hyvät keskustelutoverit. Aloitan näin, koska uskovaiset ovat olleet närkästyneitä ateistien aloituksista. Mutta mitä mieltä olette tämmöisestä uutisesta?
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=4511&Itemid=38
Eikö tosiaan kenenkään uskovaisen takaraivossa nakuta ihmettely siitä, että onko jonkun tuossa mitään järkeä. Siis rukoilemisessa.
Olen tuolla Turku-hallissa käynyt kirjamessuilla, mutta tuon tapahtuman jätän kyllä väliin. Ellen sitten kehittele jotain ateismilennäkkiä ja ala jakelemaan sitä siellä.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=4511&Itemid=38
Eikö tosiaan kenenkään uskovaisen takaraivossa nakuta ihmettely siitä, että onko jonkun tuossa mitään järkeä. Siis rukoilemisessa.
Olen tuolla Turku-hallissa käynyt kirjamessuilla, mutta tuon tapahtuman jätän kyllä väliin. Ellen sitten kehittele jotain ateismilennäkkiä ja ala jakelemaan sitä siellä.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Häiritseekö sinua todellakin se että ihmiset rukoilevat julkisesti? Millä tavalla se vaikeuttaa, kaventaa, ehkäisee sinun elämänmahdollisuuksiasi?
Vai onko tässä nyt kyse pelkästään rukoilutapahtuman perverssiys aten näkökulmasta?
Rukoilussa nimenomaan on järkeä, se ihan oikeasti toimii!
Pieniä ovat aten murheet maailmanmurheiksi. ;)
kunhan ihmettelen tuota rukousjuttua. Mitä koskaan on rukouksilla saavutettu? Kysyn vaan.
Jos tämä on sinun suurin murheesi maan päällä, niin pieniä on ne sinun murheesi. Onko uskovaisten kyttääminen elämäsi ainoa sisältö?
ei se murhe ole vaan ihmettelyn aihe.
Kyllä kirkolla tuntuu rahaa riittävän kaikenlaisten tilaisuuksien järjestämiseen.
Taustalla tässäkin on saada näkyvä mediatapahtuma aikaan ja nuorisoa mukaan.
No nähtäväksi sitten jää mikä on tämän rukouksen voima. Muuttuuko mikään. Tuskinpa vaan, kun ei ole tähänkään mennessä rukoiluista apua ollut.
Muuten, ei sinun tarvitse minulle mitään kommentoida. Onko ateistin kyttääminen ateismipalstalla elämäsi ainoa sisältö? On tuolla muitakin palstoja vaikka millä mitalla.
että siinä ei pommi menis ohi, jos sen pudottais. Osuisi raamatullisesti sanottuna maaliin.
kanteen ja siellä Jeesus kehoitti rukoilla piilossa kaikelta kansalta, eikä niin kuin fariseukset torilla ja turuilla kaikkien nähden?
:D ...
Tekstissä oli kohta jossa tempauksella halutaan saada ihmiset irti oman navan tuijottamisesta ja hyväksymään erilaisuus. Vai tulkitsinko asiaa liian positiivisesti?
Mutta mitä rukoiluun tulee, niin se on aika hassua miksi sitä pitää ylipäätään harjoittaa. Eikös kristittyjen Jumala ole kaikki näkevä, kuuleva ja tietävä. Näin ollen heidän Jullensa jo tietää kuka ajattelee mitäkin, joten miksi pitää hakeutua johonkin paikkaan tai edes ristiä kätensä. Senkun vain ajattelis hyviä asioita, niin Jumala kirjaa ne ylös, äh, tai ei sen tarvitse, kun se partasuu tietää jo mitä kaikki maailman ihmiset ajattelevat ja tulevat ajattelemaan...
Huh huh, alkaa pyörryttämään tämä loogisuus...
"Tekstissä oli kohta jossa tempauksella halutaan saada ihmiset irti oman navan tuijottamisesta ja hyväksymään erilaisuus. Vai tulkitsinko asiaa liian positiivisesti? "
Positiivista kyllä siis ajatus siitä että saadaan ihmiset liikkeelle ja ajattelemaan jotakuta toista kuin itseään. Mikä tässä sitten mättää. No ensinnäkin se on kristillisen kirkon järjestämä tapahtuma. Kuten on tullut varsin selväksi kristinusko EI OLE ainoa uskonto jota tällä pallolla harjoitetaan joten tämä ei johda mihinkään muuhun kuin kristillisen yhteisön lujittumiseen ainankin siksi ajaksi kun kahvia ja pullaa riittää jokaiselle. Jee jee kaikki menee sinne, juo kahvii, syö pullaa, laulaa pari virttä, rukoilee yleisen hyvän puolesta, lähtee sen jälkeen kotiin ja unohtaa jo matkalla mistä koko touhussa oli edes kysymys. Mitä saavutettiin. Kirkko saa sanoa että se on edes yrittäny tehdä jotain ja jo muutenkin hurahtaneet uskovat että kirkko on oikeasti tehnyt kansan puolesta jotain. Mitään ei siis vieläkään olla saavutettu.
Tänäänkin ihminen voi löytää pelastuksen MAP- kirkosta, jos ottaa pois väritetyt silmälasit ja visakoivutapit korvistaan. Karkauspäivänäkin voi ajatella ikuisuutta.
Niin, parempi parantaa maailmaa tällaisilla keskustelusivuilla. Hölmöä edes yrittää saavuttaa parempi maailma jollain muulla tavalla.
"Kirkko saa sanoa että se on edes yrittäny tehdä jotain ja jo muutenkin hurahtaneet uskovat että kirkko on oikeasti tehnyt kansan puolesta jotain."
Aivan, mikään ei tunnu olevan sitä mitä julkisuudessa sen kuvataan olevan. Olipa kyseessä poliitikot tai kirkko.
Älkää korvaa lotkauttoko MAP-jutuille. Saatana on voimissaan tänä päivinä ja meidän pitää Jeesuksen nimessä sanoa heille: Hus,Hus !! tv. kari partunut
Mitäs se Jesse sanoikaan julkisella paikalla rukoilusta?
Hyvin ironista, että juuri kristityt rikkovat räikeimmin Jeesuksen käskyjä ja ohjeita.
Ihmettelen myös että miksi uskovaiset auttavat rukoilemalla? Täälläkin päin seurakuntalaiset kirjoittivat paikalliseen lehteen, että he ovat hyvin huolestuneita nuorison huonosta tilasta ja huumeiden käytöstä, ja että he haluavat auttaa. Ja tietysti tämä apu ei ole mitään konkreettista vaan he lupautuivat rukoilemaan... Kyllä nyt nuoriso varmasti parantuu.
Menekö kanssa polville ja pysyy? Vai tarviko Jumala vähän autta? : )
Jälleen kerran? Siis mitä tarkoitat tuolla, että pitäisi mennä polvilleen, tai tarvitseeko jumalan auttaa?
Miksi pitäisi mennä polvilleen? Ei siitä tule kuin polvet kipeäksi.
Jään innolla odottamaan vastaustasi ja sitä, että ymmärränkö siitä yhtään enempää kuin äskeisestäkään jutustasi.
Olen ateisti mutta uskon että uskovaiset todella hyötyvät rukoilemisesta, nimittäin samalla tavalla kuin vaikkapa meditoinnista. En siis usko että rukoilemalla voisi vaikuttaa asioiden kulkuun, mutta uskon että siitä voi saada mielenrauhaa ja voimaa selvitä vaikeista ajoista.
PSYKOOSIA.
Miksi hyvät ihmiset ette noudata Jeesuksen ohjeita??
Lukekaa mitä Jeesus sanoo rukoilusta!
Evankeliumi Matteuksen mukaan 6
1. "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
2. Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
3. Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
4. että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
5. Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6. Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7. Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8. Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
9. Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10. tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12. ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13. äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta,
14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Tuossa on hyvin selkeästi esitetty asia!Ei pitäisi olla kellekkään epäselvä.
Nämä uskovaiset, joiden uskoon kuuluu että heidän pitää tehdä käännytystyötä päästäkseen taivaaseen, ovat kaiketi riemuissaan tällaisesta ateistipalstasta. Ei tarvitse lähteä ulos saarnaamaan eikä tarvitse kuunnella ateistien vastaväitteitäkään. Senkun copy-paste -menetelmällä postaa pari raamatunlausetta, niin taivaaseen pääsy on taattu! (Vai onko?)
Viestilläsi? En itse kyllä hirveästi yritä ketään käännyttää, koska se on mielestäni vain ja ainoastaan henkilökohtainen valinta. Olen täälläkin palstalla yrittänyt korjata esimerkiksi tätä raamatun vääristelyä.
Tähän rukoiluun liittyen niin mielestäni nämä Jeesuksen ohjeet ovat kovin yksinkertaisia.
Jos se kerta on jokaisen henk.koht. asia niin miksi ihmeessä tulet huutelemaan ateistien palstalle ja kyselemään että "Miksi hyvät ihmiset ette noudata Jeesuksen ohjeita??"? Eikö se nyt jumalauta mene kaaliin että ateistin mielestä Jeesus oli vain vähän vinksahtanut IHMINEN, jonka sanomisia ei kannata ottaa vakavasti?