Alkukirkossa ei olleut erillistä virkapappeutta. Entäpä jos lakkauttaisimme sellaisen myös Suomen ev. lut kirkosta.
Ajatusmalli on seuraava:
-säilytetään piispan, kirkkoherran ja kappalaisen virat ja rajataan ne kaitsijan tehtävinä jälleen raamatullisista syistä jatkossa vain miehille.
- Seurakuntien muiden pappien virat muutetaan seurakuntalehtorin viroiksi, jota tehtävää laajennetaan kaikkiin kirkollisiin toimituksiin joita ns. nuorempi papisto on hoitanut.
- muutetaan palvelusvirasta riippumaton pappisvirka evankelistan julistusviraksi, jota seuraa kompentenssi kirkollisiin toimituksiin. Julistuksen virka on Raamatun mukaisesti avoin molemmille sukupuolille.
- yhdistetään seurakuntayhtymät hallinnollisiksi seurakunniksi joita kutakin johtaa yksi kirkkoherra
- seurakunnan alueellinen ja kohderyhmäkohtainen hengellinentyö organisoidaan maalikkovetoisiksi rukousyhteisöiksi jota seurakunnan palveluviranhaltijat toiminnallaan tukevat
- rukousyhteisöihin siunataan niiden keskuudesta riittävä määrä katekeettoja valvomaan niiden sisäistä kristillistä kasvatustyötä.
- seurakunnan yleinen diskoniatyö jää hallinnollisen seurakunnan organisoitavaksi.
Ajatusmalli on seuraava:
-säilytetään piispan, kirkkoherran ja kappalaisen virat ja rajataan ne kaitsijan tehtävinä jälleen raamatullisista syistä jatkossa vain miehille.
- Seurakuntien muiden pappien virat muutetaan seurakuntalehtorin viroiksi, jota tehtävää laajennetaan kaikkiin kirkollisiin toimituksiin joita ns. nuorempi papisto on hoitanut.
- muutetaan palvelusvirasta riippumaton pappisvirka evankelistan julistusviraksi, jota seuraa kompentenssi kirkollisiin toimituksiin. Julistuksen virka on Raamatun mukaisesti avoin molemmille sukupuolille.
- yhdistetään seurakuntayhtymät hallinnollisiksi seurakunniksi joita kutakin johtaa yksi kirkkoherra
- seurakunnan alueellinen ja kohderyhmäkohtainen hengellinentyö organisoidaan maalikkovetoisiksi rukousyhteisöiksi jota seurakunnan palveluviranhaltijat toiminnallaan tukevat
- rukousyhteisöihin siunataan niiden keskuudesta riittävä määrä katekeettoja valvomaan niiden sisäistä kristillistä kasvatustyötä.
- seurakunnan yleinen diskoniatyö jää hallinnollisen seurakunnan organisoitavaksi.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Ensinnäkin luterilaisuus ei mitenkään edusta alkukirkkoa eikä se ole edes kirkko missään muodossa.
Toiseksi luterilaisuudessa ei ole ollut kristinopin mukaista pappeutta koskaan, sillä ns. uskonpuhdistus puhdisti luterilaisesta uskonnosta suurimman osan kristillisyydestä.
Suomessa tosin puhutaan luterilaisesta pappeudesta, mutta se on käytössä vain nimikkeenä. Todellisuudessa ortodoksinen ja room.katolinen kirkko eivät tunnusta mitään luterilaista pappeutta, piispan virasta nyt puhumattakaan.
Johtopäätöksenä kiteytän, että te ette voi lakkauttaa mitään sellaista, mitä teillä ei koskaan ole ollutkaan.
Miettikää nyt ensin omaa järjettömyyttänne ja lopettakaa Lutherin palvominen, hänen opillinen perintönsä on todella surullinen asia.
Nimenomaan Rooman riituksen pappisjärjestelmä on vastoin evankeliumin sanomaa.
Kristuksen seurakunnassa ei tule olla mitään kirkkoruhtinaita. Paavi ja kaardinaalit joutavat viralta pantaviksi.
Luterilaisuudessa ei siis aivan loppuun saakka toteuttanut uskonpuhdistusta Rooman riituksen epäkristillisistä opeista, koska hieradginen pappisjärjestelmä jäi voimaan.
Eipä sitten voi muuta toivoa, kuin että suoritatte puhdistuksen ihan looppuun asti, poistatte senkin "hieradginen pappisjärjestelmän", jos teidän mielestänne teillä sellainen on.
Ainakin se on varmaan, että luterilainen uskonto menee viimeisissä puhdistuksissaan lopullisesti ja peruuttamattomasti kristillisyyden ulkopuolelle.
Luther puhdisti uskoa juuri kaikesta semmoisesta mitä ihminen oli keksinyt kristinuskoon.
Näin voikin todeta, että Lutherin puhdistus toi kristillisyyden vahvana esiin ja luoksemme.
Siinä jää varjoon kaikki muut.
Eikö olekin ikävää?
Minusta se on hieno asia.
Kannatan edelleen uskon vapautta ja siinä eri mieltä olevat voivat lukita itsensä omaan kammioonsa jos se tuntuu tärkeältä.
Luther teki hienoa työtä, jopa korvaamatonta.
Siksi Luterilaisuus astui omana vahvana puhtautena Kristinuskon johtoasemaan.
Luterilaisella ei ole tarvetta sanoa, että katolilaisuus ei ole kirkko yms. sillä Luther opetti että totuus on tärkein.
Jos jollekin totuus ei kelpaa, se on hänen asiansa ja valintansa.
Raapattu ei sinällään aseta myöskään piispanvirkaa, mutta kunkin metropolin seurakunnalle tulee olla kaitsija. Käytännössä Piispat ja syyrten seurakuntien kirkkoherrat hoitavat tätä tehtävää.
Öletköhan nyt ihän tösissasi, että raapatussa olisi täsiään mäinitty syyrten seyräkyntien kirkköherröjen höitävän tätä metröpölin piispän virkää.
Eiköhän vaikka joku Lahti tai Pori ole nykyisellään aikamoisia metropoleja, jois verrataan aikaan ensimäisellä ja toisella vuosisadalla.
Toki meidän tulee muistaa, että luterilainen uskonto on nuori, vasta 500 vuotta sitten perustettu, eikä siinä siten tarvita mitään viitteitä ensimmäiselle tai toisellekaan vuosisadalle.
Raamattu on kristinuskon perusta ja sen kirjoitukset on kirjoitettu ensimmäisillä vuosisadoilla. Uskonpuhdistukseen mennessä Rooman riitus oli kerännyt kupeensa jo aikamoisen määrän epäraamatullista hapatusta, josta oli päästävä eroon.
sitten luterilaisella hapatuksella, mikä on vieläkin kauempana kristillisyydestä
Jopa sinulla oli ehdottaa virkaa toisensa perään, vaikka et päässyt edes suntioihin, kanttoreihin, diakonissoihin, etkä lapsi- ja nuorisotyöntekijöihin asti. Eihän tuollaiseen suojatyöpaikkojen määrään päästä edes kaupunkien hallinnossa. ;-)
Kyllä seurakunnat tarvisevat henkilökuntaansa noihin erinäisiin tehtäviin, mutta edellä oli kyllä tatkoitus keskittyä evankeliumin julistuksen erilaisiin muotoihin, sekä muuhun hengelliseen palvelutyöhön.
Pappeja ei Raamatun mukaisessa seurakunnassa ole mutta erinäisiä julistusvirkoja kylläkin.
oletko sattunut huomaamaan, että Raamatussa (eli niin kuin te luterilaiset kirjoitatte - raamatussa) ei mainita yhtään mitään luterilaisuudestakaan
Raamatussa ei mainita luterilaisuutta, mutta ei myöskään katolisuutta, ortodoksisuutta eikä muitakaan kirkkokuntia. Kristittyjä ja seurakuntia toki paljonkin.
Ikävä kyllä jo Uuden testamentin vanhimmissa osissa (Paavalin kirjeet) joudutaan kysymään, onko Kristus jaettu, ja moittimaan älyttömiä galatalaisia.
Me ihmiset olemme eteviä pystyttämään raja-aitoja ja uskomaan, että olemme (myös uskossamme) jotenkin parempia kuin muut.
Pitäisi kai kerrata se tarina fariseuksesta ja publikaanista rukoilemassa...
"Raamatussa ei mainita luterilaisuutta, mutta ei myöskään katolisuutta, ortodoksisuutta eikä muitakaan kirkkokuntia. Kristittyjä ja seurakuntia toki paljonkin."
On todellakin osattava erottaa paisi varsinaiset sakramentit epistolateksteistä ennen kaikkea vuosisataisest traditiot varsinaisesta Raamatun kaanonista.
"... Raamatussa ( eli niin kuin te luterilaiset kirjoitatte - raamatussa..."
Kun Raamattu on kirjan nimi, niin se ilman muuta kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. En ole sattunut huomaan, että luterilaiset kirjoittaisivat Raamatun pienellä alkukirjaimella. Millä perustelet tuota väitettäsi, että noin olisi?
"- seurakunnan alueellinen ja kohderyhmäkohtainen hengellinentyö organisoidaan maalikkovetoisiksi rukousyhteisöiksi jota seurakunnan palveluviranhaltijat toiminnallaan tukevat
- rukousyhteisöihin siunataan niiden keskuudesta riittävä määrä katekeettoja valvomaan niiden sisäistä kristillistä kasvatustyötä.
"
Tälläiset katekeettavetoiset rukousryhmät tuovat sanan lähelle arkea, irti traditionaalisesta tapakristillisyydestä. Niiden toiminta voi olla limittäistä jollain perhekunta ovoi osallistua yhdessä jonkin ryhmän toimintaan ja toisalta perheen jäsenet tahoillaan omaa elämän tilannettaan lähellä oleviin teemaryhmiin.
Kirkon virkaa hoitavien sananjulistajien tärkeänä tehtävän on vierailla näissä rukousryhmissä julistamassa herran evankeliumia. Seurakuntien tilat toimivat näiden rukousryhmien kokoontumispaikkoina.
Toki kappeleissa vietetäisiin säännölliseti myös perinteisiä korkeakirkollisia messuja, jotka hallinnollinen seurakunta järjestää.
nainen esittää pappia?
Ei minusta kannata.
Pappi on yhden naisen mies.
Kirkko joutuu tekemään syntiä ja Jumalan tahdon vastaisesti, eikä mielestäni sitä kannata alkaa kaunistelemaan.Syntiä mikä syntiä.
Minä vaan en vietä aikaani siellä, missä yritetään kristinuskon varjolla tehdä syntiä ja kristinuskoa vastaan.