Saatanan Uskonto ?

"Oikeasta" en menis vannoon.

näet sen uhkaksi kristinuskolle, vaikkakin koostaan johtuen minimaaliseksi?

ylipäänsä kirjoitti:

näet sen uhkaksi kristinuskolle, vaikkakin koostaan johtuen minimaaliseksi?

En minä sitä näe uhkana, mutta monet tuntuvat näkevän.

Huntteri kirjoitti:

En minä sitä näe uhkana, mutta monet tuntuvat näkevän.

uhka ja mille? Miksi se nähdään uhkana ja mille?

se olisi kirjoitti:

uhka ja mille? Miksi se nähdään uhkana ja mille?

Uhka lähinnä jäsenten mielenterveydelle ja heidän omaistensa hyvinvoinnille.

se olisi kirjoitti:

uhka ja mille? Miksi se nähdään uhkana ja mille?

Kysy niiltä, jotka vetävät Saatanan kehiin mormonismista puhuttaessa, älä minulta. Jotkut kirjoittelevat siihen tyyliin, kuin mormonismissa olisi jotain pelättävää.

Minun mielestäni pelättävä asia minkä tahansa uskonnon fundistulkinnassa on oman ajattelun lakkaaminen - se voi sitten johtaa pahimmillaan vaikka väkivaltaisuuksiin ja muuhun pahantekoon.

Huntteri kirjoitti:

Kysy niiltä, jotka vetävät Saatanan kehiin mormonismista puhuttaessa, älä minulta. Jotkut kirjoittelevat siihen tyyliin, kuin mormonismissa olisi jotain pelättävää.

Minun mielestäni pelättävä asia minkä tahansa uskonnon fundistulkinnassa on oman ajattelun lakkaaminen - se voi sitten johtaa pahimmillaan vaikka väkivaltaisuuksiin ja muuhun pahantekoon.

saanut kasvaa 11-vuotiaasta mormonikodissa, eli olin perheeni kanssa ev.lut jäsen ennen kuin liityimme MAP-kirkkoon. Nyt minulla on kirkosta 52:n vuoden kokemus ja uskon voivani puhua kokemuksen syvällä rintaäänellä. Olen saanut uskonnollista opetusta lapsuuteni aikana ev, lut kirkossa osallistumalla mm. heidän järjestämään pyhäkouluun. Siitä minulla on vain hyviä kokemuksia.

Kun lähetyssaarnaajat opettivat perheelleni palautetusta kirkosta ja sen opeista niin pystyin käsittämään tuon selkeästi. En ole koskaan silti oppinut vihaamaan mitään muuta uskontoa vaan ymmärrän heidän kaikkien opettavan vilpittömästi sitä evankeliumia minkä he ymmärtävät.

Kun liityimme kirkkoon en huomannut minkään asian huononevan kodissamme (6.henkinen perhe josta olin nuorin) Vanhemmat sisareni nauttivat kovasti kirkon nuorille järjestämästä ohjelmasta ja siellä sai tutustua moniin hyviin ja mukaviin nuoriin, joiden kanssa oli hauskaa järjestää yhteisiä toimintoja. Isäni kohdalla tapahtui kehitystä vain parempaan suuntaan kun alkoholin ja tupakan käyttö jäi pois. Äitini oli aina ollut hyvin uskonnollinen ja uskoi Jumalaan ja opetti sitä myös meille lapsille. Perheenä kävimme kirkon kokouksissa ja tilaisuuksissa ja viihdyimme siellä hyvin.

Minä sain tutustua kirkon ohjelmiin jo alkeisyhdistyksestä lähtien. Mielestäni kokemukset olivat kaikin puolin rakentavia ja hyviä. Me ihmiset olemme monissa asioissa heikkoja ja ymmärryksemmekin monissa asioissa vaihtelee. Meidän tulee ymmärtää toisiamme paremmin eikä tuomita. Parhaan esimerkin meille oikeasta suhtautumisesta antaa Vapahtajamme Jeesus Kristus.

Hän kielsi tekemästä vastarintaa pahalle ja pyysi mm. kääntämään toisen posken, jos meitä joku lyö poskelle. Kun hän oli ristillä, niin hän rukoili ristiinnaulitsijoidensa puolesta, jotka olivat pilkanneet ja häväisseet häntä kaikin tavoin. Hän rukoili Isää ja sanoi: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä ovat tehneet". He eivät todellakaan olleet tunnistanut häntä Messiaakseen ja Jumalan pojaksi joka oli vanhan testamentin Israelin Jumala Minä olen, eli YHWH, jota kutsumme myös Jahve tai Jehova nimillä.

Toivon, että me kaikki voisimme heittää pilkkakirveet syrjään ja aloittaa keskustelut asiapohjalta menemättä mihinkään henkilökohtaisuuksiin ja henkilöön kohdistuvaan syyttämiseen.

Mielestäni Tommy Hellsten on sanonut osuvasti kirjassaan Elämän paradoksit: "Ihmisen on helpompi elää, kun hän ymmärtää, että tässä elämässä on vain keskeneräisiä ja heikkoja ihmisiä". Suosittelen lukemaan tuon kirjan. Se on täynnä hyviä elämää koskevia viisauksia.

Mitä tulee sellaisesta uskonnollisesta keskustelusta, jossa kaivetaan eri kirkkokuntien jäsenistä kaikki väärät valinnat, synnit ja muut heikkoudet, mukaan lukien luulot, että mitä he mahdollisesti ovat voineet tehdä. Myös kaikki juorut pitäisi jättää pois ettemme syyllistyisi Paavalinkin mainitsemaan ämmäin tarinoihin.

Toivon enemmän opillisia keskusteluja missä käytetään hyväksi pyhiä kirjoituksia. Myös toivon, että ihmiset, jotka hyökkäävät Mormoninkirjaa vastaan oppisivat ymmärtämään tuon kirjan todellisen merkityksen, eikä pyri kumoamaan sen hengellistä sanomaa historialla tai arkeologialla. Sitä pitää lukea ja tutkia samoin kuin Raamattua ja löytämään se hengellinen sanoma mikä siihen sisältyy. Se vaatii tutkimista rukouksen hengessä. Näin voimme havaita ovatko ne profetiat lähtöisin Jumalasta vai puhuuko ihminen omiaan.

Unski

Ei ole paljon MAP- kirkon kuuliaisia jäseniä, mutta ei ole paljoa kirkkauteen pelastujiakaan, vain meillä on mahdollisuus korotukseen. Alkukirkkokin oli pieni, vääräoppinenkirkko paisui suureksi ja ihmisviisauksia täynnä olevaksi "koko maan huoraksi". Tänään oppi taas lisää totuuksia kirkkomme hyvissä kokouksissa. Mukana oli uusi kasvo, joka menee kasteelle. löytyy viisas mies lisää joukkoomme.

UPDATE_8094263 kirjoitti:

saanut kasvaa 11-vuotiaasta mormonikodissa, eli olin perheeni kanssa ev.lut jäsen ennen kuin liityimme MAP-kirkkoon. Nyt minulla on kirkosta 52:n vuoden kokemus ja uskon voivani puhua kokemuksen syvällä rintaäänellä. Olen saanut uskonnollista opetusta lapsuuteni aikana ev, lut kirkossa osallistumalla mm. heidän järjestämään pyhäkouluun. Siitä minulla on vain hyviä kokemuksia.

Kun lähetyssaarnaajat opettivat perheelleni palautetusta kirkosta ja sen opeista niin pystyin käsittämään tuon selkeästi. En ole koskaan silti oppinut vihaamaan mitään muuta uskontoa vaan ymmärrän heidän kaikkien opettavan vilpittömästi sitä evankeliumia minkä he ymmärtävät.

Kun liityimme kirkkoon en huomannut minkään asian huononevan kodissamme (6.henkinen perhe josta olin nuorin) Vanhemmat sisareni nauttivat kovasti kirkon nuorille järjestämästä ohjelmasta ja siellä sai tutustua moniin hyviin ja mukaviin nuoriin, joiden kanssa oli hauskaa järjestää yhteisiä toimintoja. Isäni kohdalla tapahtui kehitystä vain parempaan suuntaan kun alkoholin ja tupakan käyttö jäi pois. Äitini oli aina ollut hyvin uskonnollinen ja uskoi Jumalaan ja opetti sitä myös meille lapsille. Perheenä kävimme kirkon kokouksissa ja tilaisuuksissa ja viihdyimme siellä hyvin.

Minä sain tutustua kirkon ohjelmiin jo alkeisyhdistyksestä lähtien. Mielestäni kokemukset olivat kaikin puolin rakentavia ja hyviä. Me ihmiset olemme monissa asioissa heikkoja ja ymmärryksemmekin monissa asioissa vaihtelee. Meidän tulee ymmärtää toisiamme paremmin eikä tuomita. Parhaan esimerkin meille oikeasta suhtautumisesta antaa Vapahtajamme Jeesus Kristus.

Hän kielsi tekemästä vastarintaa pahalle ja pyysi mm. kääntämään toisen posken, jos meitä joku lyö poskelle. Kun hän oli ristillä, niin hän rukoili ristiinnaulitsijoidensa puolesta, jotka olivat pilkanneet ja häväisseet häntä kaikin tavoin. Hän rukoili Isää ja sanoi: "Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä ovat tehneet". He eivät todellakaan olleet tunnistanut häntä Messiaakseen ja Jumalan pojaksi joka oli vanhan testamentin Israelin Jumala Minä olen, eli YHWH, jota kutsumme myös Jahve tai Jehova nimillä.

Toivon, että me kaikki voisimme heittää pilkkakirveet syrjään ja aloittaa keskustelut asiapohjalta menemättä mihinkään henkilökohtaisuuksiin ja henkilöön kohdistuvaan syyttämiseen.

Mielestäni Tommy Hellsten on sanonut osuvasti kirjassaan Elämän paradoksit: "Ihmisen on helpompi elää, kun hän ymmärtää, että tässä elämässä on vain keskeneräisiä ja heikkoja ihmisiä". Suosittelen lukemaan tuon kirjan. Se on täynnä hyviä elämää koskevia viisauksia.

Mitä tulee sellaisesta uskonnollisesta keskustelusta, jossa kaivetaan eri kirkkokuntien jäsenistä kaikki väärät valinnat, synnit ja muut heikkoudet, mukaan lukien luulot, että mitä he mahdollisesti ovat voineet tehdä. Myös kaikki juorut pitäisi jättää pois ettemme syyllistyisi Paavalinkin mainitsemaan ämmäin tarinoihin.

Toivon enemmän opillisia keskusteluja missä käytetään hyväksi pyhiä kirjoituksia. Myös toivon, että ihmiset, jotka hyökkäävät Mormoninkirjaa vastaan oppisivat ymmärtämään tuon kirjan todellisen merkityksen, eikä pyri kumoamaan sen hengellistä sanomaa historialla tai arkeologialla. Sitä pitää lukea ja tutkia samoin kuin Raamattua ja löytämään se hengellinen sanoma mikä siihen sisältyy. Se vaatii tutkimista rukouksen hengessä. Näin voimme havaita ovatko ne profetiat lähtöisin Jumalasta vai puhuuko ihminen omiaan.

Unski

Sinua olenkin ihaillut harvinaisen selväjärkisenä tämän palstan mormonina. Nuo hurahtaneimmat ovat osoitus siitä, mihin uskonto voi pahimmillaan johtaa.

>Myös toivon, että ihmiset, jotka hyökkäävät Mormoninkirjaa vastaan oppisivat ymmärtämään tuon kirjan todellisen merkityksen, eikä pyri kumoamaan sen hengellistä sanomaa historialla tai arkeologialla.

Siitä olen samaa mieltä, että vaikka joku olisi historiallisesti silkkaa höpölöpöä (kuten MK), siitä voi ammentaa opetuksia.

On aivan totta, että monissa saduissakin on syvällinen opettavainen tarina. Mormonin kirjasta on vaikeaa löytää syvällistä sanomaa, mutta joku voi senkin avulla kehittää itseään paremmaksi ihmiseksi. Valitettavasti on paljon esimerkkejä, joissa kehitys on mennyt toiseen suuntaan.

Miten lie Uuden Testamentin ja Jeesuksen juttujen historiallisen totuuden laita on kaikilta osin? Vaikka Jeesus olisi ollut vain tavallinen pulliainen, jonka ympärille on rakentunut kultti (sehän muistuttaakin paljon Mithran kulttia, joka oli vanhempi ja eli kristinuskon kanssa rintarinnan vielä vuosisatoja), kristinusko on joka tapauksessa poikinut paljon hyvää, jos pahaakin.

Uudemmat uskonnot eivät vielä ole ehtineet siloittua, vaikka onhan mormonismikin sivistynyt huomattavasti alkuajoista.

Vaarallisuus lahkoissa kuitenkin edelleen piilee, koska ainahan tilaisuuden tullen voidaan ottaa hirveimpiä oppeja uudelleen käyttöön.

Täällä Suomessa olemme tottuneet elämään sivistysvaltiossa melko järkevässä ilmapiirissä, mutta täytyy muistaa, että esim. USA:ssa fundamentalismi nostaa päätään aivan toisessa mittakaavassa. Ja ajatelkaa miten hirveältä meistä tuntuisi, jos Presidentti Tarja Halonen kieltäytyisi allekirjoittamasta lakia, joka kieltäisi viranomaisilta vesikidutuksen...

aitototuus kirjoitti:

Ei ole paljon MAP- kirkon kuuliaisia jäseniä, mutta ei ole paljoa kirkkauteen pelastujiakaan, vain meillä on mahdollisuus korotukseen. Alkukirkkokin oli pieni, vääräoppinenkirkko paisui suureksi ja ihmisviisauksia täynnä olevaksi "koko maan huoraksi". Tänään oppi taas lisää totuuksia kirkkomme hyvissä kokouksissa. Mukana oli uusi kasvo, joka menee kasteelle. löytyy viisas mies lisää joukkoomme.

No sitten on kaksi huoraa, vanhempi ja uudempi. Uusi jäänee pikkuhuoraksi...

uhka. kirjoitti:

Uhka lähinnä jäsenten mielenterveydelle ja heidän omaistensa hyvinvoinnille.

viiraa enemmän kuin minulle?

että sinulla kirjoitti:

viiraa enemmän kuin minulle?

Mitä sinulle viiraa? Perustele myös väitteesi.

Ai niin. Tuossahan lukikin, että LUULEN.

Luule pois...

"Maailman väestöstä n. 0,2% on mormoneja eli yksi ihminen viidestäsadasta."

Mistä olet saanut tuon numeron?

Mormonin ylläpitämän Cumorah.com saitin mukaan Suomen väestöstä on noin 0.0863 % mormoneja, aktiivisia 0.0258 %. Nuokin on luultavasti laskettu kokonaismäärästä 4500 mormoneja, mikä tuskin enää pitää paikkaansa. En nyt jaksa laskea, onko käytetty joidenkin vuosien takaista 4 750 000 Suomen väestöä vai jotain tuoreempaa lukua.

- - -

Weekly average in church (all faiths): 208560
Weekly National Church Attendance (all faiths): 4%
LDS Membership: 4500. (#58 out of 245 countries.)
Approx. LDS Activity Rate: 30%
Approx. Active Members: 1350
LDS, as percentage of churchgoers: 0.647%
LDS, as percent of population: 0.0863%
Active LDS, as percent of Population: 0.0258%
Missions: 1 (#36 out of 245 countries.)
Temples: 1 (#9 out of 245 countries.)
Stakes: 2 (#46 out of 245 countries.)
Districts: 3 (#38 out of 245 countries.)
Wards: 15
Branches: 16
Total Church Units: 31 (#49 out of 245 countries.)
Population per ward or branch: 168193
Average members per unit: 145
Average active members per unit: 43


http://www.cumorah.com/cgi-bin/db.cgi?view_records=View%2BRecords&Country=Finland

määrältä kirjoitti:

"Maailman väestöstä n. 0,2% on mormoneja eli yksi ihminen viidestäsadasta."

Mistä olet saanut tuon numeron?

Mormonin ylläpitämän Cumorah.com saitin mukaan Suomen väestöstä on noin 0.0863 % mormoneja, aktiivisia 0.0258 %. Nuokin on luultavasti laskettu kokonaismäärästä 4500 mormoneja, mikä tuskin enää pitää paikkaansa. En nyt jaksa laskea, onko käytetty joidenkin vuosien takaista 4 750 000 Suomen väestöä vai jotain tuoreempaa lukua.

- - -

Weekly average in church (all faiths): 208560
Weekly National Church Attendance (all faiths): 4%
LDS Membership: 4500. (#58 out of 245 countries.)
Approx. LDS Activity Rate: 30%
Approx. Active Members: 1350
LDS, as percentage of churchgoers: 0.647%
LDS, as percent of population: 0.0863%
Active LDS, as percent of Population: 0.0258%
Missions: 1 (#36 out of 245 countries.)
Temples: 1 (#9 out of 245 countries.)
Stakes: 2 (#46 out of 245 countries.)
Districts: 3 (#38 out of 245 countries.)
Wards: 15
Branches: 16
Total Church Units: 31 (#49 out of 245 countries.)
Population per ward or branch: 168193
Average members per unit: 145
Average active members per unit: 43


http://www.cumorah.com/cgi-bin/db.cgi?view_records=View%2BRecords&Country=Finland

Kaikki eivät pääse parhaaseen paikkaan. se vaatii uskoa ja kuuliaisuutta, mikä suurimmalta osilta ihmisistä puuttuu. Toivoisimme useamman käsittävän ainoan toden totuuden ja ottavan vastaan pelastuksen. Mutta maailma kypsyy pahuudessa. niin on kirjoitettu ja niin asia on.

määrältä kirjoitti:

"Maailman väestöstä n. 0,2% on mormoneja eli yksi ihminen viidestäsadasta."

Mistä olet saanut tuon numeron?

Mormonin ylläpitämän Cumorah.com saitin mukaan Suomen väestöstä on noin 0.0863 % mormoneja, aktiivisia 0.0258 %. Nuokin on luultavasti laskettu kokonaismäärästä 4500 mormoneja, mikä tuskin enää pitää paikkaansa. En nyt jaksa laskea, onko käytetty joidenkin vuosien takaista 4 750 000 Suomen väestöä vai jotain tuoreempaa lukua.

- - -

Weekly average in church (all faiths): 208560
Weekly National Church Attendance (all faiths): 4%
LDS Membership: 4500. (#58 out of 245 countries.)
Approx. LDS Activity Rate: 30%
Approx. Active Members: 1350
LDS, as percentage of churchgoers: 0.647%
LDS, as percent of population: 0.0863%
Active LDS, as percent of Population: 0.0258%
Missions: 1 (#36 out of 245 countries.)
Temples: 1 (#9 out of 245 countries.)
Stakes: 2 (#46 out of 245 countries.)
Districts: 3 (#38 out of 245 countries.)
Wards: 15
Branches: 16
Total Church Units: 31 (#49 out of 245 countries.)
Population per ward or branch: 168193
Average members per unit: 145
Average active members per unit: 43


http://www.cumorah.com/cgi-bin/db.cgi?view_records=View%2BRecords&Country=Finland

Sinun lukusi koskivat Suomea, minun koko maailmaa. Maailman väestö = n. 6,5 miljardia, mormoneja n. 13 miljoonaa. 13 000 000/6 500 000 000 = 0,002, siis 2 promillea eli 0,2%