Nyt selvisi mitä se käsien nostelu tarkootti Alajoella, ei mitään vaarallista.
Seurassa kerrataan Lapuan historiaa, hyvin kirjoitettu juttu, saa toimittaja viisaskin olla.
Seurassa kerrataan Lapuan historiaa, hyvin kirjoitettu juttu, saa toimittaja viisaskin olla.
Vastaukset 58
Vanhimmat
ymmärtää että suunnilleen vallankumous on tulossa, ehkä sivuston luotettavuus on sittenkin vajavainen...
maanrakoon ja haastateltavat puhalsivat yhdessä lapualaiseen hiileen. Hietala, Pöntiset, Kangasluoma, Rintala ja Ylitalo. Ja kirjoitustyyli oli hieno, hyvä toimittaja tosiaan.
panee kommunisteja! Huh huh.
Lisää samallaasa.
niin kerro mullkein oliko se noitten poliitikkojen vaalimainos. Nekö ovat ainoat nykyään, joitka jotain Lapuasta tietää?
eikös sinne tuu lehtiä. Ei se oikeen vaalimainokselta vaikuttanu, enemmäkin se oli lapualaasten puallustelua.
taas naurunalaasiksi?
ittiänsä naurunalaiseksi.
pikkupoliitikoksi erikoistuu vaikka mihin. Muun muassa historian asiantuntijaksi.
katkeralta tyypiltä, mee narunjatkoksi.
Taidat olla pönshejä.
kaikki ne asiantuntijuudet, mutta tulis niin pitkä lista, etten viitsi alkaa.
Seuran reportaasi on hyvää journalismia, ei väitetä huuhaata, ei väistellä mitään, toimittaja on kuunnellut mitä sanotaan, nuorten osuus tärkeä.
kävi hyvin ilmi, miksi se yleensä oli tehty. Oli peliästytty ja otettu äkkiä yhteyttä lehteen - selittelymielessä. Toimittaja ihan ok, mutta asiahan vaan ei ole niin, että lapualaiset olisivat jotenkin hyvässä sovussa asian kanssa. Kiitos museoaktivistin innokkuuden, lapualaiset eivät pääse ottamasta kantaa asiaan. Mitä se tekee Lapuan maineelle, on enemmänkin kaks- kuin ykspiippuinen juttu.
kehittyä lainkaan, he siis taantuvat ryhtyessään yhteiskunnallisten asioiden hoitajiksi?
jos kommenttisi osui viisaamaan oikeaan viestiin?
pitääkö tuo ymmärtää niin että jos on politikko niin on auttamattomasti idootti ja ymmärtämätön?
"Tulemalla lapualaiseksi pikkupoliitikoksi erikoistuu vaikka mihin. Muun muassa historian asiantuntijaksi."
Onko järkevää vetää siitää seuraava johtopäätös?
"...jos on politikko niin on auttamattomasti idootti ja ymmärtämätön?"
Kuulostaa marttyroinnilta (taas meitä lyärähän!).
Lukija ei tiedä kuinka juttu on syntynyt, mutta jos haluttiin korjata tai oikaista väärinkäsityksiä niin miksi se olisi väärin ?
Viittaus Lenin - museoon on kohdallaan. N-liitto romahti mutta museo jäi koska historiallisesti Lenin on ollut olemassa.
tietää, mikä kirjoittajan mielestä oli ns. väärinkäsityksiä.
Historiasta ei tartte suinkaan vaieta, eikä tehdä mitään palvonnan kohdetta.
Pitäjän historiaan littyvät museot, t-paidat, yms. myytävä tavara on myös ihan sitä miltä se näyttääkin.
Niiden vakavuus on ihan samaa luokkaa kuin ostaisi eiffel-torni -t-paidan, tai alcatraz-avaimmen perän.
Joillekin esim. tärkiä juttu, pitääkö maclaren vai ferrari paitaa. Se on paljon konkreettisempi linjanveto.
Tuommonen juttu ei tee yhtään mitään Lapuan maineelle. Ei ainakaan hallaa. Ihan typerää edes herkistellä "yks- tai kakspiippuisella".
Aivan valtaosa Lapualaisista on ihan sinut historiaan kuuluvien asioiden kanssa. Ainoa ryhmä joka ei ole asian kanssa tasapainossa on nuo huoppaajat, jotka yrittää lietsoa "mitähän Lapualaisista ny ajatellaan" ja vielä typerämpää "alkaako IKL -aate valtaamaan Lapuaa" -keskustelua.
Hoh hoijaa.
ns värinkäsityksillä?
minun sanani, sinähän sitä käytit ja ihmettelen, että mitä tarkoittamassa.
On erittäin kiinnostavaa tämä lapuanliikeaktivistien kaksitahoinen suhtautuminen asiaansa. Toisaalta he aivan ilmeisesti ihailevat liikkettä ja sen ideologiaa, toisaalta ovat heti valmiita huutamaan 'vitsi vitsi', jos joutuvat ryhmänsä ulkopuolisten kritiikin kohteeksi.
Lapuan liikkeen logolla varustetun krääsän myyminen on Lapuan liikkeen karnevalisointia, samoin Suomen itsenäisyydeksi nimetty jokiristeily. Venäläisen semiootikon, Mihail Bahtinin luoma käsite 'karnevalismi' "tarkoittaa valtasuhteiden nurinkääntöä ja se juontaa juurensa keskiajan karnevaaliperinteeseen; karnevaalien ajan köyhät ja narrit esittivät rikkaita ja vallakkaita, ja keskeisenä ajatuksena oli valtaapitävien pilkkaamien ja ylhäisten alentaminen."
"Esimerkiksi valepuvut (sinimusta uniformu, kirj. huom.) liittyivät olennaisesti juhlintaan, sillä niiden avulla uusinnettiin omaa sosiaalista kuvaa. Narri sai kruunun päähänsä ja samalla hierarkkinen ylhäinen käännettiin alas. Näin karnevalismi korostaa entisen kuolemaa ja uuden syntymää. Valepuvut liittyvät myös naamioitumiseen, jossa nautinto syntyy siis liioitellusta representaatiosta ja vanhojen mallien saattamisesta kyseenalaisiksi." (lainaus Milka Sauvalan prooseminaarityöstä, Helsingin yliopisto)
Lapuan liikkeen maine on kyseenalainen ja koska kukaan ei suureen ääneen halua vannoa sen ideologian nimeen, karnevalisointi on sopiva strategia tehdä oma liikkeen ja sen ideologian sympatisointi sosiaalisesti hyväksyttävämmäksi. Keisarin valeasun alla onkin toinen samanlainen paita, tositarkoituksella tällä kertaa.
ajattelukykyistäkin sakkia. Hienoa!
Lenin-museosta?
eri juttu kuin tämä lapuanliikkeen museo. Lenin edusti pyrkimyksillään paljon parempaa kuin lapualaiset.
Kosola ja lapuanliike oli pikkujuttu VI:n rinnalla!
Lapualla, en mitään museoitten vertailua. En ole käynyt Lenin-museossa, mutta en usko, että Tampereen valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja on siellä myymässä sirppejä ja vasaroita eikä suunnittele "Venäjän vallankumous" -risteilyä Näsijärvelle.
Aluksi: minä en ole minkäänlainen aktivisti, en liity museoon, en kunnallispolitiikkaan, enkä muutenkaan ole kiinteissä kytkennöissä jutun henkiöihin.
Vitsistä. Jos ed. kirjoittajalla on ongelmia suhtautua historiaan, ei asiaa pidä langettaa myös muiden päälle. Otetaan rautalankaa peliin.
Myynnissä oleva historia/perinnemateriaali ei tee historiaa vitsiksi. Niiden olemassa olo ei myöskään ole historian palvontaa. Se on yksinkertaisesti materiaalia joka kertoo alueen historista ja tuo syvyyttä pitäjän historialle.
Historia on ollut. Sitä ei tarvitse hävetä. Siitä ei tarvitse vaieta. Ja ennen kaikkea: se on paikkakunnan omaa historiaa. Siksi se on erityisesti ihmisten mielissä.
Puheet karnevalismista ovat kikkailua, jonka tarkoitus tuntuisi edelleen lietsoa jonkinlaista mörkö tulee -ajattelua.
Kerrataan aiemmin mainittu: Ainoa ryhmä, joka ei tunnu olevan sinut historian käsittelyn kanssa, on ne muutamat jotka haluavat populistisesti huutaa susi tulee, susi tulee, aina kun Lapuan liike tai IKL-sana tulee esiin.
Peikkoja kannattaa etsiä ihan muualta. Touhun jatkaminen on älyllistä epärehellisyyttä.
Suomelle itsenäisyyren, joten voipi museo olla paikallaan.
Lenin-museoon. Tampereella voit ostaa neuvostoliiton pienoislippuja, lenin patsaita, julisteita joissa kehoitetaan ihmisiä ties mihin ja monenlaista muuta agitaatiokamaa. Lenin-museo on täydellinen propagandalaitos.
VIL "myönsi" Suomelle itsenäisyyden. Jos näin haluat tulkita niin siittä vaan.
syvällisempää tavaraa eikä näköjään tullut ymmärretyksi. Tämä sen todistaa.
"Puheet karnevalismista ovat kikkailua, jonka tarkoitus tuntuisi edelleen lietsoa jonkinlaista mörkö tulee -ajattelua."
en ymmärrä. En tunne siihen vähäisintäkään tarvetta.
Tunnustus itsenäisyydelle saatiin Leninin johtamalta Venäjän hallitukselta hieman ennen vuodenvaihdetta 31. joulukuuta 1917 (18.12. juliaanista kalenteria) ja virallinen päätös tuli 4. tammikuuta 1918 (22.12.1917 juliaanista). Leninin tarkoituksena oli tukea itsenäistymistä siksi, että sisällissodan mahdollisuus voitaisiin "kansallistaa" entisen Venäjän keisarikunnan osissa, jotta itsenäistyneet valtiot eivät joutuisi taisteluun bolševikkeja vastaan eivätkä näin saisi itsenäisyyspyrkimyksilleen tukea Venäjän valkoisilta. Johtoajatuksena oli se, että ainakin ns. vähempimerkityksellisillä alueilla kansalliset vallankumoukset aiheuttaisivat tilanteen, missä voittava punainen puoli hakisi tukea neuvosto-Venäjästä ja lopulta liittyisi siihen.
Venäjän tunnustuksen jälkeen Ranska ja Ruotsi tunnustivat Suomen 4. tammikuuta sekä Saksa 6. tammikuuta (tosin oman ilmoituksensa mukaan de facto myös 4. tammikuuta). Yhdistyneen kuningaskunnan ja Yhdysvaltojen tunnustukset tulivat keväällä 1919 Suomen sisällissotaa seuranneen saksalaissuuntauksen päätyttyä ja ensimmäisten itsenäisyyden ajan eduskuntavaalien jälkeen.
Siinä oli mielenkiintoinen lähestyminen asiaan, mutta ei nyt kuitenkaan niin "syvällistä" etteikö sitä olisi lukemalla ymmärtänyt.
Kikkailua on myös edelleen mennä "syvällisyyden" taakse.
Historian kanssa voi elää ja sen kanssa useimmat ovatkin sinut.
Jotkut tekevät yrityksiä lietsoa hämmennystä kaikenlaisilla väittämillä. Kellään tuskin on aidosti "huolta" ääriliikkeiden uudesta tulemisesta Lapualla.
EI ilmentänyt huolta yhtään mistään. Siinä EI liioin pelätty mörköjä EIkä sen paremmin lietsottu hämmennystäkään. Siinä EI ilmaistu huolta ääriliikkeitten tulemisesta Lapualle. Kirjoituksen kunnolla ymmärtänyt EI olisi kirjoittanut tuollaisia kommentteja.
Kirjoitukseni oli Lapuan liikkeen karnevalisoimisesta lapualaisten aktivistien toimesta.
Joku oli laittanut Lapuan liikeaktiivien sanomaksi "vitsi, vitsi".
Tämä antoi ymmärtää, että viestin kirjoittaja näki vain kaksi tapaa suhtautua historiaan. Joko tuomitseva tai ihaileva.
Paikkakunnalla on normaalia on kuitenkin suhtautua asiaan aivan neutraalisti.
Ylpeydentunne tulee voimakkaana mukaan, koska kyse on oman paikkakunnan historiasta. Sama ilmiö on muillakin alueilla, joihin liittyy voimakkaita tapahtumia.
Eli en tiedä, mistä ihmeestä karnevaalikirjoittaja oli "vitsi, vitsi" termin löytänyt. Joka tapauksessa se kertoi asenteesta, mutta ilmeisesti asennetta ei ollutkaan, vaan kirjoittajan oli vain löydettävä "vitsi, vitsi" -kantakin, koska muuten karnevalistiselle ajatusleikille ei olisi ollut pohjaa.
sanomiset päätyivät Ilkkaan ja herättivät hämminkiä, ne selitettiin jälkikäteen huumoriksi ja vitsailuksi. Sama asia on otettu esiin Seuran jutussa ("Ei vitsailu ole aina niin helppoa lapualisillekaan...") Lisäksi tulee ne lukuisat kerrat, kun tälläkin sivulla on nimitetty huumoriksi ja vitsiksi vikkipaidan käyttämistä. Vitsi, vitsi-selitys tulee siis ihan aktivistien ikiomasta suusta. Toistuvasti.
Pakko toistaa, koska viesti ei mene perille. Kirjoitukseni oli Lapuan liikkeen karnevalisoimisesta. EI muusta. EN antanut ymmärtää sinun ymmärtämiäsi asioita.
Eli paluu juurille; mennään alkuperäisen kikkailun taakse. Ja kieltäydytään kannanotosta vaikka asenne paistaa kilometrin päähän.
Voisitko kertoa vielä kerran, että halusit puhua karnevalisoinnista, etkä mistään muusta.
Voisitko MYÖS välillä KIRJOITTAA jonkin SANAN vaikka VERSAALILLA jotta viesti menisi perille.
olet VAATIMAAN toiselta kannaottoa johonkin sinun agendallasi olevaan asiaan, joka ei mitenkään kumpua minun tekstistäni vaan sinun pääsi tulkinnoista? Niistähän minä en ole millään lailla vastuussa.
Minun kirjoitukseni koski Lapuan liikkeen KARNEVALISOINTIA. 'Kikkailu' on asiaa ymmärtämättömän puhetta. 'Teenskentelijällä' yrität selittää jotain viesteihini liittyvää, en vaan suurin surminkaan ymmärrä mitä.
"Paikkakunnalla on normaalia on kuitenkin suhtautua asiaan aivan neutraalisti.
Ylpeydentunne tulee voimakkaana mukaan, koska kyse on oman paikkakunnan historiasta."
A) Paikkakunnalla ei yhäkään suhtauduta asiaan niin neutraalisti kuin uskottelet ensimmäisessä lainauksessa.
B) Toisessa lainauksessa puhutkin "voimakkaasta ylpeydentunteesta". Mitä neutraalia suhtautumista se muka on?
suoraselkäisiä ihmisiä, oikeen saa olla ylypiä!
Hiano olla Lapualta!
näytti olevan. Käsien nostelijoita vielä vähemmän.
Seuran reportaasi kertoi suomalaisille ettei täällä,
demokraattisessa Suomessa hilluta minkään uuden liikkeen opeilla.
Museo on ja jotkut pitää sinistä paitaa mutta ei sen kummempaa.
Se on tärkiä tieto ettei lapualaisten nimiin ruveta hillumaan muualla.
Me tiärämme miksi liike syntyi, ja mihin se myös kompastui.
miksi sitten "Moomma päättäny miästen" ivan kohteheksi joutui nainen, jolla oli punaanen päällystakki?
Iva vaan, niinkun aina tapaa, kolahti lopuksi omahan nilikkahan.
ollu ku penalla punainen takki vai onko kysees joku toinen tyttö?
muuta niitten asenteita miksikään, mutta julkisuuteen pitää asiat siloitella.
"Me teemme mitä tahdomme" oli lapuanliikkeen iskulause.
Vaikuttaa tutulta. Eivätkö Lapuan päättäjät ajattele aivan samoin nytkin? Myös johtavat virkamiehet.
Runsas 20 vuotta pääkaupunkiseudulla asunut sukulainen soitteli, piti Seuran juttua asiallisena.
Työpaikalla oli suhtautuminen ollut kiinnostunutta.
se johtuu luonnollisesti toimittajasta. Ja siitä että juttu oli nimenomaan tilattu levittämään öljyä laineille.
skitso. Jos kuvitellaan että juttu olisi pystytty "tilaamaan" niin kuka sen olisi tehnyt ja miksi ja myöskin, millä rahkeilla?
painostamaan lehteä ja syitä ei tarvi arvailla
tilaamaan. Freetoimitajilla on aina aiheista puutetta ja Lapuan liikehän on vetävä otsikko, kun aina voi odottaa tunteitten leimahduksia lukijoissa. Kyllähän kaikki huomas, miten helposti vuosi sitten Lapua pääsi jopa valtakunnan lehtiin ja televisioon, kun vähän Lapuan liikkeeltä ja rasismilta haisi. Tai niin kuviteltiin, mutta sehän riitti julkisuuskynnyksen ylittymiseen.
Ei kannata ryhtyä mediaa painostamaan, siihen ei pysty poliitikot, Fortum, tai Venäjän suurlähetystö.
Juttuideoita jokainen ottaa vastaan.
"juttuideoita jokainen ottaa vastaan" :-)
ole puhunut kukaan muu kuin sinä.