olisi puolustaa meitä täällä ---- saatte siitä jopa palkkaa?!
Pastorit missä olette?
Eikö tehtävänne
16323
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
..menkää kysymään samoja asioita heidän kotiinsa ja toimistoihinsa. Huomaatte, miten heikosti he tuntevat asioitaan. Täällä pakanat ja kriitikot tuntevat paremmin EGW:n kirjoituksia kuin yksikään palkkapappi Adventtikirkossa.
Kokeile vaikka...olen testannut heitä kaikkia.
Pastori Olavi Rouhe on heistä ehkä sitkein ja itsekin väittää tuntevansa parhaiten Suomen pastoreista E.G.Whiten ja puolustavansa sitä eniten, mutta kun miehellä on vaan niin huonot argumentit ja ikä alkaa painaa, ...joten ei viitsi koko elämän uraansa alkaa murentamaan enää, jos ei helpommalla uskoaan väärään profeettaan kykene myöntämään ja liikkeensä tekopyhyydestä irtautumaan.
Koettele muita nuorempia, kuten Atte Helmistä ja Onni Rytköstä, huomaat miten kiusalliseksi tilanne muuttuu ja heidän tietotaitonsa murenee jo alkulauseissaan...!
Jos Aimo helmistä koettelet Raamattu-opiston kautta, saat smoja fraaseja vastaasi, mene paikan päälle, niin luet kehon kieltä ja ilmeitä enemmän kuin valmiiksi opeteltuja valheitaan?
Rohkeutta matkaan! :)
mistä puhuu,..onko muita kaltaisiaan listalla?
Tätää palstaa lukevat pää pensaassa jotkut adventistipapit ja joskus he tykkäävät kommentoida multinimimerkeillä.
Jotenkin tuntuu siltä että adventtikirkko sensuurin poistuttua on aika heikossa hapessa.
Onko adventtitotuus jäänyt ainoastaan eläkeläispastoreiden varaan?
Nimelläsikö sanalle astuu auktoriteetti?
Minun nimelläni ei ole arvoa, vaan Kristuksen kokonaisvaltaisella nimellä.
Se punnitsee ja pastori, hmm. hän on pappi, jonka suu tunnustaa Jeesuksen, ja se nimi riittää.
Pilkkapuheet osuvat itse häntä kohti silloin.
http://www.3av.org/
Ei täällä ketään muita heilu kun kourallinen pilkkaajia ja ehkä pari asiaa puhuvaa vastapuolelta.
Taas tämä kanava ei evankelioi ketään, koska rienaajien hallitsemasta pesästä on kyse.
Mutta sanoistaanhan jokainen tekee tilin kerran, ja samoin kun Sodomassa ei ollut kääntymisen halukkuutta, se joutuu tuomiolle, joutuu tämäkin sukupolvi tuomiolle.
Sodoma tavallaan tulee yhdeksi mittariksi tälle sukupolvelle, niin siihenkin verraten se totuus, että Jumalan tahto, -on kokonaisuus, ilman kirjaimenkaan poistoa ja tällä tarkoitan Jeesuksen asettamaa ehdotonta opetusta, sekä ehdottomuutta, niin rienaajilla ei ole ollut palautetta, eikä sananvaltaa Vapahtajan omia sanoja vastaan.
Mutta toisaalta jatkavat rienaamista ja siksi heidät Jumala asettaa sanaansa vastaan tuomiolle.
Sana tuomitsee heidät, ja siinä voi olla niin, että tämä parjattu Ellen nousee todistajan asemaan rienaajia vastaan.
Jos he eli rienaajat tunnustavat Jumalan tahdon kokonaisuuden ehdottomaksi totuudeksi kiertelemättä ja kaartelematta, niin sana ei tuomitse ja tämä Jeesuksen seuraamisen merkitys kokonaisvaltaisena sydämen asenteena silloin toteutuu.
Silloin heidän sanoillaan on jotain katetta. Mutta muutoin,.
Mitä turhuutta on hokea Herra Herra, mutta ei tehdä sen mukaan. Puhutaan pelastuksesta ja armosta, mutta heidän suussaan armo astuu lavean tien riettaudeksi. He tunnustavat vain pakana opeista sen, että Jumalan tahto ei heitä sido, vaan pieni siivu Raamattua on heidän sanamittari ja päämäärä. Eli se, minkä he kokevat pystyvänsä täyttämään pakanana Jumalantahdosta.
esim.
Kunhan veren syönti on pois ja haureus. Siinä heidän rajansa ovat.
Tällaisia todistajia ja rienaajia täällä on. Se on heidän suun tunnustus jota viljelevät kernaasti.
Tällaisia todistajia te kumarratte ja olette heidän opetuslapsiaan.
Jumalan sana ei ole saanut teidän sydämissä tilaa.
Teitä ei ole riisuttu, että olisitte saaneet pukeutua tähän Kristuksen kautta puettuun vanhurskautukseen.
Jos poistatte yhdenkin Jumalan tahdon pisteen ja pilkun, voitte tutkia, että tuomitseeko sana teidät ja Vapahtajan sana teidät. Siinä on teidän vaakanne. Itse tämä kulmakivi.
Siihen voi Antti ja Riitta kohdaltaan vastata.
Eli narut on sanasta, ja se henki on kerran antanut vastauksen, eli rienaaja henki, ei koske meitä.
Antin suulla se on jo huutanut, että kiristää ja kehoitti Riittaa vastaamattomuuteen, ettei huomattaisi väärää henkeä ja taustajoukko olisi hiljaa heitä kunnioittamassa.
Aivan, Jumalan sana kiristää, se osoittaa syntisyyden, siitä on tehtävä parannus. SE riisuu.
Se riisuu omista sanoista, omista pyyteistä, omista päämääristä.
Ei tässä tarvitse kirkkokuntia puolustaa, vaan jokainen seisoo Jumalan ja Kristuksen edessä valitsemassa. Ja nämä valinnan tehneet sitten suun tunnustuksella ovat yhdessä.
Eli oksastettuna Kristukseen. Ja jos tässä rienaajahenget sitten riehuu, he puhuvat itse Vapahtajaa ja hänen sanaansa vastaan.
Heidän keihään kärkensä on taitettu, Jumala on sen taittanut. Ei se satu. Ja jos ajallisesti joku tekee kipeetä, täytyy muistaa, että se kohdistuu itse Kristukseen, tämän ruumiin jäsenenä, se on vain pikku kirpasua. Eli kipeys on todeta se vääryys ja sokeus heidän kohdaltaan. Siinä rukoilee heidänkin puolestaan, että sana saisi Pyhässä Hengessä tehdä tilaa kokonaisvaltaiseen parannukseen.
Jeesuksen armo rakkaus, ja Pyhä Veri, siinä on sovitus. Siinä kannattaa vaeltaa ja sen edessä vaeltaa Hänen käskyjensä ja ohjeittensa mukaan rakkaudessa.
Tieto katoaa, profetoiminen katoaa, mutta rakkaus jää, Hänen tulemuksessaan saamme muuttua ja kuoleman otalla ei ole valtaa.
Kuoleman ota on synti ja synnin voimana on laki, mutta kiitos Jumalan joka antaa voiton meidän Herramme kautta.
Eli syntiä laittomuutta ei kannata kantaa sydämen asenteissa, vaan pyrkiä armon kautta elämään irti synnistä. Silloin kuolemalla ei ole valtaa. Silloin ollaan Jeesuksen todistajia, yhtä mieltä, saman mielisiä kun Hän.
Pitäkää adventistit kiinni armosta, Kristuksen rakkaudesta, kun olette pelastuneet Golgatan työn kautta, ja vaeltakaa Hänen tahdossaan joka päivä maailman loppuun asti. Hän pelastaa ja armahtaa.
Armoalttarin sarvista kiinni pitäen, siinä vaelletaan, vaikka kiljuva jalopeura käy ympäri ja kehottaa pakanalliseen laittomuuden lähteille.
Ja ken vielä kipuilee ristin äärellä, tänään on pelastuksen päivä, nyt voi luovuttaa elämänsä Herralle.
Voit rukoilla. ”Jeesus, kiitos,, että tällaisena saan jättää elämäni ja sydämeni sinun käsiisi.
Sinun armosi ja rakkautesi luo uudeksi sydämeni ja mieleni. Jeesus sinun sovintoveresi on pesevä kaikki syntini pois, tässä hetkessä ja olet ainut välimies minun ja Isän välissä.
Kiitos, että ylipappina rukoilet minunkin puolesta ja johdatat täällä ajassa eteenpäin.
Haluan sydämestäni taipua sinun tahtoosi ja noudattaa sitä, että voisin jotenkin kuvastaa sitä taivaallisen maan rajoja tähän aikaan. Vaillinaisesti sen aina teen, mutta kuitenkin tunnustan sen sydämeni asenteeksi ja näin Herra, Pyhä Henkesi sydämessä luo voiman ja mahdollisuuden kaikkeen.
Herra, kiitos, että Kristuksessa saan olla opetuslapsesi, saan kasvaa sanaan sisälle, yhä enemmän oppimaan tahtosi tiestä. Sinä Herra olet Kristuksessa armollinen ja siksi suun tunnustuksella haluan jäädä opetuslapseksesi kilvoittelemaan hyvän uskon kilvoitusta.
Herra, älä anna koskaan minun astua sille tielle, että kieltäisin sinut. Kieltäisin tahtosi kokonaisuudesta edes yhtä kirjainta, ettei yksikään rienaaja henki saisi minua valtaan väärällä opetuksella ja näköalalla. Haluan näin olla oksastettu Sinun Kristus ruumiiseen yhdeksi jäseneksi.
Anna se armo, että voisin olla yhtenä jäsenenä myös saman hengen tunnustavien kanssa, eli tämän kokonaisvaltaisen uskon hengen Kristus, sinun henkesi kanssa. Yhteisen suun tunnustuksen kanssa.
Sen suun tunnustuksen, jonka sinä itse lausuit, myös tässä, ei yksikään kirjain, eikä ainoakaan piirto, ennen kuin taivas ja maa katoaa. En taivu opettamaan muuta, koska se on sinun henkesi vastaista opetusta.
Herra tällaisena saan jäädä kilvoittelemaan armon alle, jokapäiväisen armon josta saan kiittää Jeesus sinua. Sinä olet kulmakivi, ja tähän kulmakiveen haluan tukeutua, että rakennus rakentuisi oikealle perustukselle. Jeesuksen kalliissa nimessä… Amen.”.
Jää Kristuksen rauhaan Hänen verensä suojiin ja pukeudu koko sota-asuun, että kestät.
Pidä sanasta kiinni, ja pidä Kristuksen omista sanoista kiinni. Silloin kestät.
Tähtäävätkö adventtikirkon johdon ekumeemiset pyrkimykset kolmen enkelin sanoman vesittämiseen.
Onko papit hylänneet kolmen enkelin sanomaan uskojat uskolliset seurakunnan jäsenet vai päinvastoin?
Valitettavasti kyllä ja vielä kerran kyllä.
Että jokainen on pappi, ei pidä paikkaansa alkuunkaan.
Niin, Jumala kutsuu pappeuteen, eli jokainen on pappi, kun ja jos sydän haluaa vaeltaa hänen tahdossaan.
Ts. siinä osassa mihin hän on kutsuttu.
Mutta ihminen voi tehdä valinnan ollako vai ei, -Hänen pappinsa.
Hän on valmistanut jokaiselle osan ikuiseen elämän armolahjaan kerran uudessa valtakunnassa, ja hinta on täydellisesti maksettu jokaisen kohdalta. Niin, jos sitä haluat. Siis jokainen.
Otsake oli haaste, jos tarkennus johtaa ymmärrykseen mitä tarkoitin.
Niin missä on seurakunta?
Jos kaikki on pappeja, niin täyttääkö se vallan-alaisuuden perusteet?
Missä kohtaa Raamattu puhuu tasa-arvosta?
Uuden liiton puolella on vallalla yleinen pappeus. Jokainen uskovainen on hengellisesti katsoen Jumalan ja Kristuksen pappi.
Tässä ei ole sukupuoli eroa vaan hengellinen pappeus koskee kaikkia.
Yleistä pappeutta ei pidä sitten sotkea seurakuntavirkoihin ja näissä on omat ohjeet.
Ilm 1:4-6
Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä, 5. ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija!
Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme, 6. hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
Paimenet eli vanhimmat.
Ap.t. 14:23; 20:17,28; Tiit 1:5-9 1 Tim. 3:1-7 jne. noin aluksi.
Uudessa liitossa seurakunnassa vanhimman viran nimityksiä paimen, kaitsija eli vanhin jne.
ts. seurakunta virat on asia erikseen. Muttei siitä enempiä, tämä varmaan lyhykäisyydessä tuli selväksi. Aihe on hyvin laaja ja täällä turha käsitellä.
Tasa-arvosta, kaikki ovat syntiä tehneet ja yksi on välimies Jumalan ja ihmisen välillä, hän on Jeesus Kristus. Uskossa olemme tilivelvollisia Hänelle ja suurin velvollisuus on totella Jumalaa.
Tästä sitten kumpuaa terveempi kanssakäyminen jonka saa rakkauden kautta vaikuttava usko.
Näin sen ymmärrän.
ole käsitetty, että nainenkin on tasa-arvoinen pappeuteen?
Raamatusta ei löydy tasa-arvo käsitettä, vaan siellä löytyy perusteet vallanalaisuudelle.
Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää, ja mies vaimon pää, eikä pappeudenkaan perusta ole miksikään muuttunut.
Pelastukseen nähden kaikki ovat tasa-arvoisia, siitä Paavali puhuu monikansalliselle joukolle kuulijoita, jossa oli myöskin Juutalaisia, siinä saivat sekä Juutalaiset että pakanat kuulla ensimmäisen kerran, että pelastus Kristuksessa on yhtäläinen kaikille sukukunnille, eikä kysymyksessä ollut naispappeus.
Vallanalaisuuden tähden Paavali lausuu, että minä en salli, että nainen opettaa, eikä sellaista tapaa ole Jumalan seurakunnassa.
Tuntuu perin merkilliseltä, ettei 2000 vuoteen ole löytynyt niin viisasta miestä, että olisi aikaisemmin tajunnut, että nainenkin voi olla pappi.
Raamatussa on selvä logiikka kohti yleistä pappeutta alkaen Mooseksesta.
Jumalan tapa ilmoittaa on vaiheittainen ja päätyy yleisen pappeuden periaatteeseen ihan logiikan kautta todistellen.
Yleinen pappeus ei kuitenkaan ole mitään sellaista ,mitä missään kirkkokunnassa siitä asiasta puhutaan.
Yleinen pappeus tarkoittaa ihmisen suoraa yhteyttä Herraan eikä sitä, että yleisen pappeuden kautta oltaisiin toistemme pappeja.
paavali ja Johannes suraan todistavat, että uskon oppimisen päämäärä on jokaisen kelpoisuus oman asiansa paiksi ilman kirkkokuntien omimia viranhaltijoita.
Pappeudessa ei ole muuta rajoitetta kuin se , mmikä on luettavissa Uudesta Testamentista.
Naisen ei ole lupa olla opettajana (erityisesti ei kenenkään miehen yläpuolella).
Ne naispappeusvirat joita on, ovat vääriä virkoja.
Ja samaa on sanottava suuresta osasta miestenkin pappeuksista. Erityisen vääriä miespappeja ovat ne, jotka kannattavat naispappeja.
mennään kirkkoon kuuntelemaan saarnoja ja tutkimaan Raamattua yhdessä. Se on paljon parempi vaihtoehto.
Jos olisin adventisti pastori karttaisin tämä sivut kaukaa,
adventtioppin tuolilla istuvan palli heiluu....
ei kestä totuutta!
Montako virallista pastoria on enää toimessa?
Kahden käden sormilla voi laskea...pian jää jäljelle yksi käsi
Sitten vasta nostetaan kädet kohti taivasta josta tulee apu!
Adventtikansan tulee rukoilla!
Turha kysyä neuvoa toinen toisiltamme...
toisiamme lämmitellä...
Kirkkona tulee tunnustaa virheet/synnit niin kuin henkilökohtaisella tasollakin!
Jos tämä tapahtuisi uskon että jokaisen kirkkosalin penkit täyttyisivät! Mikä helpotus se olisi meille kaikille!
Rehellisyys maan perii!