Raamattu ilmoittaa näin:
Aam. 4:2
Herra, Herra on vannonut pyhyytensä kautta: Totisesti, katso, päivät tulevat teille, jolloin teidät temmataan ylös koukuilla ja viimeisetkin teistä kalaongilla.
1. TESS.4:13-17
13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
JOH.14:1-4
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
Uskotteko JT:t mitä Raamattu tuossa ilmoittaa?
Aam. 4:2
Herra, Herra on vannonut pyhyytensä kautta: Totisesti, katso, päivät tulevat teille, jolloin teidät temmataan ylös koukuilla ja viimeisetkin teistä kalaongilla.
1. TESS.4:13-17
13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
JOH.14:1-4
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
Uskotteko JT:t mitä Raamattu tuossa ilmoittaa?
Vastaukset 53
Vanhimmat
Nuo esille ottamasi raamatunkohdat (kirkkoraamattu) osoittavat vastaansanomattomasti, että tempaus tulee joskus tapahtumaan.
Raamattu ei opeta kuten kierosti valehtelet.
Katsotaan nuo esittämäsi kohdat. Ensin Aamos. Lainaan sen tähän laajemmin, niin nähdäät tuo yhden jakeen uskovaisvalheellisuus:
4:1 Kuulkaa tämä sana, te Baasanin lehmät, jotka olette Samarian vuorella, jotka sorratte vaivaisia ja runtelette köyhiä, jotka sanotte herroillenne: "Tuokaa meille juomista."
4:2 Herra, Herra on vannonut pyhyytensä kautta: Totisesti, katso, päivät tulevat teille, jolloin teidät temmataan ylös koukuilla ja viimeisetkin teistä kalaongilla.
4:3 Ja muurin halkeamista te lähdette ulos, kukin suorinta tietä, ja teidät heitetään Harmoniin päin, sanoo Herra.
4:4 Menkää Beeteliin ja tehkää syntiä, ja Gilgaliin ja tehkää vielä enemmän syntiä; tuokaa aamulla teurasuhrinne, kolmantena päivänä kymmenyksenne.
4:5 Uhratkaa hapanta kiitosuhriksi, kuuluttakaa, julistakaa vapaaehtoisia lahjoja, sillä niinhän te haluatte, te israelilaiset, sanoo Herra, Herra.
4:6 Minä kyllä tein teidän hampaanne joutilaiksi kaikissa teidän kaupungeissanne ja tuotin leivän puutteen kaikkiin teidän paikkakuntiinne. Mutta te ette kääntyneet minun tyköni, sanoo Herra.
Loppu on samanlaista raamatun raiskaamista.
Jeesus on tulossa ALAS taivaasta ja Paavali luuli pääsevänsä vielä elossa ollessaan häntä VASTAAN. Eivät he menneet taivaaseen Jeesuksen kanssa vaan Jeesus tuli maanpäälle 'vastaanottokomitean' kanssa.
1. TESS.4
16 Sillä itse Herra on tuleva ALAS taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Jeesus sanoi apostoleidensa pääsevän luokseen Jumalan valtakuntaan.
JOH.14
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
Raamattu kertoo kuitenkin selvästi, että tuo valtakunta sekä Jumala ja Jeesus tulevat asumaan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti maan päällä.
ILM. 21
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
21:22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
21:23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
21:24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
Jumalan valtakunta, uusi Jerusalem, tulee sijaitsemaan maanpäällä, kuten raamattu selvästi sanoo. Myös Jumala ja Jeesus asuvat siellä ihmiskunnan keskellä.
Ylöstempaamisesta ja taivaaseen menemisestä opettavat vain huijarisaarnaajat - ei raamattu!
laskeutuu taivaasta maan päälle?
Uusi Jerusalem laskeutuu alas vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen. Ennen ahdistuksen aikaa Jeesukseen uskovat temmataan ylös ja siellä he saavat olla Kristuksen kanssa aina tuhatvuotisen jakson loppuun saakka.
...kun Jumala ensin poistaa pahuuden maan päältä ja samalla 'luo' sen uudeksi.
PSALMI
37:9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
37:10 Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa.
37:11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta.
37:22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään.
37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
ILM.21
21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
JESAJA
65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;
65:18 vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
65:19 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
65:20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
65:21 He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät;
65:22 he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn.
65:23 He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.
65:24 Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
65:25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.
Löytäisitkö tuollaisen opin myös raamatusta vai onko se vain lahkolaisharhaa?
paratiisin sekä muiden kuolleitten ylösnousemuksen?
Mihin minä ne olisin jättänyt. Lainaamissani kohdissahan kerrotaan paratiisin tulemisesta ja sinne pääsevistä ihmisistä. (Kyse on siis siitä mitä raamattu opettaa, ei siitä mihin itse uskon.)
1.Tessalonikalaiskirje:
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
Luukkaan evankeliumi:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Ilmestyskirja:
2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
paratiisi, ja onko uusi Jerusalem se paratiisi?
...opetti näin:
5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
11:21 Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut.
11:22 Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot."
11:23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös."
11:24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä."
Paavali opetti ennen Jeesuksen tulemista kuolevilla olevan ylösnousemustoivon:
24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
24:15 ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Milloin Jeesuksen mukaan olisi nuo 'viimeiset päivät' ja mitä silloin tapahtuu?
Jeesus opetti viimeisten päivin liittyvän hänen toiseen tulemiseensa ja Jumalan valtakunnan perustamiseen.
4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
noinhan Raamattu ilmoittaa. Ja se ilmoittaa
13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa
tämän, josta aloituksessa oli alunperin kysymys:
Ja taivas ja maa katoaa:
2. Piet. 3:10
Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat
Ja valtaistuin on taivaassa:
Ap. t. 7:49
'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
Koska siis tulee paratiisi ja ketä siellä on?
Katoaako maa, onko Jumala muuttanut mieltään?
1:4 Sukupolvi menee, ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy iäti.
104:5 Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti.
119:90 Sinun uskollisuutesi kestää polvesta polveen, sinä perustit maan, ja se pysyy.
Jumalan valtaistuin on taivaassa, mutta missä on Jumalan valtakunta?
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
>>Koska siis tulee paratiisi ja ketä siellä on?
Uusi Jerusalem laskeutuu alas maan päälle vasta tuhatvuositisen ajanjakson jälkeen, jolloin syntyy maanpäällinen paratiisi.
...joutuuko ne taivaassa olevat ihmiset takaisin maanpäälle?
Saavatko kokonaan erinäköiset ruumiit vai vanhankaltaiset tutut kropat?
1. KOR.35-49:
35 Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
Hän tiesi paremmin kuin minä tuon asian.
...kysymykseeni? Tuo Paavalihan ei siihen liittynyt.
arvelemaan onko juttu niin vai näin. Annetaan ajan selittää, ei tule virheitä,kuten jehoville aikanaan.
aikaisemminkin huomannut, etä sinä se olet Raamatun raiskaaja:
-ei Jeesus ole vielä tullut tänne alas!
Hän tulee kaikkien silmien nähtävällä tavalla:
Matteus 24:
4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
6. Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7. Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9. Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15. Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
16. silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17. joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18. ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20. Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Ilm. 1:
7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Ap.1:
11. ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
-eipä ole vielä näkynyt.
Tämä maa ja mitä tässä on, hävitetään tulella ja luodaan uudet taivaat ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.
Jesaja 66:
22. Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne
2 Pietari 3:
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
Ilm. 21:
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
Uuden Jerusalemin mitat, joista huomaat, että tilaa on siellä jt:n väitteistä huolimatta:
Uuden Jerusalemin mitat
Ilmestyskirja 21:9—
"Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
10. Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
11. ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
12. siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
13. idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
14. Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
15. Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
16. Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoistatuhatta vakomittaa Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
17. Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
18. Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
19. Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
20. viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
21. Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
22. Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
23. Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
24. Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
25. Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
26. ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
27. Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
5. Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
6. Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
Matikkaa: kaupunki neliön muotoinen pohjaltaan, korkeus yhtä suuri, eli muotona kuutio.
12000x0,192km=2304x2304x2304km=
kaupungin tilavuus 12230590464km3
Ajatellaanpa maallisesti.
Jos yksi pelastettu ihminen tarvitsee vaikka 40m2 asunnon, tilavuudeltaan 100m3.
Kuinka monta asuntoa mahtuu ensinnäkin yhteen kuutiokilometriin?
1km3 tilavuus m3 =1000x1000x1000m3=1000.000.000m3
1000.000.000 m3jaettuna yhden asunnon tilavuudella 100m3=10.000.000.kpl
12230590464x10.000.000=122305904640000000kpl asuntoja.
-voimme vähentää tuosta luvusta vaikka n. 33% porraskäytäviin
Jos vaikka jokaisessa asunnossa olisi vain yksi asukas, se tekisi
122305904640.000.000kpl-33%
Että kyllä taivaaseen mahtuu!!:=)
-jos jehovat ei tee parannusta epäuskostaan ja harhoistaan, epäilen, ettei tuohon lukuun sisälly yhtään jt:aa, entisiä kylläkin, jotka ovat tulleet Jeesukseen Kristukseen uskoviksi, uudestisyntyneiksi kristityiksi.
Piste!
näillä näkymin ensi torstaina..ole veliseni valmis jooko??
Johan sinä muutenkin esität omia arvailujasi raamatun opetuksista. Ja arvailet suurelta osin väärin.
>>-ei Jeesus ole vielä tullut tänne alas!>Uuden Jerusalemin mitat...
Että kyllä taivaaseen mahtuu!!:=)
...MIKÄ on Jumalan valtakunta, MISSÄ se tulee sijaitsemaan ja MILLOIN se alkaa toimimaan?
Mitä ovat uusi taivas ja uusi maa, KEITÄ niissä asuu?
MISSÄ on paratiisi ja keitä siellä asuu?
Milloin ja miten he sinne pääsevät?
Kerro myös se, uskotko Jumalan hävittävän kirjaimellisesti maapallon? (Milloin?)
Entä miten käy avaruuden?
Raamattu on sitä varten. Paljon on selittäjiä, mutta milloin tulee paratiisi, sitä ei osaa selittää kukaan.
...maailman lopun julistamista a'la Jehovan todistajat eli jotain tiettyä vuotta, vaan tiedustelin käsitystäsi tapahtumien järjestyksestä. Kronologiasta.
1. Jeesus tulee, valitut ja Jeesukseessa nukkuneet temmataan ylös, jumalattomat tuhotaan, maa ja taivas katoavat kuumuudesta..
2. 1000 vuotta Jeesuksen hallituskautta, muut kuolleet herätetään ja joutuvat tuomiolle, ne joitden nimi ei ole elämänkirjassa, joutuvat kadotukseen. Saatana, peto, ja muut Jumalan viholliset heitetään tuliseen järveen, samoin kuolema.
3. Tämän jälkeen perustaa Jumalan uuden maan ja taivaan, uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta, jossa asuu vanhurskas iankaikkisesti.
nopeasti näin arvioituna, ilmestyskirja ei ole helppo ymmärtää..
Keitä tuon 1000 vuoden ajan hallitaan, jos maata ei kerran ole ja kaikki jumalattomat on tuhottu?
oma käsityksesi, niin päästään eteenpäin?
...ja raamatulla osoittanut, ettei Jeesus opettanut mitään 1000 vuotisesta valtakunnasta.
Jeesuksen ja apostolien mukaan tuon tulemisen ja valtakunnan perustamisen piti tapahtua jo HEIDÄN sukupolvensa aikana.
Kerrohan nyt oma käsityksesi.
Daniel:
2:44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
Miten tuo Danielin ennustus saadaan yhditettyä kronologiaasi ja 1000 vuotiseen valtakuntaan?
Sanot että ensimmäisessä vaiheessa tuhotaan jumalattomat ja toisessa Jumalan viholliset. Miten ne eroavat toisistaan? Keita ne ovat?
Jos 1. vaiheessa maa tuhotaan ja vasta 3. vaiheessa luodaan uusi maa, niin missä 2. vaiheessa herätettävät ovat, mihin heidät herätetään?
Mikä noista kolmesta vaiheesta on se, mihin Jeesus lupasi herättää ryövärin?
Mikä on 'peto', jota saatanan kanssa kidutetaan ikuisesti tulijärvessä?
Miten tuli aiheuttaa aineettomalle olennolle kipua?
Vielä tuolloin ei kaikkia tuhota. Muiden muassa 144000 israililaista tuolloin vielä pelastuu. Tuolloin maan päällä hallitsee Daavid. Jeesus laskeutuu (uusi Jerusalem) taivaallisesta paratiisista 1000 vuoden jälkeen.
...on jäljellä, kun tämä vanha maa on hirvaksen kronologiassa jo tuhottu?
aikanaan, että Jumalan valtakunta on sisäisesti niissä ihmisissä.
Luuk. 17:20
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Toisaalta
Ilm. 12:10
Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Ilm. 19:6
Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen.
yläkerrassa on se pelastunut porukka,
Ilm. 7:9
Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
kiireellä, ei ole aikaa paljon pohtia, mutta vastaan jotakin.
Sinä menet nyt aivan pilkuntarkaksi, koska tämä on kiireellä tehty.
1. Jeesuksen tulleessa tehdään kaikki samalla kertaa, valitut temmataan ylös ,samoin Kristuksessa kuolleet, jumalattomat tuhotaan ja maa ja taivas katoavat: Siis kertarysäys, tapahtuu kerralla, silmänräpäyksessä.
Mitä vastaat ja koitat tuolla selittää?
...pelastunut porukka? Mistä pelastunut?
...keitä ovat 1. jumalattomat ja 2. Jumalan viholliset? Mitä eroa heillä on?
>>..ja raamatulla osoittanut, ettei Jeesus opettanut mitään 1000 vuotisesta valtakunnasta.
Jeesuksen ja apostolien mukaan tuon tulemisen ja valtakunnan perustamisen piti tapahtua jo HEIDÄN sukupolvensa aikana.
uudelleen, nimittäin moottorikelkan käynnistysnarun jousen asettaminen paikoilleen..
No, onnistui viimein.
Niin, että jumalattomat. Nooan aikana kuvattiin sellaisia näin, jotka tuhottiin.
1.MOOS.6:1-13
1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
3 Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.
9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.
10 Ja Nooalle syntyi kolme poikaa, Seem, Haam ja Jaafet.
11 Mutta maa turmeltui Jumalan edessä, ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
12 Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa maan päällä.
13 Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
Ja Matteus 24:37-39
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Jumalan viholliset, jaahas...
No, väärä uskonto suuri babylon, peto elikkä maailman poliittinen järjestelmä, saatana ja kuolema.
Oliskiko niitä muita.., en muista.
Eroko, aineettomissa ja aineellisissa vihollisissa.
Suuresta ahdistuksesta pelastuu 144000 juutalaista ja suuri määrä muita,jotka asusteleva tuhatvuotisessa valtakunnassa odottaen Kristuksen laskeumista uusine Jerusalemineen.
>>Jeesus ei puhunut sukupolvesta, vaan sukukunnasta, heimosta, kansasta.>Uskollinen alkukielelle; Biblia. Tuon uskollisuuden ovat todistaneet heprean kielen tuntijat.>-kun katsomme sukupolvi -sanaa evankeliumeissa, aina uskolinen käännös käänttää sen sanan; sukukunta, tai suku, ei koskaan; sukupolvi
Raamatun sanakommentaari ei tunne sukupolvi -sanaa , joten sitä ei mainita siis Raamatussakaan alkukielen mukaan ollenkaan.
Miksi ja millä perusteella 144.000 juutalaista pelastetaan?
Mitä heille tapahtuu sen ahdistuksen jälkeen?
Miksi raamatussa kerrotaan, että tuo ahdistus tapahtui jo opetuslasten aikana?
...että varmasti ymmärsin sanomasi oikein.
1. vaiheessa tuhotaan jumalattomat eli pahat ihmiset.
2. vaiheessa tuhotaan Jumalan viholliset eli Jumalan vastaiset instituutiot ja Saatanaa kannattava enkeliorganisaatio.
Ymmärsinkö oikein?
Tuhatvuotisen ajanjakson jälkeen saatana ja sen kannattavat joutuvat ikuiseen kadotukseen.
...niin olet eri henkilö kuin hirvas ja ilmeisesti uskot erilailla kuin hirvas mutta vastailet omiasi hirvaalle esitettyyn kysymykseen.
Onko näin?
eiköhän se kirja noin anna ymmärtää.. kyllä.
Jos ne pahat jumalattomat ihmiset tuhotaan ensin, niin miten toisessa vaiheessa voidaan tuhota instituutiot? Nehän muodostuvat ihmisistä eikä instituutioita ole olemassa ilman ihmisiä.
aikana jumalattomat vedenpaisumuksessa. Ja se toteutui.
2. Piet. 3:7
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Eihän Jumala tuhoa jumalatomien tuhon yhteydessä näitä "instituutioita" vaan sitoo saatanan ja heittää sen tuhanneksi vuodeksi vankeuteen. Kuolema tuhotaan vasta viimeisenä ja muut kirjassa mainitut..
...niistä toisen vaiheen Jumalan vihollisista näin:
>>No, väärä uskonto suuri babylon, peto elikkä maailman poliittinen järjestelmä, saatana ja kuolema.
Aamu pitää temmata ylös ja kiirehtä tienaan leipää perheelle.