Ilmojemme ritareista Bf109

Ensimmäiset mersut olivat "BF 109-F" tyyppiä. Luukkasen johdolla näitä parhaita hävittäjiä lennettiin Suomeen 1943.

Nestejäähdytteinen V-12 rivimoottori, 35-litraa ylösalaisin Daimler kuivasumppu voitelu, ahdettu maailman ensimmäinen turbo. 1750 hv /2800 r/min. Tässä koneessa oli kyllä puhtia!, 1750 hv, iso potkuri ja lapakulmat käännettävissä. Liitteenä video Bf-109-G.
Huomaa kiikkerä laskuteline, mutta ilmassa todellinen metallinen hai etsii saalista. Hieno lentokone!

http://www.youtube.com/watch?v=5nj77mJlzrc

Suomalaiset taistelulentäjät siirtyivät Brewsteristä ja Fiatista suoraan mersuun.

Tässä koneessa oli voimaa mahtavasti, ja kiitoradalta metsään ajoja tapahtui alkuaikoina koska kone oli outo ja tehokas.Siinä oli kaksi tapaa: Toiset nostivat pyrstön heti ylös kun moottori ärähti täysille kierroksille ja toiset pitivät sen väkisin maassa niin pitkään kuin mahdollista.

Ei siinä mitään, molemmat meni muuten suoraan
212151
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

ettet vai kirjoita satuja.
tuollaiseen näkäräiseen ei juuri 35 litran moottori sovi.

Äänestä
  • Googlaa ennenkuin paukutat päätäs. On siinä 35-litraa ja 12-pyttyä ja hyvin potkii se mylly.

    Äänestä

Edes lukematta alkua pidemmälle, sanot: "Ensimmäiset mersut olivat "BF 109-F" tyyppiä. Luukkasen johdolla näitä parhaita hävittäjiä lennettiin Suomeen 1943."

Suomen ilmavoimien ensimäiset Mersut olivat tyyppiä G2, lisäksi meille hankittiin laajemmin myös tyyppiä G6 eri variaatioina sekä muistaakseni kolme kappaletta G8 tiedustelumuunnosta. Jotkin G6:sta olivat AS versiota. F-mallia ei suomalaisilla ollut yhtään kappaletta.

Äänestä
  • Niitä G-2 Mersuja, nimittäin. G-kutoset ja muut uudemmat, kun oli Galland-kuomullisiakin joukossa, tulivat ns. Ribbentrop-sopimuksen pohjalta. Eli otettiin kiitollisina vastaan mitä Luftwaffelta liikeni.

    Äänestä

  • old_profile_29033 kirjoitti:

    Niitä G-2 Mersuja, nimittäin. G-kutoset ja muut uudemmat, kun oli Galland-kuomullisiakin joukossa, tulivat ns. Ribbentrop-sopimuksen pohjalta. Eli otettiin kiitollisina vastaan mitä Luftwaffelta liikeni.

    Kyllä niitä G6 malleja nimen omaan hankittiin Suomeen, se millaisella sopimuksella ne saatiin on toissijainen asia. Hankintasopimus tehtiin 15.3.1944. Osassa koneita oli puurakenteinen sivuperäsin ja 36:ssa G2 mallinen kassakaappikuomu, muissa Erlan kuomu (ei siis Galland-kuomu kuten niin monessa paikkaa kyseistä kuomua kutsutaan. Sama kuomu kuitenkin mitä sinäkin tarkoitat). G8 tyypin muistin väärin, niitä tuli maahan kaksi, ei kolmea kappaletta.

    Äänestä

  • old_profile_8002 kirjoitti:

    Kyllä niitä G6 malleja nimen omaan hankittiin Suomeen, se millaisella sopimuksella ne saatiin on toissijainen asia. Hankintasopimus tehtiin 15.3.1944. Osassa koneita oli puurakenteinen sivuperäsin ja 36:ssa G2 mallinen kassakaappikuomu, muissa Erlan kuomu (ei siis Galland-kuomu kuten niin monessa paikkaa kyseistä kuomua kutsutaan. Sama kuomu kuitenkin mitä sinäkin tarkoitat). G8 tyypin muistin väärin, niitä tuli maahan kaksi, ei kolmea kappaletta.

    Oli tiettävästi hävittäjäkentsun vanhaan työkaluunsa, ainakin osittain, suunnittelema, siitä lentäjien antama nimitys.

    Äänestä

  • old_profile_29033 kirjoitti:

    Oli tiettävästi hävittäjäkentsun vanhaan työkaluunsa, ainakin osittain, suunnittelema, siitä lentäjien antama nimitys.

    Kyseistä nimitystä pidetään nykyään paljolti virheellisenä. Kyseessä taisi kuitenkin olla ihan Erlan kehitelmä. Toki hävittäjäpuolen kenraalina Gallandilla on varmasti ollut sanansa sanottavana asiassa.

    Äänestä

  • old_profile_8002 kirjoitti:

    Kyseistä nimitystä pidetään nykyään paljolti virheellisenä. Kyseessä taisi kuitenkin olla ihan Erlan kehitelmä. Toki hävittäjäpuolen kenraalina Gallandilla on varmasti ollut sanansa sanottavana asiassa.

    Jep, Erlan kuomusta puhutaan usein virheellisesti Galland-kuomuna (Erlan kuomu on siis se, jossa on kevyemmät rakenteet ja joka avautuu "kokonaisuudessaan" taakse asti). Jos en aivan väärin muista, niin tuo Galland-kuomukin on olemassa. Se on ulkoisesti kassakaappimallin näköinen, mutta pääpanssari on siinä korvattu panssarilasilla.

    Äänestä

Kumpiko ehti ensin Daimler-Benz, vai Rolls-Royce, pakokaasu-ahdin oli nimittäin myös Merlinissä, ettei ollut jo Kestrelissäkin. Kuten Junkers Jumossa, joka istui yks-nolla-ysin varhaisempien versioiden nokalla. Ja ihan ensimmäisessä, A-mallissa, oli muuten tuo R-R Kestrel. Vai muistanko väärin, no Rollssi oli kuitenkin.

Äänestä
  • Piti oikein tarkistaa että mikä rolssi ja oikeassa olet: R-R Kestrel ja 695 heppaa oli nokalla ja kone oli bf 109 V1.

    Äänestä

  • Siis näin se meni. Ei ole 2 asteinen kuten jumoissa mutta ei turbokaan:

    http://w1.1861.telia.com/~u186104874/db605.htm#performancetables


    A note on the supercharging system.

    Compared to the two-stage two-speed and turbo-charged engines of the western powers it is im-pressive what Daimler-Benz could achieve with the single-stage DB 605. By comparison the two-stage Merlin engines had a rated altitude ranging from approx. 5.8 km to 7.9 km. At the combat al-titudes of 1944 the performance of the DB 605 rivalled that of the high altitude Merlins 60 and 70 series of the Spitfire and the Mustang.

    While the conventionel mechanical superchargers consisted of one or two compressors driven via a two-speed gear, Daimler-Benz utilised an ingenious barometricly controlled hydraulic clutch which adjusted the compressor speed and thus the charging of the engine according to the needs at a given altitude.

    The conventional method results in a relative loss in efficiency below rated altitude, because the compressor uses energy to produce surplus charging. A graphic presentation of engine output relative to altitude would show a "saw-touth" line: the output in low gear rising with altitude until reaching the rated altitude, then output falls until the high gear kicks in, when the output again rises the rated altitude is reached.

    In comparison the Daimler-Benz system is more flexible. A graphic presentation would show a smooth shallow curve. A source of efficiency loss with this system being progressive heating of the oil as pressure in the clutch builds with altitude.

    Äänestä

  • Tuli mieleen, että ei taitaisi pakokaasuahdin muutenkaan sopia (tai mahtua) kuvaan Me 109:ssä, kun ajattelee sitä, millainen tynkä se pakosarja ylipäätänsä on (ja sehän tulee suoraan läpi moottoripellistä).

    Äänestä

  • Wisse Hand kirjoitti:

    Tuli mieleen, että ei taitaisi pakokaasuahdin muutenkaan sopia (tai mahtua) kuvaan Me 109:ssä, kun ajattelee sitä, millainen tynkä se pakosarja ylipäätänsä on (ja sehän tulee suoraan läpi moottoripellistä).

    Jopa "Mestari Merlin" käytti mekaanista ahtamista:

    http://www.wwiitechpubs.info/hangar/ac-uk/ac-uk-eng-rolls-royce-merlin/ac-uk-eng-rolls-royce-merlin-br.html

    Noita Merlin -moottoreita näkee yleisimmin Traktor-Pulling -kisoissa.

    http://www.tractorpulling.fi/kalenteri2007.htm

    http://www.tractorpulling.fi/images/2007/kalajoki/images/kalajoki 019.jpg


    Samaten joitain Allison -moottoreita.

    http://baanaweb.fi/uunjar14/tekniikka.htm


    Mekaaninen ahdin ei kärsinyt lämpöongelmista kuten turbo. Samaten sitä voitiin helposti säätää lentokorkeuden (=ilman tiheyden) mukaan.

    Turboahtimessa on aivan älytön kylmän ja kuuman rajapinta: pakokaasut vs. kylmä sisääntuloilma samalla pyöritysakselilla. Nykyisin taitaa kaikki turboahtimet olla nestejäähdytteisiä ja ahdettu ilma välijäähdytettyä, jotta happipitoisuus saadaan korkeammaksi. Ottoilma kun tuppaa kuumenemaan ahtimessa ja sen happipitoisuus laskee lämpötilan myötä.

    Lähes kaikissa lentokonemoottoreissa pakosarjana on suora putki sylinteristä ulos. Äänikin on sen mukainen...

    Äänestä

Hieni entisöinti ja hienommaksi sen tekee alkuperäisen moottorin käyttö.
Polttoaineen ruiskutuksella varustettu ja ahdettu.
Ääni mersumaisen "metallinen" .
Yleensä nähnyt elokuvissa hispanomersuja Merlinin moottorila.

Äänestä

Aikansa legenda suorastaan.. Kyllä tuota konetta tositoimissa jaksaisi katsella enemmänkin, mutta harmi vain, että materiaalia on kovin vähän olemassa. Eihän noita koneita paljoa taida enää olla.. liekkö kymmentäkään..

Äänestä

Niin, ilmavoimien käytössä olleiden moottoreiden max. teho oli 1475 hv (ei suinkaan 1750 hv). Tehoa voitiin kyllä hetkellisesti kasvattaa yli tuon maksimiarvon vesi-metanoli -ruiskutuksen avulla, mutta käsittääkseni tätä ei Suomessa käytetty, koska jo ennestään heikkolaatuisia moottoreita haluttiin säästää. Taisi jopa olla niin, että tuota nimellistä maximitehoakin (1475 hv) oli hieman kuristettu ilmavoimien koneissa juuri samaisista "säästösyistä".

Äänestä
  • sturmoviat tuntuivat tippuvan pienemmilläkin tehoilla..

    Moottori kun on hyvin rakennettu ja istuu siis kokonaisuuteen hyvin niin silloin tuon kaltaisiin moottorin säästöihin on mahdollisuuksiakin. Sturmovioissahan ei taidettu paljon heppoja säästellä ja asia taisi olla kovinkin päinvastoin..

    Äänestä

  • ilmojen mosset eli kirjoitti:

    sturmoviat tuntuivat tippuvan pienemmilläkin tehoilla..

    Moottori kun on hyvin rakennettu ja istuu siis kokonaisuuteen hyvin niin silloin tuon kaltaisiin moottorin säästöihin on mahdollisuuksiakin. Sturmovioissahan ei taidettu paljon heppoja säästellä ja asia taisi olla kovinkin päinvastoin..

    >Moottori kun on hyvin rakennettu<

    Muista kuitenkin tämä: Kaikki venäläisten lentokoneiden moottorit oli (aluksi) lisenssivalmisteita länsimaisista moottoreista. Ainoa ero oli ettei osat olleet vaihtokelpoisia kun venäläiset käytti metrijärjestelmää amerikkalaisten tuumien ja jalkojen sijaan.

    Sama juttu koski tavallaan venäläisten lisensssi-Ford kuorma-autoja ja saksalaisten lisenssi Kölnin-Fordeja. Molemmat lienee tehty millimitoilla, mutta hutoi -autoissa oli sittenkin isommat toleranssit. Iso maa, isot toleranssit sanottiin.

    Äänestä

  • Svetson kirjoitti:

    >Moottori kun on hyvin rakennettu<

    Muista kuitenkin tämä: Kaikki venäläisten lentokoneiden moottorit oli (aluksi) lisenssivalmisteita länsimaisista moottoreista. Ainoa ero oli ettei osat olleet vaihtokelpoisia kun venäläiset käytti metrijärjestelmää amerikkalaisten tuumien ja jalkojen sijaan.

    Sama juttu koski tavallaan venäläisten lisensssi-Ford kuorma-autoja ja saksalaisten lisenssi Kölnin-Fordeja. Molemmat lienee tehty millimitoilla, mutta hutoi -autoissa oli sittenkin isommat toleranssit. Iso maa, isot toleranssit sanottiin.

    Olipa tämä moottori kait valmiiksi 'millinen' kun polveutui Hispanosta, siitä samasta mikä oli MS-406/410 koneiden nokalla. Samaa 'sukua' olivat ymmärtääkseni kaikki Suuren Isänmaallisen aikana käytössä olleet venäläiset lentokone-rivimoottorit(?). Jenkkien Allisonia käytettiin myös, mutta niitä tuli Lend&Lease apuna valmiina moottoreina, vai menivätkö vaihtomoottereiksi amerikkalaisvalmisteisiin hävittäjäkoneisiin?
    Siitäpä johtui mieleen,että Suomessahan Moranet 'päivitettiin' Saksan sotasaalisvarastoista ostetuilla Klimov M-105 moottoreilla v. -44. Suorituskyvyn lisäys oli huomattava, Mörkö-Moranella, kuten tätä 'bis-mallia' kutsuttiin, pystyi pistämään kampoihin LA-5-kin

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Lentäjän jälkeläinen kirjoitti:

Ensimmäiset mersut olivat "BF 109-F" tyyppiä. Luukkasen johdolla näitä parhaita hävittäjiä lennettiin Suomeen 1943.

Nestejäähdytteinen V-12 rivimoottori, 35-litraa ylösalaisin Daimler kuivasumppu voitelu, ahdettu maailman ensimmäinen turbo. 1750 hv /2800 r/min. Tässä koneessa oli kyllä puhtia!, 1750 hv, iso potkuri ja lapakulmat käännettävissä. Liitteenä video Bf-109-G.
Huomaa kiikkerä laskuteline, mutta ilmassa todellinen metallinen hai etsii saalista. Hieno lentokone!

http://www.youtube.com/watch?v=5nj77mJlzrc

Suomalaiset taistelulentäjät siirtyivät Brewsteristä ja Fiatista suoraan mersuun.

Tässä koneessa oli voimaa mahtavasti, ja kiitoradalta metsään ajoja tapahtui alkuaikoina koska kone oli outo ja tehokas.Siinä oli kaksi tapaa: Toiset nostivat pyrstön heti ylös kun moottori ärähti täysille kierroksille ja toiset pitivät sen väkisin maassa niin pitkään kuin mahdollista.

Ei siinä mitään, molemmat meni muuten suoraan

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu