en jumaluutta.

Äänestä
  • uskoa sinua, kun tuo sama asia seisoo tuossa Raamatussa, mitä sinäkin kerroit, vai olisihan se kyllä aika hienoa uskoa järkeviin ihmisiin. Pitää miettiä sillä minulla on oikeus vapaasti valita.

    Äänestä

Käsittämätöntä, että Jeesus, jonka sanotaan olleen nöyrä ja uskollinen Isän Tahdolle hamaan ristin kuolemaan asti, leuhottaa tuossa sanomalla, että Hänen nimessään on rukoiltava ja kaiken lisäksi leuhottaa, että Jumala on Hänessä ja vielä kertoo lähettävänsä heihin, jotka uskovat Häneen ja Hänen nimeensä, totuuden Hengen, jota maailma ei tunne.
Tuossakin Jeesus vain opettelee, että Hän on Jumala, joka toimii kolmena, pitäisikö tuo uskoa.

Mitä Hän tuolla opetuksellaan tarkoittaa, voisiko vaikka ekivaari olla niin kiltti, että selittäisi tämän.

Johannes 14
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.

Äänestä

ennen, kuin Jeesus tulee taivaasta maanpäälle Ihmisen Pojaksi Daniel jo Hänestä näkyjä näkee ja näkee Jumalan kolmena, eli Vanhaikäisenä, Ihmisen Pojan kaltaisena ja tuli virtana ja kaiken lisäksi Vanhaikäinen antoi tuolle Ihmisen Pojan kaltaiselle ikuisen vallan. Jokainenhan nyt sen tietää, että Jumala ei vallastaan luovu, eli hourasiko Daniel, vai tarkoittiko hän tuolla Vanhaikäisellä, Ihmisen Pojan kaltaisella ja tulivirralla yhtä ja samaa Jumalaa kolmine puolineen.
Daniel 7
9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Äänestä

Yksinkertaista, koska Johannes myöhemmin vankilassa ollessaan kyselee onko Jeesus todella messias, voidaan päätellä että kastamistilaisuudessa kerrotut Jumalan äänen kuuluminen ja Pyhän hengen ilmestyminen ovat vain jälkikäteen laitettuja lisäyksiä, sillä jos Johannes olisi oikeasti nähnyt ja kuullut ne, niin hän ei olisi kysellyt mitään.

Äänestä
  • Johannes kastaja ja Ilmestyskirjan Johannes

    Äänestä

  • hyvä ihminen kirjoitti:

    Johannes kastaja ja Ilmestyskirjan Johannes

    m@k nimenomaan puhuukin.

    Äänestä

niin ei tarvitse kaivaa,kautta rantain ihmisoppeja.Usko Jeesuksen sanoja, niin asia selkeytyy.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


oikein höpöttääkään kirjoitti:

tässä, kun sanoo Jeesuksen olleen ennen häntä, sillä hän ja Jeesushan ovat saman ikäisi ja sitä paitsi Johannes oli itse jo tehnyt tovosen työtä ennen Jeesuksen työn alkamista. Ja mitä hän tarkoittaa kertoessaan todistavansa Jeesuksen olen Jumalan Poika.
Entä mitä hän sillä tarkoittaa, kun kertoo Jumalan lähettäneen hänet ja kertoneen, että se, kenen päälle Pyhä Henki tulee ja jää kastaa Pyhällä Hengellä.
Tuossa aivan väkisinkin esiintyy Jumala, joka toimii kolmessa muodossa.

Jos kerran ei ole olemassakaan komiyhteistä Jumalaa, niin Raamattu valehtelee, eikä siihen ole mitään luottamista. Nyt on vain valittava uskooko Raamatun ilmoituksen, vai päättääkö sen olevan höpötystä. Niin yksinkertaista se on.

Johannes 1
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu