Suosittelen lukemaan nämä linkit, kuolema on iankaikkisen pelastuksen tai kadotuksen alku.
Onko iankaikkisuus miljoona vuotta? onko miljardi vuotta?
EI! IANKAIKKISUUS EI PÄÄTY MILLOINKAAN!
Herra Jeesus Nasaretilainen tahtoo sinutkin pelastaa tulijärveltä että olisit kerran taivaan kirkkaudessa.
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Hepr. 9:27
Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
Matt.7
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Room. 6:23
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Mark. 1
14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Ap. t. 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Ilmestyksiä taivaasta ja helvetistä 11.4.1995
http://tinyurl.com/384gbp [PDF]
Bill Wiese kävi helvetissä
http://tinyurl.com/3cx4vh
Nigerilaisveli kävi taivaassa ja helvetissä
http://tinyurl.com/3bxank
Herra Jeesus herätti buddhan munkin kuolleista
http://tinyurl.com/2mbf5c
Ainoa toivo --> Jumalan ainokainen Poika, Herra Jeesus Nasaretilainen, ristiin naulittu kolmantena päivänä ylös noussut. Jeesuksen Veressä on Voima tänäkin päivänä.
Joh 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Joh 1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Anna koko sydämesi ja elämäsi Herralle Jeesukselle
Herran Jeesuksen nimessä.
Onko iankaikkisuus miljoona vuotta? onko miljardi vuotta?
EI! IANKAIKKISUUS EI PÄÄTY MILLOINKAAN!
Herra Jeesus Nasaretilainen tahtoo sinutkin pelastaa tulijärveltä että olisit kerran taivaan kirkkaudessa.
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Hepr. 9:27
Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
Matt.7
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Room. 6:23
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Mark. 1
14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Ap. t. 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Ilmestyksiä taivaasta ja helvetistä 11.4.1995
http://tinyurl.com/384gbp [PDF]
Bill Wiese kävi helvetissä
http://tinyurl.com/3cx4vh
Nigerilaisveli kävi taivaassa ja helvetissä
http://tinyurl.com/3bxank
Herra Jeesus herätti buddhan munkin kuolleista
http://tinyurl.com/2mbf5c
Ainoa toivo --> Jumalan ainokainen Poika, Herra Jeesus Nasaretilainen, ristiin naulittu kolmantena päivänä ylös noussut. Jeesuksen Veressä on Voima tänäkin päivänä.
Joh 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Joh 1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Anna koko sydämesi ja elämäsi Herralle Jeesukselle
Herran Jeesuksen nimessä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jatkuvaa itkua ja hammasten kiristystä. Tulta ja tulikiveä, kuumuutta. Kertoisitko vähän lisää että onko noin, vai onko sitä vain tiedoton, kuollut. Ei enää missään muodossa olemassa. Niin helpottaisi. Vai pitääkö ruveta noita noudattamaan jota kirjoitit.
" Sillä katso se päivä on tuleva, (nyt se ei ole tullutvielä). joka palaa kuin pätsi ja kaiki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsiaja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Mal 4: 1
Katsos tulella on se taipumus että se kuluttaa ja muuttaa tuhkaksi sen, mitä sille annetaan!!!
Etkö vielä tiennyt sitä? Oletko leikkinyt tulella?
Teehän valtava rovio, ja vertaa sitten tätätä tekstiä Jes 33: 14
" Kuka meistä voi asua (olla elossa) kuluttavassa tulessa, kuka asua iankaikkisessa hehkussa"
Mene tämän jälkeen istumaan ja asumaan tuleen,...jää vaikka tuleen makaamaan, ja seuraa raamatusta samalla koko ajan tätä antamaani tekstiä, ja seuraa kuka täällä puhuu Jumalaa vastaan ja kuka totuutta!!!
Mutta varoitan, kuten tv
tulen pitäisi polttaa, mutta miten sielu voi tuntea polttavaa kuumuutta kun ei ole kehoa jota polttaa. Sehän on jäänyt tänne matojen ruuaksi.
Vai väitätkö että siellä ollaan lihoineen päivineen infernossa..
oma Jeesuksesi niin väittää: Älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan enemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvetissä" ( tai helvettiin)
Matt 10: 27
Jos henki olennotkin tuhoutuvat siellä, joilla ei ole ruumiista, niin toki sielukin poltetaan helvetissä, koska sillähän on ruumis.
" Ja jumala teki maan tomusta Aadamin ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen , ja niin ihmisestä tuli elävä sielu:
Se vuoksi " Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava"
Missä? Helvetissä, sillä helvetissä ei ole ikuista elämää, vain pelastetuilla on.
Ja mitenkä ihmiset ilman sielua mukamas "seisoisivat valtaistuimen edessä"????
" Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, SEISOMASSA JUMALAN VALTAISTUIMEN EDESSÄ.......ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan" Ilm 20: 12
Ensin tuomio, sitten tuomion täytäntöön pano lue Malakia 4: 1, 3 ...niin johan selviää!!
Onnea raamatun tutkimiseen , totuudessa!!!
ajattelin vaan, kun sanoit kerran että vainajat nukkuvat haudoissaan odottamassa tuomiopäivää.
Niin ja onko taivaassa myös vainajien sieluja?
Tietenkin voit sanoa että en ole käynyt kurkkaamassa mutta mitä arvelet?
Taivaassa on tällä hetkellä 24 vanhinta, jotka ovat ostetut maasta, ja he ovat siellä elävinä sieluina, kuten mekin, paitsi etteivät he enää koskaan kuole, sillä Kristus on heidät ostanut.
Kaikkien nimiä en muista enkä edes tiedä...Mooses yksi, Elia , Eenok , eli Haanok, hm..ketä vielä...monta pyhien nukkuneiden ruumiista nousi Jeesuksen kuoleman aikaan haudoistaan...ja Kristus vei vankeja saaliinaan.
Tämä on hyvä esimerkki siitä, kuinka saatanan kahleet murskataan, ja hän ei voi iankaiken estää vankeja pääsemästä kotiin.
Helvetissä ei ole ketään, sillä helvetti tulee, sillä sinulle on opetettu näin: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi" Mal.4:1
Mutta se päivä ei ole vielä tullut!!
Sen takia monet ihmettelevät !! " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, (eli tietty tunti) jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä" Joh. 5: 28
Jotka haudoissa ovat?....Ovatko , osa sitten helvetissä? Eivät suinkaan, vaan he lepäävät haudoissaa odottamassa " tuomion ylösnousemusta" ( jae 29)
Ensin tulee tuomio ja sitten aikanaan tuomion täytäntöönpano vaihe!!!
JOB 14: 12-14 " Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse.
Ennenkuin taivaat katoavat ( huom: Jeesuksen tullessa), eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.
" Oi jospa kätkisit minut tuonelaan ( hautaan), piilottaisit minut,...panisit minulle aikamäärän ja sitten muistaisit minua!!" (jae 13)
" Kun mies kuolee virkoaako hän jälleen henkiin?
Kyllähän hän virkoaa lue uudellen Matt 5: 28
" Muista että Jumala sanoi Jobin puheista näin teemanilaiselle Elifaalle: Minun vihani on syttynyt...koska ette puhuneet minusta oikein niinkuin palvelijani Job. Job 42: 7
Jumala ei siedä sitä että Hänestä annetaan väärää tietoa ja puhutaan valhetta, olkoon kyse sitten helvetti asiasta tai mistä vaan Jumalaan kohdistuvasta asiasta!!
" Sillä jumalattomat hukkuvat ja Herran viholliset ovat kuin niittyjen koreus; he katoavat, katoavat niinkuin savu" Ps. 37: 20
Se sopii molempiin , hukkuivat vedenpaisumukseen ja hukkuvat tuleen sitten kun " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi!!! Malakia.
2.Tess. 1:9 " Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta"
Milloin tämä tapahtuu? ..." Kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa" ( jae 7)
No, onko hän jo ilmestynyt? Ei ole, vaan häntä odotetaan koko ajan!!
Sinulle on opetettu että " Nykyiset taivaat ja maa ovat talletettu tulelle kadotuksen päivää varten"
Ei tämä maa vielä ole tulessa, eikä palanut, mutta se palaa, se tulee palamaan.
Ja siinä yhteydessä poltetaan kaikki jumalattomat.
Katsos, monet ihmiset kietoutuvat ja hakevat turvaa toisistaan, kun maapallo syttyy tuleen...tuskin simsalabim heti...sillä kestihän jonkin aikaa ennenkuin Nooan päivinä ihmisetkin hukkuivat.
Lapset varmaan heti ja aikuiset myöhemmin kunnes vesi saavutti heidätkin...tottakait ihmist takertuivat puunrunkoihin jne. kiinni...kunnes raivoava myrsky repi otteet irti.
" Sillä vaikka he olisivat yhteenkietoutuneita kuin orjantappurat ja yhtä märkiä kuin viinistä
kuin heidän viininsä,
heidät syö tuli niinkuin kuivat oljet--kokonansa"
Naahum 1: 10
Tuli syö jumalattomat kokonansa---katsos, ystäväni,..Raamattu kertoo ettei uudessa maassa ole enää merta...kyseessä on tämä sama planeetta...jos merta ei enää ole, niin se tarkoittaa että kilometrien syvyiset vesimassat haihtuvat tulen edestä höyrynä ilmaan, kunnes merikin on hävinnyt pois..ja paljastanut laivojen hautausmaat...nekin kaikki tuli polttaa..se hävittää ihan kaiken mikä kuuluu vanhaan luomakuntaan!!
Siksi raamattu puhuukin " Minä luon uuden taivaan ja uuden maan...eikä entisiä enää muisteta eivätkä ne ajatukseen astu"
Katsos , vanha maa on kadonnut, ja uusi on sijaan tullut.
Ei maapallolla voi silloin enää olla mitään ikuisesti palavaa helvettiä, koska vanhan maan päällä on uusi taivas ja uusi maa.
Jokainen järkevä uskova aivan helposti tajuaa, että maapallo on saasteineen poltettava, se on ainoa keino hävittää ydinjätteet ja kaikki saasteet, vedellä hävittäminen ei tule kysymykseenkään. vai haluaako veli urho pekka asua Jeesuksen ja pyhien kanssa maapallolla , jossa öljylautat uivat vastaan ja kondomi kumit myös?
Pyöritä vaan sinäkin päätäsi, kuka sellaisessa uudessa maassa asuu, eivät siatkaan!!
mutta olen sitä mieltä että kun aurinko paisuu jättipalloksi joskus tulevaisuudessa ja nielaisee planeettamme niin se on se tuomiopäivä.
Mutta ajattelen eri tavalla. Kunnioittakaamme toistemme vakaumuksia.
ajatella noinkin, sillä on vaikea tietää minkälaista menetelmää hän käyttäisi maapallon polttamiseen.
Ei minulla ole mitään vakaumusta, minä etsin vain todisteet Raamatusta Herran kirjasta, enkä siten kunnioita omaa enkä toisten vakaumusta, vaan Kunnioitan Häntä joka on tehnytt taivaan ja maan ja vetten lähteet.
Tuo Aurinko nielaisu teoria ei ehkä pidä yhtä tämän kanssa:
" Sillä näin sanoo Herra koko maa tulee autioksi, vaikka en minä siitä peräti loppua tee" Jes. 4: 27
Maata ei peräti hävitetä, vaikka kaikki mikä on ihmisten käsistä lähtenyt, se hävitetään!!
" Maa polttamalla poltetaan ja tyhjentämällä tyhjennetään, sillä Herran suu on puhunut" (raamattu)
Ei minullakaan ole enempää tällä hetkellä viisautta, kuinka ja miten Herra tuon maapallon tulella polttamisen järjestää.
Minä ehdotan, että maankuoren sisällä oleva sulana oleva massa tulee sieltä ylös, ja maapallo muuttuu hehkuvaksi, sulavaksi massaksi, ---..." Alkuaineet kuumuudesta sulavat ja palavat"
Toisaalta, voisi auringollakin tämän planeetan polttaa, sillä " Aurinkoa minä en siellä nähnyt, sillä Herra Jumala on aurinko...jne ...tarkoittaa siis uutta maata.., eli tätä planeettaa, jossa vanhurskaus asuu.
Tuossa mun teoriassa, maapallon sisin osakaan ei tule ontoksi, koskapa tämä sulamaton osa sulaa sisusosan kanssa smanlaiseksi tuli laavaksi, ja tuli mereksi....Raamattuhan puhuu helvettiä " tulimereksi!!, ...joka kuvaisi että kun tätä sulanutta laava merta katsoo, niin rantaa ei näy...ja tottakait tuli räiskyy ja lainehtii samoin kuin aaltoileva meri, kyseessä on vain tulinen laava, sula vellova massa.
Mutta tämä kaikki oli minun sanaani, ei Herran!!
miten siitä pääsee eroon?
Kadotus, ja jumalattomien polttaminen tapahtuu hetkessä helvetissä, ..tuli kuluttaa heidät, eivätkä he ole elämää näkevä.
" Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällään Joh 3: 36
" Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys Joh 10: 10
On ero vanhurskaan ja väärän välillä: Toiset saavat kokea iankaikkisen elämän, toiset eivät ole elämää näkevä, eivät helvetissäkään.
" Tess. 1: 9 " heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta"
Huom! Se joka katoaa iankaikkisesti, sitä ei enää löydetä!!
Sodoman ja Gomorran hävitys on esimerkki iankaikkisentulen rangaistuksesta:
Juuda 7
" Samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA"
Huom: No miten on, palaako Sodoma ja Gomorra edelleenkin?
Ja ovatko ihmiset siellä edelleen elossa, vaikka tuli oli iankaikkinen?
2 Piet.2: 6 " ja poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
Huomaa: Nämä kaupungit muuttuivat tuhkaksi, ja nämä kaupungit ovat esimerkki iankaikkisen helvetin tulen kuluttavasta voimasta.
Sielläkin ihmiset muuttuvat tuhkaksi, samoin kaupungit, ja kaikki mitä maa päällään kantaa.
Nämä kaupungit eivät pala nyt.
Tuli oli iankaikkinen, mutta KAUPUNGIT JA IHMISET, eivät olleet iankaikkisia.
Johan ilmestyskirjakin puhuu tästä näin: " Ja heidän vaivansa SAVU on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä, eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin." Ilm. 14: 11
ja vielä esimerkki: Jes 34:10
" Edomin purot muuttuvat pieksi ja sen multa tulikiveksi; ja sen maa tulee palavaksi pieksi.
ja jae 10: " Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu; .
.No palaako tämä Eedomi ja sen alueet vielä tänäänkin???
Näitten virusten levittäjäin mukaan , jos se ei kerran sammu yöllä eikä päivällä ja iäti nousee siitä savu, niin Eedom palaa edelleen?
Mutta on se kumma kun mitään uutisointia ei asiassa esille tuoda??
Iankaikkisuus merkitsee Raamatussa eripituisia aika jaksoja:
Kts. 2:Moos 21: 5 " Mutta jos orja vakuuttaa: " Minärakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä tahdo päästä vapaaksi, niin hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänen ovea tai pihtipieltä vasten, ja hänen isäntänsä lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja hän olkoon hänen orjansa iankaikkisesti"
Tässä tapauksessa " iankaikkisuus" kesti vain orjan elämänajan.
Joonan tapauksessa kolme päivää ja kolme yötä: Joona 1: 17; 2: 6
Raamattu opettaa että tuli joka tuhoaa jumalattomat helvetissä, on sammumaton, eli ei ole palokuntaa joka sen sammuttaisi.
Matt 3: 12 " Hänellä on viskimensä kädessääm. ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisut aittaan, mutta ruumenet hän polttaa
sammumattomassa tulessa"
Väitättettekö edelleen että "ruumenetkin" ovat palamattomia??? Mitä järkeä olisi heittää ruumenia ( jumalattomia) tuleen jotka eivät palaisi siellä?
Lue Jeremia 17: 19-27...." ja tuli on kuluttava Jerusalemin palatsit, eikä se ole sammuva (27)
Noooo, palaako se Jerusalemin palatsi vielä, kun 70 jkr , eräs roomalainen sotilas heitti palavan soihdun, Salomonin temppelin erääseen huoneeseen ..ja koko temppeli paloi...ja se ei ole sammuva!!!?
Se miksi Jerusalem poltettiin, sammumattomalla tulella johtuu täastä: lue 2. Aikak. 36: 14-16
Malakia 4: 1, 3 Tässä helvetti kuvauksessa ihmiset muuttuvat tuhkaksi, tomuksi.
Tässä on todellinen helvetti kuvaus...oljenkorret palavat hetkessä ( jae 1)
Tämä maapallo on paikka , jossa jumalattomia säilytetään tuomiota varten
2 Piet. 2: 4, 9 Myös saatanaa säilytetään täällä sitä varten että hänkin poltetaan poroksi ja tuhkaksi, sammumattomassa tulessa!!
2 Piet 3: 7 " Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään"
Ja Malakia kertoi että he tulevat tuhkaksi, siinä iankaikkisessa tulessa, joka on sammumaton!!
Matteus 13: 30 kertoo näin: " Antakaa molempien kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti, ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjaytkaa minun aittaani"
Luuletteko te väärämieliset ettei "luste kimput "muka pala helvetissä, jossa alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat??
Kylvääkö kylväjä mukamas tyhmyyttäkin, " Ja kylväjä meni kylvämään....Sitä en usko...eiköhän tyhmyyden ole kylvänyt saatana, joka on tyhmyyden alku ja juuri!!!
Matt.13:49-50
"Näin käy myös maailman lopussa: enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaiden joukosta ja heittävät heidät tuliseen pätsiin.
Siellä on itku ja hammasten kiristys"
Mark.9:48
"missä heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu."
Sinun täytyy itse ensin miettiä valmiiksi se mistä maailmanlopusta sinä puhut?
Tästäkö? " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, ovat kuulevat hänen äänensä
" ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen" Joh. 5: 28, 29
Hyvää tehneet, .." virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta" lue ilm, 20. 4
" Muut kuolleet eivät vironneet eloon , ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. ( jae 5)
No, niin , Jeesus siis lupauksensa mukaan tulee, hakee omansa pois, surmaa jumalattomat, tulemuksensa ilmestyksellä, kuten opetat oikein....maa on autio ja tyhjä ,,ne tuhannen vuotta, koska opetat että jumalattomat on surmattu Jeesuksen tullessa-
Pelastetut ovat tuhat vuotta taivaassa , kuten opetat raamatulla Il. 20: 4....Muut kuolleet, eivät vironneet eloon ennenkuin , ne, tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet.
Sinä opetat että : " Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta" Joh Ilm. 20: 6
No, kun tuhat vuotta olet sitten ollut taivaassa...herätetään opetuksesi mukaan jumalattomat kuolleista , ja heidät kootaan tuomiolle.
Sinä opetat että Johannes näki ,,," kuolleet suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin, ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan" Ilm. 20: 12
Sinä opetat, että vaikka tämä teksti puhuu ;" ja kuolleet tuomittiin jne...niin ne eivät olleet kuolleita, koska kuolleet eivät seisi valtaistuimen edessä!!!... vaan makaisivat , jos olisivat kuolleet.
Hienosti oivallettu sinulta! ...Sitten sinä opetat, että jumalattomat heitettiin tuliseen järveen...ja sitten sinä vielä opetit, että " Tämä maa on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten"..... ja kun maa hiljalleen tai nopeasti syttyy tuleen, niin lämpötilan noustessa ehtii kiristellä hampaitaan moneen kertaan...ainahan on niin että kun talo syttyy tuleen, sen lämpötila kasvaa hitaasti, kunnes tuli kuluttaa talon, poroksi!!
Ihmiset jotka seisovat tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä, niin pienet kuin suuretkin...ei heissä ole matoja, jos et tarkoita lapa- tai kihomatoja?
Sinähän opetat näin: " Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään liekin vallasta, Se ei ole hiillos heidän
lämmitelläkseen, eikä valkea jonka ääressä istutaan" Jes. 47: 14
Markuksen 9 luvun loppuosa on vertauksia, esimerkkejä " Parempi on sinulle että käsipuolena, jalkapuolena, silmäpuolena menet ELÄMÄÄN sisälle! Minne?
Vastaus: Jumalan valtakuntaan!! Mutta ei tässä sanota että " sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, ikuiseen elämään!!!
Sinähän opetat näin: " Tämä on toinen kuolema tulinen järvi"!!! Eikä näin: " Tämä on toinen elämä tulinen järvi!!
" Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa" Psalmi 37: 10....mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta" (11)
Etkö jaksa muistaa?. " Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole" Ilm 21; 1
Katsos, sinä sanot oikein, että nyt täällä on meri ja meriä, ja tämä taivas ja maa on ensimmäinen, sitten Aadamin aikaan luotu.
Mutta koeta nyt jaksaa uskoa, että ensimmäinen taivas ja maa katoaa!!! Ja merikin katoaa, eikä se ole pikkujuttu!!
Jos tämä maa luodaan uudeksi, niin kuinka täällä vanha helvetti olisi vanhoine , jumalattomine ihmisineen ENÄÄÄÄÄÄ!!!
Enhän minä etkä sinä sano, vaan " Ja valtaistuimella istuva sanoi: " Katso, uudeksi minä teen kaikki Ilm. 21: 6
Kuka tämän perii??? " Joka voittaa on tämän perivä" Ilm. 21: 7
" Mutta pekurien ja epäuskoisten......osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa"
No elävätkö he siellä?? EI, EI, Eiii!!
" Tämä on toinen kuolema tulinen järvi" Ilm. 21: 8
Miksi ne kuolevat helvetissä? Siksi koska siellä ei voi elää?
" " Kuka meistä voi asua kuluttavassa tulessa, kuka asua iankaikkisessa hehkussa" Jes. 33: 14
Voivatko jumalattomat asua kuluttavassa tulessa???
Voivatko?? Voivatko he asua iankaikkisessa hehkussa"?? Eivät voi!! Tuli on iankaikkinen, mutta ihmiset helvetissä eivät sitä ole.
Olivatko ihmiset iankaikkisia Gomorassa ja Sodomassa...nehän poltettiin sammumattomalla tulella? 2 Piet 2:6 " iankaikkisella tulella" ...eihän kukaan sitä kiistäkään etteikä tuli olisi iankaikkinen, mutta nuo poltettavat kaupungit eivät olleet!!!
Eedom poltettiin ..iankaikkisella tulella " iäti nousee siitä savu Jes 34: 10
" Ei sammu se yöllä, eikä päivällä, iäti nousee siitä savu" ..Eedom paloi...no palaako se vieläkin, ja nouseeko siitä savu?
Meni mullakin jonkin aikaa ennenkuin honasin, Raamatun salaisuudet ja kielikuvat ja vertaukset.
Miten muka helvettikin palaa iankaiken, kun siitä , maapallosta tulee meidän uusi koti???
Katso!! Uudeksi minä luon kaiken...eikä merta enää ole!!
Ei taivasta tarvitse uudeksi luoda, vaan tämä nykyinen maa, joka on talletettu tulelle, helvetiksi, kadotuksen päivää varten!!!
Myönnätkö, että musta tuntuu kuin opettasin lapsia kävelemään, ..jotka eivät halua kävellä, vaan löhähtävät paikoilleen!!
Turhauttavaa, mutta kestettävä on!!
Nyt tuli vastauksesi väärään osoitteeseen. Minä kirjoitin nuo kaksi Raamatunkohtaa, en mistään maailmanlopusta.
Mutta kysynpä nyt sinulta, oletko sitä mieltä, että helvettiin joutuvat palavat poroksi, eli häviävät lopullisesti?
Minä en ole sitä mieltä.
ole siinä joukossa, jotka nousevat ylös ensimmäisessä ylösnousemuksessa!
" Sillä he eivät voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia" Luuk 20: 36
Sillä jos olisit Jumalasta, ja tuntisit Jumalan, sinä kuulisit minua, siitä minä tunnen totuuden Hengen ja eksytyksen hengen." 1 Joh. 4: 6
Sillä näin sanoo Herra, Israelin Pyhä, joka on sinut tehnyt; Kysykää tulevaisia minulta, ja jättäkää minun haltuuni lapseni..Jes 45: 11
Jos uskoisit Herran sanan, niin " Autuas ja Pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa.....Ilm. 20: 6
Poisnukkuneet eivät suinkaan ole helvetissä " Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla toivoa ole"
" Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
" Sillä me sanomme teille Herran sanana, että, me,jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet"
....Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin ...sitten meidät jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessa heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan..1.Tess 4:13-17
Ensinnäkin sinä uskot juuri näin,uskovien ylösnousemuksesta, koska tämä on Herran sanaa.
Kaikki nukkuvat haudoissaan, sinä uskot, koska Raamattu sanoo niin. esim. Joh 11:11 ja Apost. 7:60
Kuolema on tiedotonta unta, sinä Raamattuun uskovana sanot, ja se on oikein sanottu!
Sitten sinä myös uskot että, että niille kostetaan tulen liekissä, jotka eivät tunne Jumalaa, eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
"Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta 2 tess. 1: 8, 9
Jeesukses opetti näin: ..että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa" Luuk. 24: 44
" Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset" ( 45)
Koska tiedät että Malakia on profeetta, ja uskot profeettoja, niin uskot tämänkin:
" Sillä katso se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi, ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä,
mikäjumalatonta on, ovat oljenkorsia, ja heidät polttaa se päivä, joka TULEVA on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta(saatanaa) eikä oksaa (te olette oksat)
" Ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle SINÄ PÄIVÄNÄ, jonka minä teen sano Herra Sebaot" Malakia 4:1. 3
Näin sinä uskot, että " heidät polttaa se päivä, joka tuleva on"
Ja hyvä on, että uskot! Siillä jos et usko, niin , eikö sinusta ole julkeutta se ettet usko?
Eikö epäusko selvään Jumalan sanaan ole jumalalattomuutta?...etkö epäuskossasi ole saatanan oksia...sillä vain uskovat ovat liitetty siihen jaloon öljypuuhun oksiksi!
Jos pysyt kannassasi se johtaa siihen, että " He tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle"
Jos helvetti olisi ikuinen, mitenkä pelastetut mukamas kulkisivat jumalattomien päällä?
Silloinhan he itsekin olisivat helvetissä,,heidän päällään polkemassa...ei Jumala ole sellaista huvia uskoville suunnitellut!!
Ei , vaan he tulevat tomuksi, tuhkaksi, aivan kuten halot uunissa...sillä tulen tehtävänä on polttaa, jos poltettavaa on..se kuluttaa ruumiit, elossa olevat jumalattomat.
Sinä opetat näin: " Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa" Psal, 37: 10
edelleen sanot näin: " Sillä jumalattomat hukkuvat ja Herran viholliset ovat kuin niittyjen koreus, he katoavat, katoavat niinkuin savu:" Ps. 37: 20
Missä nämä luodut ennen katoamistaan sitten ovat?
" Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa, maanpäällä, ja maan aala ja merenpäällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanoavan
" Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti" Ilm. 5: 13
ja kohta sen jälkeen" Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole"!!! Miksi ei ole...siksi koska heidät poltetaan tulessa, maanpäällä ja he tulevat " tuhkaksi teidän jalkapohjienne alle"
Minä uskon näin, ja sinä voit valita haluatko olla meidän jalkapohjiemme alla kerran, tuhkana???
onhan se tietenkin mukava hallusinaatio että tämän jälkeen ois kaikkea hienoa ja mukavaa ja paskat multaa päälle ni se on siinä. onhan se hyvä aivopestä ihmiset uskomaan johonki vanhoihin aineissa kirjoitettuihin satuihin sillä tarviihan ns. tavallisen ihmisen pysyä ruodussa ja tehdä niinku sanotaa että sitte pääsee muka jonnekkin parempaan paikkaan HERÄTYS ihmiset miettikää ny vähä itekki minkä takia ei uskota itseen vaan pitää uskoa johonki muinais satuihin onko ihmiset tosiaan näin helposti kusetettavissa!!!!!!!!!!!!!!??????????????? JNE....
suuntaan kuin toiseenkin!
Kyllä Jumala on 'mahdottomman tehtävän' edessä?
Ketkä taivasportista sisään ja kenelle tulisen kuumat rautaportit avataan?
Samapa se! Ei kait se muuksi muutu! Sen kummemmaksi, olipa sitä kummasta vaan portista sisälle kutsun saanut.
Helvetin tuli ei voi sen kuumemmaksi muuttua, mitä se täällä maan päällä jo on. Ja tätä taustaa vasten ajatellen, se taivaan viileys voikin muuttua helvetin tulta ja suitsuketta vieläkin kuumemmaksi?
Onneksi, Jumala on antanut myös takaoven! Oven, joka tarjoaa uusia ovia avattavaksi! Ja ymmärrtääkseni meille kaikille on tämä mahdollisuus annettu!
Mihin ketjuun vastailisi, kun toi hypnoosiketjukin on vain ’asiantuntijoille’! Eli kait se sitten on pysyteltävä, jos jotakin haluaa lausua, niin tällä ’puolueettomalla taivas ja helvetti’ -osastolla.
Ajattelin vain näin perusjätkänä, vaikka nainen olenkin ja edelleen se sama sekamelska ihminen, että mikä ja ennen kaikkea mikä meidän ajatusmaailmaamme heittelee sinne sun tänne. Ja etupäässä sinne kuolemanjälkeiseen? Etenkin, kun ei me oikein olla ehditty elää tätä yhtäkään!
Tässä moraalista ja etiikasta kiinnostuneena voinen lausua, että moraalia tarkastelemalla voi ainaskin oppia sen mitä uskonto ei ole. Moraali, siis kunkin yksilön sisäiset periaatteet, eivät ole. Kuten uskonnossa määritellään/vaaditaan:
”pelkkiä käskyjä, vaatimuksia ja velvollisuuksia.”
Ymmärtääkseni kukin meistä ’tervejärkisestä’ voisi sisimmässään kirjoittaa saman ’lain’ mikä Raamattuunkin on kymmenen käskyn muodossa ’kirjoitettu’.
Ja se, kunkin ihmisen ’sisimmässään kirjoittama laki’ saa muotonsa tämän elämisen/elämisen kokemisen myötä. Ja toisaalta, onhan Jumala meille kullekin. Järjen myös antanut! Järjen, jota ’oikein’ käyttämällä tämä eläminenkin ’täyttää’ myös Jumalan asettamat lait!
Eli ne teot ja edelleenkin ne teot. Ja se omatunto! Omatunto, jonka me kukin tahoillamme omaamme, yksilöinä. Samaten kuin myös sen hengen tai pikemminkin sielun.
Ja nyt, kerrankin. Kun joku tällä foorumilla lausui, että kunkin meistä tulisi lukea Raamattu, ainaskin kertaalleen. Niin olenpa minäkin sen lukemisen aloittanut. (Hitaasti mutta samalla harkiten). Nähdäkseni vain kuinka minä sitä tulkitsen!
Ja yllätys, yllätys. Jo eka Mooseksen kirjassa, jossa lausutaan: ”Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat”. Heittää ’epäilyksen’ varjoa mieleeni! Tai kysymyksen: Missä se sielu on? Ei sielusta voi tulla maan tomua. Ei kait Jumala niin julma ole, että myös ihmisen sielun sinne hautaan, sen ruumiin mukana haudattaisiin? Odottamaan sitä ’lopullista ylösnousemusta’ ja tuomitsemista? Sadoiksi, tuhansiksi jopa miljardeiksi vuosiksi? (En toki vielä ole edennyt näin pitkälle, siis tässä Raamatun lukemisessa, mutta jotain tällaistahan se on). Mutta kuiteskin! Heitin jo tähän väliin.
Ja tätä näkemystäni ’tukee’ jo seikka, että kun katsot kuollutta. Niin tajuat (ainaskin realisti), että se kuollut (olipa vaikka kuinka rakas) on jo poissa. Ihmisenä, jos sen niin haluaa ilmaista. Siksi kuolemista tai kuolleen ihmisen näkemistä ei tule pelätä. (Näet kun jotkut sitä pelkäävät). Kuolleen ihmisen näkeminen ’rauhoittaa’! Ja antaa ymmärrystä tämän elämisen jatkumisesta. Tai siis sielun/hengen ’liitelystä’ pois tästä maallisesta.
Että tämmöistä sekamelskaa alkajaisiksi. Kun tämä Raamattu on niin vaikeaselkoinen!
Ja Sinulle, ketjun aloittaja. Sorry, jos olen menossa vasta eka lauseissasi. Ja mielenkiintoista pohdittavaa niissä onkin, etenkin kun lausut:
>Onko iankaikkisuus miljoona vuotta? onko miljardi vuotta? EI! IANKAIKKISUUS EI PÄÄTY MILLOINKAAN!<
Jään lukemaan ja pohtimaan!
Kyllähän Raamattua kannattaa lukea, mutta suosittelisin sinulle, että aloitat Uudesta Testamentista. Myös Psalmit ja Sananlaskut ovat ovat hyvää luettavaa alkuvaiheessa.
Raamattua lukiessa kannattaa rukoilla, että Pyhä Henki auttaa ymmärtämään.
Siunausta elämääsi!
ja vielä perfektionisti.Toki paljon muutakin.
Mutta miksi minun pitäisi aloittaa Uudesta Testamentista? Etenkin kun ymmärtääkseni Vanha Testamentti on ennen Uutta Testamenttia.
Eli miksi pitäisi loikata suoralta kädeltä johonkin 'toiseen ulottuvuuteen'? Eikös ne perusteet ole, tässä meidän uskonnossamme, luotu siellä Vanhan Testamentin puolella?
Näin loogisena ajattelen. Ja toki näin perfektionistina haluan käydä koko teoksen läpi!
Ps. Sorry vaan, vaikka hyvää tarkoittanetkin. Mutta ne minun rukoukseni perustuvat ihan siihen minun perinteiseen 'kaavaani'.