Prostituutio-ongelma on laajempi,
kuin mitä ajatellaan. Seksin myymisessä itsessään
en näe minäkään moraalista vikaa sen koomin kuin muussakaan kaupankäynnissä.
Tarjontaa vaan on aivan liian vähän kysyntään nähden. Kasvava tarjonta taittaisi korkean hintatason ja samalla nostaisi palvelun laatutasoa. Tällaista kehitystä ei ole näillä näkymin luvassa, koska tällaista ammattia ei hyväksytä muiden ammattien joukkoon, vaan sitä pidetään jonain erikoistyönä.
Prostituutio ei siis ole kilpailutettua
kaupankäyntiä, koska prostitutioituja on liian
vähän - mikä taas osoittaa sen, etteivät naiset edes halua tehdä sitä kohtuuhintaan. Jos tekisivät prostulla käyminen olisi samanhintaista ja vaivatonta kuin vaikkapa fysioterapia tai jalkahoito. Lukuisia toimipisteitä löytyisi ostareista ja kerrostalojen liikehuoneistoista.
On kyllä yhteiskunnallisesti arvostettua mennä hoitsuksi nostelemaan vanhusten "limaisia ja nuhjuisia" raajoja, mutta jostain syystä heidän seksuaalinen avustamisensa koettaankin yksipuolisesti kuvottavana ajatuksena, vaikka he tällaistakin apua usein ehkä tarvitsisivat, mutta jos vanhemmat ja suku eivät halua tyttärensä olevan prostituoitu niin sittenhän avuliasta ammattiväkeä ei saada.
Asiakkaiden hyväksikäyttö - tuo enemmän tai
vähemmän rehellinen rosvoaminen - ja sen lisäksi veronkierto ovat niitä asioita, jotka liittyvät kiinteästi vallitsevaan prostituutioon. Ajatellaan yksoikoisesti, että kun naisparka tyydyttää epämuodostuneita sikoja omalla kropallaan, ei hänen siitä tarvitsisi verojakaan maksaa. Eipähän silloin olisi valtiokaan parittamassa ja mimmi saisi kunnon kipurahat jokaisesta epämiehestä, jolle seksin iloja suo.:)
Naisellahan voi olla joku virolainenkin
parittaja välissä, mutta jos ei ole, niin nainen hoitaa koko rosvouksen yksin omaan taskuunsa, mikä tekee hänestä vielä arvottomamman
ihmisen. Jos itse menisin joskus huoriin (hyvää seksiä kun saa muutenkin, ajatus amatöörin piukakäsittelystä ei tunnu
kovin hyvältä:) valitsisin ehkä ennemmin parittajalle kohtuuprovikalla työskentelevän iloisen ja rempseän tytönhupakon kuin itsenäisesti rosvoavan seksityöläisen. Tai noo, en tosiasiassa maksaisi yli 50 euroa tunnista, vaikka olisi millainen ammattilainen kysymyksessä. Kyse kun on vaan ruumiillisesta kiihottamisesta ja mielestäni se ei oikeuta ketään kirurgin palkkaan. Kysymyksessähän on yksinkertainen hupi ja viihdeammatti, johon tosin voi liittyä erikoisosaamistakin.
Prostituutio-ongelmat piilevät syissä,
jotka ajavat seksimarkkinoita kyseenalaiseen ja
epärehelliseen suuntaansa. Seksimarkkinoilta seksiä hakevat miehet eivät ole siellä useinkaan vapaaehtoisesti, vaan tulevat tiskille
hirvittävän puutteen tai naisettomuuden pakottamina. Jos keskituloinen suomalaismies on valmis maksamaan (suojatun) naimisen kaltaisesta luonnonoperaatiosta ja pienestä viihdyttämisestä 150-500 EUROA TUNTI PIMEÄNÄ voidaan kysyä, onko tällä ruuvit paikallaan päässä, vai onko hänellä joku lottovoitto, kottikärryllinen setelinippuja tms. josta hän kustantaa
moisen huvin? Ei. Yleisemmin hän maksaa sen omasta palkkatulostaan, (ehkä jopa tekee pimeitä töitä itsekin sen eteen), siis parin kolmen tunnin seksuaalinen tekoläheisyys naisen kanssa maksaa hänelle saman verran kuin kuukauden vuokra. Sairasta.
Vallitsevassa tilanteessa olisi sekä
prostitutioitujen asiakkaiden, parittajien uhrien, sekä koko yhteiskunnan etu, että tilanne neutralisoitaisiin kitkemällä prostituutio perusteellisesti, sekä yhteiskuntarakenteista, että suoraan kaupan käynnistä. Ainahan sanotaan, että tulee pimeää toimintaa tilalle, mutta senkin estämiseksi voidaan tehdä käytännössä paljon. Ei tietenkään kaikkea.
Tilanteen rauhoituttua olisi syytä
puuttua tapakasvatukseen ja yleisiin asenteisiin, opettaa nuoret naiset arvostamaan enemmän eri tyyppisiä miesryhmiä ja saada ihmiset yleensä ymmärtämään, että seksiä voi harrastaa hyvin monien erinäköisten ja tyyppisten ihmisten välillä ja että kynnyksen ei tarvitsisi olla korkea. Kun seksuaalisesti katkera ilmapiiri saadaan ihmiskunnan historiasta lopulta pyyhittyä miltei kokonaan voidaan prostituutio palauttaa sallittuun kaupankäyntiin. Tällöin prostituoidut eivät enää toimisi puutteessa olevien miesten tyydyttäjinä, vaan he tarjoaisivat hyvätasoisia palveluja kilpailukykyiseen hintaan, ja silloin myös jokainen äiti ja isä voisi olla ylpeitä jos heidän tyttärensä sattuisi toimimaan seksipalveluissa tai vaikka vanhusten seksuaalisissa hoitopalveluissa.
kuin mitä ajatellaan. Seksin myymisessä itsessään
en näe minäkään moraalista vikaa sen koomin kuin muussakaan kaupankäynnissä.
Tarjontaa vaan on aivan liian vähän kysyntään nähden. Kasvava tarjonta taittaisi korkean hintatason ja samalla nostaisi palvelun laatutasoa. Tällaista kehitystä ei ole näillä näkymin luvassa, koska tällaista ammattia ei hyväksytä muiden ammattien joukkoon, vaan sitä pidetään jonain erikoistyönä.
Prostituutio ei siis ole kilpailutettua
kaupankäyntiä, koska prostitutioituja on liian
vähän - mikä taas osoittaa sen, etteivät naiset edes halua tehdä sitä kohtuuhintaan. Jos tekisivät prostulla käyminen olisi samanhintaista ja vaivatonta kuin vaikkapa fysioterapia tai jalkahoito. Lukuisia toimipisteitä löytyisi ostareista ja kerrostalojen liikehuoneistoista.
On kyllä yhteiskunnallisesti arvostettua mennä hoitsuksi nostelemaan vanhusten "limaisia ja nuhjuisia" raajoja, mutta jostain syystä heidän seksuaalinen avustamisensa koettaankin yksipuolisesti kuvottavana ajatuksena, vaikka he tällaistakin apua usein ehkä tarvitsisivat, mutta jos vanhemmat ja suku eivät halua tyttärensä olevan prostituoitu niin sittenhän avuliasta ammattiväkeä ei saada.
Asiakkaiden hyväksikäyttö - tuo enemmän tai
vähemmän rehellinen rosvoaminen - ja sen lisäksi veronkierto ovat niitä asioita, jotka liittyvät kiinteästi vallitsevaan prostituutioon. Ajatellaan yksoikoisesti, että kun naisparka tyydyttää epämuodostuneita sikoja omalla kropallaan, ei hänen siitä tarvitsisi verojakaan maksaa. Eipähän silloin olisi valtiokaan parittamassa ja mimmi saisi kunnon kipurahat jokaisesta epämiehestä, jolle seksin iloja suo.:)
Naisellahan voi olla joku virolainenkin
parittaja välissä, mutta jos ei ole, niin nainen hoitaa koko rosvouksen yksin omaan taskuunsa, mikä tekee hänestä vielä arvottomamman
ihmisen. Jos itse menisin joskus huoriin (hyvää seksiä kun saa muutenkin, ajatus amatöörin piukakäsittelystä ei tunnu
kovin hyvältä:) valitsisin ehkä ennemmin parittajalle kohtuuprovikalla työskentelevän iloisen ja rempseän tytönhupakon kuin itsenäisesti rosvoavan seksityöläisen. Tai noo, en tosiasiassa maksaisi yli 50 euroa tunnista, vaikka olisi millainen ammattilainen kysymyksessä. Kyse kun on vaan ruumiillisesta kiihottamisesta ja mielestäni se ei oikeuta ketään kirurgin palkkaan. Kysymyksessähän on yksinkertainen hupi ja viihdeammatti, johon tosin voi liittyä erikoisosaamistakin.
Prostituutio-ongelmat piilevät syissä,
jotka ajavat seksimarkkinoita kyseenalaiseen ja
epärehelliseen suuntaansa. Seksimarkkinoilta seksiä hakevat miehet eivät ole siellä useinkaan vapaaehtoisesti, vaan tulevat tiskille
hirvittävän puutteen tai naisettomuuden pakottamina. Jos keskituloinen suomalaismies on valmis maksamaan (suojatun) naimisen kaltaisesta luonnonoperaatiosta ja pienestä viihdyttämisestä 150-500 EUROA TUNTI PIMEÄNÄ voidaan kysyä, onko tällä ruuvit paikallaan päässä, vai onko hänellä joku lottovoitto, kottikärryllinen setelinippuja tms. josta hän kustantaa
moisen huvin? Ei. Yleisemmin hän maksaa sen omasta palkkatulostaan, (ehkä jopa tekee pimeitä töitä itsekin sen eteen), siis parin kolmen tunnin seksuaalinen tekoläheisyys naisen kanssa maksaa hänelle saman verran kuin kuukauden vuokra. Sairasta.
Vallitsevassa tilanteessa olisi sekä
prostitutioitujen asiakkaiden, parittajien uhrien, sekä koko yhteiskunnan etu, että tilanne neutralisoitaisiin kitkemällä prostituutio perusteellisesti, sekä yhteiskuntarakenteista, että suoraan kaupan käynnistä. Ainahan sanotaan, että tulee pimeää toimintaa tilalle, mutta senkin estämiseksi voidaan tehdä käytännössä paljon. Ei tietenkään kaikkea.
Tilanteen rauhoituttua olisi syytä
puuttua tapakasvatukseen ja yleisiin asenteisiin, opettaa nuoret naiset arvostamaan enemmän eri tyyppisiä miesryhmiä ja saada ihmiset yleensä ymmärtämään, että seksiä voi harrastaa hyvin monien erinäköisten ja tyyppisten ihmisten välillä ja että kynnyksen ei tarvitsisi olla korkea. Kun seksuaalisesti katkera ilmapiiri saadaan ihmiskunnan historiasta lopulta pyyhittyä miltei kokonaan voidaan prostituutio palauttaa sallittuun kaupankäyntiin. Tällöin prostituoidut eivät enää toimisi puutteessa olevien miesten tyydyttäjinä, vaan he tarjoaisivat hyvätasoisia palveluja kilpailukykyiseen hintaan, ja silloin myös jokainen äiti ja isä voisi olla ylpeitä jos heidän tyttärensä sattuisi toimimaan seksipalveluissa tai vaikka vanhusten seksuaalisissa hoitopalveluissa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Vaihtoehtojen runsaus on aina hyvä asia.
Mieluummin valinnanvaraa, kuin yhden vaihtoehdon pakkovalintaa.
Eihän tällainen yksipuolinen tarjonta ainaostaan miehille pelitä ollenkaan.Siitä tehdään kyllä loppu.
Ja vielä ilmasekx!
En puhukaan nyt nuorista,jotka saa milloin ja
mitä vaan, vaan vanhemmista rouvista,joilla alkaa
velat olla maksetut ja liikenevää rahaa tuhlata
tiukkoihin nuoriin miehiin.Mutta missä miehet?
Ei ole vaiva eikä mikään panna netin treffipalstalle ilmotus, jossa keski-ikäinen hyvin toimeentuleva täti-ihminen etsii nuorta, hoikkaa ja hyvävartaloista seuraa.
Ei edes tarvitse käyttää kovinkaan vihjailevia kielikuvia, alatyylista puhumattakaan, ja homma toimii kuin junan vessa!
Taas kerran huoran hommat nähdään naisen palveluammattina! Törkeetä.Eli siihen asti meni hyvin kun prostituutio kitkettiin ja asennekasvatus käyntiin niin pojille kuin tytöillekin (huom!).Asennemuutosten jälkeen tarvetta maksullisen huoraamisen aloittamiselle
ei enää olekaan.Se menee marginaalisena nettiin.
Itsetarkoitus huoraus ei ole.Kaikkein vähiten tyttöjen ja naisten osa.
Kyllähän maksullisia seksipalveluita voi olla
sitten, kun seksiasiat on tasapainossa muutenkin
(tuskinpa tulevat olemaan, ellei nykyistä prostituutiota siivota ensin).
Palveluthan ovat silloin luonteeltaan erilaisia ja silloin tulee palvelun laatu/tasokkuus avainkysymykseksi, jotta joku katsoisi tarpeen niitä käyttää. Ne ei ole sitten "ryöstöä", vaan vain liiketoimintaa suutareiden, hierojien, luontaistuotekauppiaiden ja jalkahoitajien
joukossa.
Menisitkö itse huoraksi,miten on? Et voi alentaa
naisia käyttötavaraksesi,jos et itsekään alenna
itseäsi huoraksi.
En menisi, mutta en menisi moniin
muihinkaan ammatteihin. Jokaiselle työlle löytyy omat tekijänsä. Se, että oma tytär on huora ei ole häpeä, mutta se jos hän käyttää miesten puutetta hyväkseen se on häpeä.:)
kuten kaksinaismoralismi, kiihkouskovaisuus ja feminismi. Silloin kukaan ei näe prostituutiota ongelmana vaan kulttuurin rikastuttajana.
Ei nykymenoa rikastuta kulttuuria, vaan naisia,
jotka tökeröllä seksillä rahastavat syrjittyjä
miehiä.
Samaan aikaan puhutaan koulukiusaamisesta ja työpaikkakiusaamisesta, mutta kukaan ei välitä siitä, että nykyisin seksi jakautuu leffanäyttelijöiden kropan omaavien kesken.
Siinä naisille ja itsensä huoriksi alentaneille
vastaus vuosisatojen naisvihamieliseen yhteiskuntaan.Jokin taho,joka pyrkii tekemään
jotakin asioiden eteen.Paljon mielenkiintoisempaa
olisi kysyä ja tutkia,kuinka miesviha syntyy.
Ei elämässä ja ihmissuhteissa menesty keinotekoisella vastakkainasettelulla, vaan positiivisella ja rakentavalla lähestymisellä.
Todellisuus ei enää kulje sallimisilla ja myötäilyillä maailmassa,jossa eletään kuin siat
pellolla.Silloin huudetaan taas avuksi pelisääntöjä.
Siinä olemme näemmä yhtä mieltä, että meillä tarvitaan tekopyhien kieltojen sijaan kunnolliset seksikaupan kaikkien osapuolten edut huomioon ottavat suomalaisen reilun kaupan seksikaupan pelisäännöt!
Se,että elämä on ohjautunut kuin sioilla pellossa
ei edellytä sallimisia ja myötäilyjä aina vaan lisää ja loputtomiin, vaan lainsäädäntöä,totaalilakia, joka alkaa siivota miesten asennekäyttäytymistä huoraamisessa ja
varsinaista sikailua huorissa muutenkin.
Että nyt kitistään jo huorien hinnoista.
Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että seksin myymisessä ei ole mitään moraalista vikaa - kunhan myy omia palveluitaan eikä parita.
Mutta kaikki muu olikin ihan kauheaa. Että sinusta nuorten naisten pitäisi muuttaa asennettaan ja alkaa arvostaa "enemmän eri tyyppisiä miesryhmiä ja saada ihmiset yleensä ymmärtämään, että seksiä voi harrastaa hyvin monien erinäköisten ja tyyppisten ihmisten välillä ja että kynnyksen ei tarvitsisi olla korkea."
Miksikäs nämä puutteessa elävät miehet tarvitsevat nuorta lihaa? Keski-iän ylittäneitä, vastaavassa puutteessa eläviä ja innokkaita naisia varmasti löytyy.
Annat ymmärtää, että ongelma olisi yhteiskunnan asenteissa ja oikeasti paljon useampi nuori nainen tahtoisi huorata. Elä unelmaasi. Suurin osa meistä haaveilee samanikäisistä pojista ja normaalista suhteesta, ei mistään rahakkaasta elättäjästä (tai useammasta). Ja varsin moni haluaa elättää itsensä sillä mitä korvien eikä jalkojen välistä löytyy.
Jatkuvasti ihmettelen, miksi pienen kotikaupunkini baareissa seuraani tuppaa jatkuvasti vanhempia miehiä. Sinä taidat olla juuri sitä tyyppiä. Sitten kun en lämpene ja kohteliaasti pyydän jättämään minut rauhaan, ne loukkaantuvat kauheasti. Olen 20-vuotias, minkä ihmeen takia innostuisin jonkun kännisen, useimmiten varsin urpon viisikymppisen seurasta? Ja miksi ne aina vaan uudestaan yrittävät ikäisiäni, vaikka taatusti kukaan ei ikinä lämpene? Ja samalla saan myrkyllisiä katseita paikkojen keski-ikäisiltä naisilta, kun "vien niiden miehet".
Kysymys ei ole siitä, että inhoaisin vanhempia ihmisiä, mutta kyllä sellaisella aika säihkyvät jutut saa olla että mielenkiinto herää. Ja kun useimmiten keskustelunaloitus liittyy minun seksielämääni tai ulkonäkööni silmät kiiluen, ei oikein kiinnosta.
Olen siis ekaa kertaa tällä palstalla ja nyt tulee höyryä korvista.
Selailin pari ekaa sivua ja huomasin, että usein toistuva ilmiö on se, että miehet valittaa että nuoret naiset on nirppanokkaisia eikä anna, tai sitten haukkuu yli kolmekymppiset suomalaiset kauheiksi kurpiksi.
Missä helvetissä on edes terve itsekritiikki?
Löysin ketjun, jossa puhuttiin thaitytöistä ja linkattiin pornosivuille. Kuvassa oli nuori, hoikka ja nätti tyttö, jota äijät haukkuivat rumaksi ja halusivat treenatumpaa.
Miksi tässäkin maassa tytöt itkevät peilin edessä eivätkä juuri koskaan ole tyytyväisiä ulkonäköönsä? Miksi osa tappaa itsensä joko siksi, kun vihaa itseään tai vahingossa, kun nälkiinnyttää itsensä?
Ja minkä helvetin takia miehet on lähes aina tyytyväisiä ulkomuotoonsa ja kun tytöiltä ei heru, vika ei ole ainakaan itsessä?
Musta tulee isona feministi.
Kaikki kolmenkympin ylittäneet suomipojat on
yleensä säälittävä näky ylileveinä kuljetuksina,
tukka ohutta soiroa (jopa ponihännällä,huh),
hampaita ei hoideta,kenkäresut astuttu linttaan.
Samaiset äijät ei suomalaista laatunaista saakaan.
Siksi on lähdettävä merta edemmäs kalaan.
Tekstissäsi on sen verran oikaistavaa,
että se käyn sen läpi pala palalta ja kipupiste kipupisteeltä.;)
"Että nyt kitistään jo huorien hinnoista."
Kitisisit sinäkin tuotteiden hinnoista, jos ne olisivat nelinkertaiset nykyiseen nähden. :)
Mutta taitaapi elintasosi riittää jokapäiväisten tavaroiden ostoon.
Ja halvempiakin huoria on, mutta aika vähän
täällä päin maapalloa. :)
"Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että seksin myymisessä ei ole mitään moraalista vikaa - kunhan myy omia palveluitaan eikä parita."
Hei. Et ole samaa mieltä kanssani.
Minä hyväksyn parituksen erityisesti silloin jos työnantaja järjestää koulutusta. Kaikki työnantajathan ovat dealereita (jotkut tosin vähemmän). Hyväksyn toki myös itsenäisesti toimivan yrittäjän, mutta en arvosta rosvojen lailla toimivia sellaisia, varsinkaan jos vielä yhteiskunnan hiljaisella hyväksynnällä
jättävät veronsa maksamatta.
"Mutta kaikki muu olikin ihan kauheaa."
Hyvin todettu, ja paikkansa pitää. Se on todellakin ihan kauheaa. Aivan hirveää. Siinä olet oikeassa, harmi vaan että olet noinkin empatiakyvytön, vaikka asian tiedostatkin jopa vielä paremmin kuin me miehet. Tai no, eihän
seksuaalisyrjintä ole sen kummempaa kuin koulukiusaaminen tai työpaikkakiusaaminen. Se vaan on aika raukkamaista ja kertoo henkilöstä
itsestään jotain. ;)
"Että sinusta nuorten naisten pitäisi muuttaa asennettaan ja alkaa arvostaa "enemmän eri tyyppisiä miesryhmiä ja saada ihmiset yleensä ymmärtämään, että seksiä voi harrastaa hyvin monien erinäköisten ja tyyppisten ihmisten välillä ja että kynnyksen ei tarvitsisi olla korkea."
Niin pitäisi. Se olisi kaikkien etu,
saisivat nämä "leffanäyttelijätkin" vaihtelua elämäänsä kohtaamalla ihmisiä pintaliitoskenen ulkopuolelta.
"Miksikäs nämä puutteessa elävät miehet tarvitsevat nuorta lihaa? Keski-iän ylittäneitä, vastaavassa puutteessa eläviä ja innokkaita naisia varmasti löytyy."
No, se on sitä elämän rikkautta ja
moninaisuutta. Oma avovaimoni on kohta kolme kymppinen ja toimii edelleen mallina.
"Annat ymmärtää, että ongelma olisi yhteiskunnan asenteissa ja oikeasti paljon useampi nuori nainen tahtoisi huorata. Elä unelmaasi."
Miksi eläisin toisten unelmaa? Varmasti
jos itseään myyville naisille olisi opintolinja huoria olisi nykyistä enemmän. Ja mitä tulee minun huorissa käymiseen, niin ei kiitos. En ole erityisemmin puutteessa:) Voisin kyllä kokeilla huoraa, joka on oikein hinnoiteltu. Se olisi sama kun kävisi parturissa, mutta sekin palvelu tulee otettua jostain muualta.:)
Mutta joo, vika on yhteiskunnan; asenteissa, joita kutsutaan syrjinnäksi.
"Suurin osa meistä haaveilee samanikäisistä pojista ja normaalista suhteesta, ei mistään rahakkaasta elättäjästä (tai useammasta). Ja varsin moni haluaa elättää itsensä sillä mitä korvien eikä jalkojen välistä löytyy."
No, se taas ei ole sitä elämän moninaisuutta
ja rikkautta.:) Ja mitä nyt rahakkaista
elättäjistä höpiset. Toki oman ikäisissä on oma juttunsa, mutta eri ikäisissä on myös oma juttunsa. Se on sitä elämän moninaisuutta ja rikkautta, joita evankelinen dogmanuori ei pääse paljon ihastelemaan. Eikä minua sellainen "dogmanuoren" osaa elävä ihminen edes kiinnosta.
"Jatkuvasti ihmettelen, miksi pienen kotikaupunkini baareissa seuraani tuppaa jatkuvasti vanhempia miehiä. Sinä taidat olla juuri sitä tyyppiä. Sitten kun en lämpene ja kohteliaasti pyydän jättämään minut rauhaan, ne loukkaantuvat kauheasti."
En ole ihan sitä tyyppiä. Vuoden aikana minulle
on kyllä sivumennen tupannut kahdeksan nuorta naista, itseäni kymmenen vuotta nuorempia ja hyvännäköisiä. Mutta ketään en heistä ottanut sänkyyn, vaikka sitä kaikissa tapauksissa ehdotettiin. Syy on hyvin yksinkertainen: he olivat liian neuroottisia ja
tylsämielisiä panokoneita. Ulkonäöllisesti olin heistä kyllä jonkin verran kiinnostunut. Sitä en tiedä mikä minussa heitä kiinnosti, koska olen vain osittain hyvännäköinen.;)
"Olen 20-vuotias, minkä ihmeen takia innostuisin jonkun kännisen, useimmiten varsin urpon viisikymppisen seurasta?"
No ensinnäkin asiahan on aika monimutkainen.
En minäkään pidä yksinkertaisista kännikaloista, en miehistä enkä naisista, mutta en kai minä sellaisia ole tässä muitakaan pyytänyt pokaamaan.
Tarkoitin vaan, että on paljon asiallisia mies- ja naisryhmiä, jotka jäävät tässä kiiltokuvamaailmassa paitsioon. Enkä nyt välttämättä tarkoita puutteeseen, mutta monet ei halua/uskalla heitä lähestyä, koska se
ei ole muodikasta.
"Ja miksi ne aina vaan uudestaan yrittävät ikäisiäni, vaikka taatusti kukaan ei ikinä lämpene?"
No tätäkään et voi tietää. Tuskin ne siellä
vokottelisivat jos eivät koskaan pääsisi panolle. Itse olen toljottanut suu auki vierestä kun 70 vuotias äijä ja 19 vuotias sopivat keskenään aamupanot. :)
"Ja samalla saan myrkyllisiä katseita paikkojen keski-ikäisiltä naisilta, kun "vien niiden miehet".
Vai semmoista.:) Kyllä mulle kelpaa ainakin hyvin vaikka minkä ikäinen. Olen ollut itse kerran jopa 60 vuotiaan daamin kanssa sängyssä.
Ei hän tosin mikään leväperse ollut.:)
"Kysymys ei ole siitä, että inhoaisin vanhempia ihmisiä, mutta kyllä sellaisella aika säihkyvät jutut saa olla että mielenkiinto herää."
Joo, no muista kuitenkin, että jos ei herää
vika voi olla sinussakin. En tietenkään provosoi mitään pultsareita panemaan.:)
"Ja kun useimmiten keskustelunaloitus liittyy minun seksielämääni tai ulkonäkööni silmät kiiluen, ei oikein kiinnosta."
No naisena olet tottunut saamaan helpolla, mutta miehelle ei välttämättä ole niin helppoa tehdä asiallista aloitetta. :)
Feministiksi tuleminen ei paljon sen
enempää vaadi, kuin sovinistiksi tuleminenkaan.
Sukupuolten irvikuvia, mutta valitettavasti ne on tässä keskenkasvuisessa maailmassa myös monelle esikuvia. Ei tasa-arvoa, vaan lisää erioikeuksia, keinotekoisia haluja ja
luonnollisuuden syrjintää!
Paljon vaikeampaa on tulla avarakatseiseksi
ja ympäristöä ja oma elämää rikastuttavaksi ihmiseksi, joka lähimmäisenrakkautta kokiessaan ei tunne itseään hyväksikäytetyksi huoraksi. Kyllähän jokainen vähänkin keskenkasvuinen osaa muut ihmiset haukkua, jälkikasvun vääntää ja
puhua arkielämästä, mutta elämässä olisi
niin paljon muutakin.
Ahdasmieliselle nuorelle, tempperamenttiselle naiselle voi
vain suositella jokailtaisia käsirautaleikkejä ja
paneutumista rajatieteitä käsittelevään kirjallisuuteen. Se siitä feminismistä ja elämän hukkaanheittämisestä.
Kiva kun vastasit, en odottanut saavani minkäänlaisia vastauksia.
Puhut edelleen seksuaalisyrjinnästä, ja ymmärrän pointtisi. Ongelma sinun ja minun näkemysten välillä on se, että kokemani perusteella juuri miehet harjoittavat tätä "seksuaalisyrjintää". Mitä elämän rikkautta ja moninaisuutta on se, että (lähes) kaikki miehet haluaisivat ja sinun utopiassasi saisivat sänkyynsä nuoria ja kauniita tai ainakin kauniita naisia? Sehän on nimenomaan varsin kapean naisihanteen vaalimista ja moninaisuuden tappamista.
Miksi rumaa ja vanhaa miestä sinusta pitäisi sääliä, kun taas ruma ja vanha nainen on ilmeisesti kelvoton? Miksi vain erilaisia MIESryhmiä pitäisi alkaa arvostaa, ja naisihanteen pysyä samana?
Miten avovaimosi ammatti tähän liittyy? Ja kai huomaat itsekin, että käytät kuusikymppisen panemisessa sanaa "jopa" ja tähdennät, että pylly oli OK?
Tuskin pääsemme yhteisymmärrykseen kuitenkaan, ja jos kaltaisiasi miehiä on paljonkin, minusta on hyvää vauhtia tosiaan tulossa feministi. Mutta ole kiltti äläkä tee minusta olettamuksia. Minulle on turha puhua mistään evankelisista dogmanuorista tai suositella käsirautaleikkejä.
"Kiva kun vastasit, en odottanut saavani minkäänlaisia vastauksia."
No, netin seksialueillahan ei tunnetusti paljon
jaaritella.;)
"Puhut edelleen seksuaalisyrjinnästä, ja ymmärrän pointtisi."
Pointtinihan oli kyllä se, että naisten pitäisi
lopettaa seksuaalisyrjintä.
"Ongelma sinun ja minun näkemysten välillä on se, että kokemani perusteella juuri miehet harjoittavat tätä "seksuaalisyrjintää".
Harjoittavathan hekin sitä. En ole missään
vaiheessa kieltänyt asiaa.
"Mitä elämän rikkautta ja moninaisuutta on se, että (lähes) kaikki miehet haluaisivat ja sinun utopiassasi saisivat sänkyynsä nuoria ja kauniita tai ainakin kauniita naisia?"
Ihmiset ovat yleensä syntymäkauniita ja
elinvoimaisia, kukin omalla tavallaan, muutama susirumakin tai kehitysvammainen valitettavasti joskus putkahtaa ilmoille. Mutta kun sinällään ihan ok näköisetkin ihmiset syrjäytyvät, heistä tulee inhottavia ja yksinkertaisia, pelokkaita. Joskus tätä syrjäytymisprosessia kutsutaan elämän opetukseksi
ja päähänpotkimiseksi, mutta tosiasia on, että tässä yhteiskunnassa syrjäytetään potentiaalisia ja käyttökelpoisia ihmisiä, tehdään heistä läskejä juoppoja ja tulevia sairaanhoitopotilaita. Heistä tulee sellaisia, ettei niihin huvita koskea. Jos vaan päätät olla feministi, se tarkoittaa, ettet välitä näistä ihmisistä, vaan antaudut sukupuolten
välisessä sodassa. Eihän se sen kummempaa ole.
Sellaisesta yhteiskunnasta, missä vanhat
olisivat vain nuorten kanssa en haaveile. Mutta sellaistakin pitäisi esiintyä ja tiukka yksiavioisuusmyytti pitäisi saada murrettua tarpeettomana ja uskonnollisena.
"Miksi rumaa ja vanhaa miestä sinusta pitäisi sääliä, kun taas ruma ja vanha nainen on ilmeisesti kelvoton? Miksi vain erilaisia MIESryhmiä pitäisi alkaa arvostaa, ja naisihanteen pysyä samana?"
Naisihanteen tulee toki myös muuttua.
Mutta se tarkoittaa sitä, että naisten tulee
olla avoimia eri miesryhmiä kohtaan. Ja vanhempien rouvien/äijien pitää laihduttaa, ja parantaa elintapoja, mikä taas edellyttää ettei heitä syrjitä.
"Miten avovaimosi ammatti tähän liittyy? Ja kai huomaat itsekin, että käytät kuusikymppisen panemisessa sanaa "jopa" ja tähdennät, että pylly oli OK?"
Nimenomaan. Ei minulla ole mitään
hyvää ulkonäköä vastaan.
"Tuskin pääsemme yhteisymmärrykseen kuitenkaan, ja jos kaltaisiasi miehiä on paljonkin, minusta on hyvää vauhtia tosiaan tulossa feministi."
On helpompi antaa ongelmien olla, kuin tehdä
niille jotakin. Minä olen niille aina
ollut valmis tekemään jotain. Kyllä minäkin tästä voisin valtakunnalliseksi sovinistisiaksi ryhtyä, jos typeryyttä ja ällin puutetta olisi riittävästi.;)
"Mutta ole kiltti äläkä tee minusta olettamuksia. Minulle on turha puhua mistään evankelisista dogmanuorista tai suositella käsirautaleikkejä."
Ei sinusta ihmistä tule, jos et ala leikkimään vallalla oikeasti. Evankelinen dogmanuori henkeen ja vereen, vaikkei kirkossa
uskalla käydäkään. Itse muuten liityin kirkkoon vähän aikaa sitten, koska halusin käydä tapaamassa vanhoja koinsyömiä
mummoja.
Vaikea uskoa, että hermostuin viestistäsi niin, että istun tässä puoli kolmen aikaan perjantaiyönä.
Mikäkö tässä niin nyppii? Tämä: "Ei sinusta ihmistä tule, jos et ala leikkimään vallalla oikeasti. Evankelinen dogmanuori henkeen ja vereen, vaikkei kirkossa
uskalla käydäkään."
Voit kyllä rauhassa pitää puheitasi täällä tai missä vaan ja olla huorien ahneudesta ja nuorten tyttöjen hienostelusta ihan mitä mieltä vain, mutta jätä minut rauhaan. Et sinä tiedä minusta mitään.
Ymmärsin, että haluat naisten lopettavan seksuaalisyrjinnän. Ymmärrätkö, että minua riipii se, että ensinnäkin vaatisin miehiltä samaa (en feminismin vaan tasa-arvon nimissä) ja toisekseen korviini kuulostaa tekopyhältä se, että esimerkiksi lihavat ihmiset olisivat tämän seksuaalisen tasa-arvon ulkopuolella.
"-- Jos vaan päätät olla feministi, se tarkoittaa, ettet välitä näistä ihmisistä, vaan antaudut sukupuolten
välisessä sodassa"
Vaan tätä kohtaa en ymmärrä. Voinhan minä tuntea empatiaa (ja tunnenkin) niitä ihmisiä kohtaan, jotka ovat syystä tai toisesta yksin ja onnettomia. Asioita voi käsitellä liittämättä niihin sukupuolilatauksia.
Tämähän olisi varsin mielenkiintoinen ja sivistynytkin keskustelu ilman noita rivien välistä luettavia vittuilujasi.
"Vaikea uskoa, että hermostuin viestistäsi niin, että istun tässä puoli kolmen aikaan perjantaiyönä."
Today is good night to talk. Ennemmin sitä netissä
istuskelee puhumassa asiaa, kuin makoilee patjalla neuroottisen seurapiirineidon kanssa. Yäk:) Ei minulla ole ollut motiivina torpedoida ketään, vaan esiintuoda vallitsevan ryöstöprostituution syitä ja taustoja. Noh,
anyway.:)
Viat löytyvät täältä yhteiskuntamme
uskonnollis-materialistista arvoista, joista on muovautunut mielipiteitä ja intressejä, eräänlaisia ajatusinjektioita, jotka
kiertävät ihmisaivoista toiseen. Kun aletaan ottaa kiinni yksittäisiä ihmisiä heihin kasaantuneista arvovalinnoista ja esimerkiksi heidän ajattelutapojensa
vaikutuksesta läheisten hyvinvointiin, tottakai nämä ihmiset tuntevat itsensä vähän uhatuiksi ja
petetyiksi, koska he lopulta menettävät varmuutensa siitä, mitä oikeasti ovat. Alkaa vanhan pesän uhmakas puolustaminen.
Naiseudenkin voi kokea toisella tavalla - ei sen tarvitse olla aina sitä ylisiveää
buudelitoimintaa broilerit päässä kananjalat huivin alta vilkkuen. Minäkin voin hyvin kävellä huoneesta pois tyhjin silmin, vaikka nainen olisi juuri masturboinut kaluni
tyhjäksi. Ja niin teenkin, koska olen suhteessa naisen, en minkään feministin kanssa. Ei naisen nöyristely ole arvokasta.
Jos olisin kuten muut ihmiset minä huohottaisin ja kumartaisin naista tällaisesta suuresta pikku palveluksesta ja palkitsisin hänet heti perään näyttämällä miten uros tyydyttää nartun tai miten harrastetaan hurjaa seksiä
kahden kesken.:) Mutta, seksikin voi olla hyvin toisenlaista. Kaukana poissa:)
Ei minun tarvitse kuulla esimerkiksi
avovaimoltani, että pitäisin häntä objektina, tai etten häntä kunnioittaisi, koska hän on syvemmällä tasolla yhteydessä. Ei hän voisi sanoa nauramatta, että "jätä mut rauhaan", koska hän ottaa minut neutraalisti ja on täydessä vuorovaikutuksessa kanssani. Sen sijaan sellainen nainen, joka kokee minut uhkana ja kokee minun halventavan naiseutta tai naisen tahtoa
yleensäkin saattaa esittää minulle juuri tällaisen klisheen, minkä sinäkin minulle juuri esitit. Ei ollut todellakaan eka kerta. Tosiasiassa en ole edes ollut sodassa sinua vastaan, enkä ole edes kiinnostunut naisista keskenkasvuisina seksipartnereina.
"Mikäkö tässä niin nyppii? Tämä: "Ei sinusta ihmistä tule, jos et ala leikkimään vallalla oikeasti. Evankelinen dogmanuori henkeen ja vereen, vaikkei kirkossa
uskalla käydäkään."
Tuo on minun arvioni sinun tilanteestasi
ja vasta luetun tekstin perusteella.
Evankeliset dogmanuoret haluavat jakaa yleisiä käsityksiä naiseudesta, elämästä, yhteiskunnasta ja puolustaa ajatuskehiään kuin omia
reviirejään, mutta he eivät ole ihmisinä niitä kehittyneimpiä.:) Näiden nuorten kannattaisi keskittyä joskus elämään, siihen että ovat olemassa ja purkaa mm. kiihkeiden käsirautaleikkien muodossa tarvettaan
olla sovinnaisia ja tyhmiä. Ja toki elämässä pitää olla muutakin kuin seksiä. Kirjastosta löytyy luontokirjallisuutta ja myöskin rajatiedekirjallisuutta ja muuta aineistoa, jolla voi tutustua reunatajunnan ilmiöihin ja siihen mitä elämässä voi tehdä jatkuvan hintojen ja suhdekurssien laskemisen sijasta.
"Ymmärsin, että haluat naisten lopettavan seksuaalisyrjinnän. Ymmärrätkö, että minua riipii se, että ensinnäkin vaatisin miehiltä samaa (en feminismin vaan tasa-arvon nimissä) ja toisekseen korviini kuulostaa tekopyhältä se, että esimerkiksi lihavat ihmiset olisivat tämän seksuaalisen tasa-arvon ulkopuolella. "
Ei lihavia ihmisiä tule hylätä. Se on väärin
ja sitä tapahtuu. Heidät pitää päinvastoin hyväksyä ja kyllästää rajulla seksillä ja samalla ohjata (mikäli mahdollista) elämään ja syömään terveemmin. Ilman muuta sinulla on oikeus vaatia miesystävältäsikin arvojen laajennusta ja sen hyväksymistä, että suuri osa naisistakin on ok näköisiä, kunhan panevat elämänsä jonkinlaiseen kuntoon.
Edellytys tietysti on, että ymmärrät itse sen miksi
seksuaalikäsityksiä kannattaa laajentaa ja miksi se on kaikkien yhteinen etu. Jos miehesi on mustasukkainen, ei se tarkoita, että se olisi joku miehen ominaisuus. Se on sitä, koska tiettyyn klisheiseen sukupuoli/rakastelumuottiin juuttuminen
ei ole ihmisarvoista touhua, mutta vaatii vitusti älykkyyttä päästä siitä eroon.
"Vaan tätä kohtaa en ymmärrä. Voinhan minä tuntea empatiaa (ja tunnenkin) niitä ihmisiä kohtaan, jotka ovat syystä tai toisesta yksin ja onnettomia. Asioita voi käsitellä liittämättä niihin sukupuolilatauksia. "
Päinvastoin tulee huomioida yksinäisten
ja erityisesti pitkään eristyneiden ihmisten sukupuoliset tarpeet. Ei ole tasa-arvoa ja huomioon ottamista, ellei vapauta toisen
seksuaalisuutta syrjinnältään.
Hyväluontoinen, kauniskin nainen, tai
komea mies psyykettään
ja omaa rajuudentunnettaan romauttamatta voi tiiviissä kyläyhteisössä käydä hoitamassa vaikka kehitysvammaisen
seksiasiat kuntoon. Ei se ole niin kamalaa, vaikka meneekin jo ehkä vähän
avustuksen puolelle.
On se niin helppoa piiloutua tuollaisen sarkastisen lässytyksen ja empatiakyvyttömyyden taakse. Helvetti se olet sinä kyllä joka ei tajua yhtään empatiaa, jos et saa niin nuorta ja perkeleen kinkyä naista kun haluaisit niin vika voi olla pikemminkin omassa pärstässäsi - tai kuten minä itse uskon - luonteessa. Voi jesus christ! Mitä sinä oikein kitiset? Joo on totta että keskenkasvuisetkin osaa haukkua mutta perkele nimenomaan kuinka monta mummoa sinäkin oikein sivuutat ajatellen että voi vittu mikä luumu.
Ei se ole mikään hieno avartava juttu jota kaikkien pitää ehdottomasti harrastaa (sekstailu eri ikäisten kanssa), keskustelu on. Eiköhän kaikki saa hässiä ketä huvittaa ilman että joku irstas äijä tulee valittamaan empatiakyvyttömyydestä. n_n
"On se niin helppoa piiloutua tuollaisen sarkastisen lässytyksen ja empatiakyvyttömyyden taakse."
En minä piiloudu. Minä pidän puheita ja
olen pitänyt niitä muillekin ja olen katsonut niitä jopa videolta.
"Helvetti se olet sinä kyllä joka ei tajua yhtään empatiaa, jos et saa niin nuorta ja perkeleen kinkyä naista kun haluaisit niin vika"
Mikä saa sinut kirjoittamaan "jos et saa niin
nuorta ja perkeleen kinkyä naista kun haluaisit niin vika".
Ihan selvästi sinulla on tuohon ikään liittyviä suorituspaineita. Sinua kiinnostaa enemmän se saanko minä vai en kun se mistä tässä keskustellaan. Ja pakko kai se on sanoa, että kyllä minulla seuraa on ja joka akalla
on omat käsiraudat.
Minä olen vinkunut netissä jo 15 vuotta ja aina on ollut tyttöystäv(i)ä, kun olen koneen avannut ja keskustelupalstalle tunkenut.
Ei vaan ole saanti saanut turpaa tukittua, kun sattuu olemaan jotain annettavaakin.
"Ei se ole mikään hieno avartava juttu jota kaikkien pitää ehdottomasti harrastaa (sekstailu eri ikäisten kanssa), keskustelu on. Eiköhän kaikki saa hässiä ketä huvittaa ilman että joku irstas äijä tulee valittamaan empatiakyvyttömyydestä". n_n
Näihin asioihin on puututtava, kuten kaikkeen syrjintään.
Nuorena tai muuten vähemmän lahjakkaana henkilönä sinun voi olla vaikea hahmottaa isoja kokonaisuuksia.
On se kumma kun laajemmista kokonaisuuksista puhuessa vaan on jokin käsittämätön tarve päästä dissaamaan.
Ehkä olisin mielestäsi hieman lahjakkaampi jos vaikkapa olisin samaa mieltä kanssasi ja käyttäisin kirjakieltä.
Moukka.
Ymmärsitkö sinä edes mitä minä tarkoitin piiloutumisella? Koko tämän viestiketjun läpi olet jossain vaiheessa päässyt halventamaan niitä ihmisiä, jotka ovat eri mieltä ja yrittävät tuoda omaa näkökulmaansa läpi? Ja mitä tekemistä omien puheidensa katsomisella videoilta on nyt minkään kanssa, kun me tässä kuitenkin käytetään nettifoorumia ja puhutaan anonyymisti?
Minä taas en ymmärrä että mitä hittoa sinä oikein haluat? Halvempia huoria, mitä ihmettä? Sinusta tulee mieleen ranskalaiset leffat. Niissä on aina sellainen kumma seksuaalinen vivahde.
Seksuaalista avarakatseisuutta ja tasa-arvoa? Eikö sinulla ole priorisointi vähän sekaisin? Miksi avarakatseisuus ja tasa-arvo seksin suhteen? Miksei ihan ylipäätään? Tässä keskustelussa päädytään lopuksi siihen että vittuku kaikki ei voi olla täydellisii ja tulla toimeen niin vitusti keskenäään.
Mihin asioihin pitää puuttua ohmigod. Sinä olet niitä ihmisiä jotka eivät ymmärrä kun puhun niille. Arvatenkin pistät tämän seikan minun piikkiini ( ~ laiska, tyhmä ja saamatonnn ~ ) mutta sinä ikäänkuin luet ohi etkä vastaa mihinkään. Ihan totta, eikö kaikkien pitäisi vaan paneskella kenen kanssa ikinä huvittaa?
Luin noita aikaisempia viestejä ("Kiitos vaan:)") ja taisin järkyttyä... puhut ihan kuin ihmisen pahin ongelma olisi se että ei saa seksiä. Siis mietitäänpä nyt vaikka tätä kehitysvammaisen avustusjuttua...
Ensinnäkin, luulen että ensimmäinen asia jota hän haluaisi ei olisi seksi. Veikkaan vähän että hän arvostaisi jo pelkkää seuraa ja huomiota, ehkä läheisyyttä.
Toisennakin... tuota, maailmassa on niitäkin vanhanaikaisia kapeakatseisia ja aivan hirmuisenkammottavia ihmisiä jotka ovat kiinnostuneempia partnerista kuin itse seksistä. Joo, olisihan se tavallaan hienoa jos joku olisi niin hieno ihminen että haluaisi seksuaalisesti avustaa jotakuta noin niinkun ihan muuten vain - mutta tuota... minusta se ei tee kestään mitenkään pahempaa, sulkeutuneempaa tai kapeakatseisempaa jos haluaa harrastaa seksiä vain vaikka oman sussunsa kanssa... tai sellaisen ihmisen kanssa johon tuntee seksuaalista vetoa. Minusta se on ihan perusjuttu.
Koska tuota... sehän olisi sama kuin kaveeraisi ihmisten kanssa, joista ei edes pidä. Onhan se aika jaloa, jos heillä ei ole ketään muutakaan... mutta loppupeleissä yksipuolisestä ystävyydestä ei kostu kukaan oikein mitään, millä minusta olisi todellista arvoa.
Seksuaaliset tarpeet ovat yksi tarve... uni on toinen... ne liittyvät paljon fyysisyyteen. Minä arvostan enemmän henkistä puolta... catch my drift.
Ai niin. Ja lakkaatko tekemästä palikkamaisia, kärjistettyjä pika-analyysejä ihmisistä? Se on vain todella ärsyttävää.
"Sinä olet niitä ihmisiä jotka eivät ymmärrä kun puhun niille. Arvatenkin pistät tämän seikan minun piikkiini ( ~ laiska, tyhmä ja saamatonnn ~ ) mutta sinä ikäänkuin luet ohi etkä vastaa mihinkään. "
Kyllä minä olen kaikki nuo juttusi lukenut.
Tavallinen nainen, joka ei välitä muista jos ne eivät ole hollywood-ainesta. Yksiavioinen, seksuaalista tukahtuneisuutta edistävä yksilö jne. jne. jne.
Minä puhun seksuaalisesta tasa-arvosta,
paremmasta maailmasta, paremmin voivista ihmisistä jne.
Eri maailma, mutta sinä elät siellä missä sinä haluat elää.
Minua ei ehkä kiinnosta.
Ja minua kiinnostaa kyllä muukin
kuin seksuaalinen tasa-arvo ja järkevyys.
Millä perusteella ei kiinnosta paitsi jos on Hollywood-ainesta? Sinä et tiedä minusta _mitään_. Minun utopiassani kaikki ovat onnellisia, hymyileviä ja tyytyväisiä itseensä, eli toisin sanoen, pilvessä.
Minusta et ole onnistunut todistamaan mitään muuta kuin sen kuinka paljon pidät omasta äänestäsi (lue:tekstistäsi).