.. Niin kasteessakin haudataan, jo tämä yksistään osoittaa sen, että kastettava painetaan veden alle kokonaan, aivan niikuin oikeastikkin haudatessa ruumis peitetään parinmerin syvyyteen.
Tässä Mohikaanin älyn upeimpia saavutuksia.
Tosi on että anabaptistien kasteessa painetaan upoksiin siksi että koettavat haudata samalla kertaa "vanhan aadaminsa" mutta koska raamattu ei mainitse vanhaa aatamia ei ole siis perisyntiäkään näinhän sitä selitellään.
Sanovat upotuskastetta esimerkiksi ainoastaan vaikka raamattu ei käske kastamaan painamalla upoksiin ja vielä vähemmän opettaisi helluntailaisten kastetta joka on harhaa ja kangastusta aiheuttaen homogeenistä sekavuutta.
Miksi ..painetaan veden alle kokonaan..siis painetaan väkivaltaisesti eikä anneta niin ties kuinka monella kasteella kastettavan painua veden alle vapaaehtoisesti lahkolaisten ajatuksia ja heidän väitöksiänsä seuraten?
Selvä väkivaltainen pakkokastehan se on.
Tässä Mohikaanin älyn upeimpia saavutuksia.
Tosi on että anabaptistien kasteessa painetaan upoksiin siksi että koettavat haudata samalla kertaa "vanhan aadaminsa" mutta koska raamattu ei mainitse vanhaa aatamia ei ole siis perisyntiäkään näinhän sitä selitellään.
Sanovat upotuskastetta esimerkiksi ainoastaan vaikka raamattu ei käske kastamaan painamalla upoksiin ja vielä vähemmän opettaisi helluntailaisten kastetta joka on harhaa ja kangastusta aiheuttaen homogeenistä sekavuutta.
Miksi ..painetaan veden alle kokonaan..siis painetaan väkivaltaisesti eikä anneta niin ties kuinka monella kasteella kastettavan painua veden alle vapaaehtoisesti lahkolaisten ajatuksia ja heidän väitöksiänsä seuraten?
Selvä väkivaltainen pakkokastehan se on.
Vastaukset 28
Vanhimmat
ja liitetään seurakuntaan sylivauvoja? Ensin USKO ja sitten KASTE ! elikkä USKOVIENKASTE !
selvittää itsellennekin Vanhan kirkon kastekäytäntöjä tukeutumatta pariin varsin ylimalkaisesti mainittuun kastetta koskevaan raamatunpaikkaan. Ettehän te muutemnkaan uskossanne ja elämässänne pitäydy VAIN JA AINOASTAAN siihen mitä Raamatussa käsketään tai kielletään. haalitte muultakin tietoa - tosin vain sellaista, joka tukee omaa uskoanne ja ennakkoluulojanne.
uskovien kasteesta ja pitää olla uskossa?
Missä on kirjoitettuna että upottamalla?
Helluntailaisuus on toista kuin apostolien ajan raitis saarnaaminen ihmeitten ja merkkien kautta.
Lapsilla on usko mutta et usko Jeesuksen sanoihin niin tuskin meidänkään?
Purtesi hukkuu oi merimies.
tuota utopista väitettäsi, että vauvalla olisi usko? Et voi olla tosissasi?
* Jos et ole ennen tiennyt, niin jokaisessa tapauksessa kun apostolit ensin saarnasi, sitten kaikki jotka Sanan kuulivat/uskoivat ottivat Jeesuksen vastaan, sitten heidät kastettiin.
* Lue "vastaus kateesta kyslijöille" avaukseni , ja lue tarkasti ilaman vihaa ja katkeruutta ilman ennakkoluuloja, siinä Raamatulla todistan uskovien kasteen ainoaksi oikeaksi kasteeksi mitä Raamattu opettaa. Lue rukoillen ja usko Jumalan sanaa.
voit väittää, että se kaste on väkivaltainen pakkokaste? Ihan omasta tahdostaan ne kastettavat sinne altaaseen menevät kastettaviksi. Mutta luterilainen kaste on pakkokastamista, kun puolustuskyvytön lapsi kastetaan väkisin. Sitähän se nimenomaan on, pakko, mikä pakko, ei siinä itku auta ko pappi vettä päähän valelee. Kyl jämti on näin
kadotuksen ja helvetin pelolla: uhkaava kysymys kuuluu: "Jeesus tulee! Oletko valmis?" tai "Missä vietät iäisyytesi?"
raamattu ei tunne allaskastetta eihän se ole muuta kuin uittopaikka?
Ei ne mene upoksiin ellei niitä pölkkyjä kasteuuno paina veden alle.
Lapset kastetaan Jeesuksen nimeen ja tämä pakko on meidän velvollisuutemme jota emme jätä.
Lapset kasteelle!
Ei minullekaan kukaan ehdotellut kastetta, eikä se kaste minua paremmaks tehnyt, jos sillä luulet taivas osuuden saavasi.
Öljyä on hyvä olla lampussa, jotta näkee jo "missä mennään".
Et kait sinä luullut, että kaste on tie taivaaseen?
Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä, uskothan tämän, ei mitkään teot sinua pelasta, vaan Jeesus Kristus.
Kun huudat,"Lapset kasteelle!"???
Vai onko niin, että äidit vauvoja tuo, tuskin ne vauvat huutoosi itse vastaavat, muutoin kun itkien pekloissaan.
Vellihousulla on jäteöljyä lampussa ja siksi et näe ja kuka toinen sokea sinua taluttaa?
Eihän lahkojen pseudokaste anna syntejä anteeksi saati että veisi taivaasen.
Se kaste vie helvettiin sanon minä ja muut.
Itse olet tekojen vaalija ja kun ne teot ovat lahkotekoja niin tuomitset itsesi ja etkö sitäkään näe?
Minun tekoni tai sanomani ei minua pelasta, eivätkä tekoni edes riirä palkkaan.
Minun on turvattava ARMOON, jota uskon kautta tänäänkin tarjotaan.
Minun on jopa parannuksen paikalle mentävä, mutta niin luulen sinunkin suhteen, ettei tekosi sinua ole pelastaneet, tuskin edes kirjoituksesikaan.
mutta teot saattavat viedä vaivan paikkaan?
Miten teet parannuksen kun luulet tekosi auttavan sinua vanhurskauteen?
malli -88 on vielä raakile ja kerrohan rististäsi?
Pyhitys-tie ei ala koskaan ennen uudesti syntämää.
Tämä tie jonka armosta saimme on kaita, eikä laisinkaan helpoin, mutta päämäärä on ihanin.
Minunkin kannettavaksi on annettu risti, joka joinakin päivinä tuntuu jopa lihassani raskaalta, vaikka silloinkin sen tarkoitus olisi ollut keveä.
Kuten Pilatus kysyi, "mitä teen Jeesukselle", niin saman kysymyksen voimme itsellemme asettaa, kun olemme tielle uskon kautta armosta lähteneet.
Kuten tiedät uskokin on lahjaa ja vain armosta saatu.
Kun kysyit, onko kaste armoa vai tekoa, niin sehän on tekoa.
UUdesti syntynyt Jumalan lapsi täyttää tekojenkin muodossa Jumalan tahtoa, eli menee kasteelle, mut ei se kuulu siihen, että uskossa armon kautta uudesti synnymme Jumalan lapsiksi
Tiituksen kirjeessä mainitaan, että "armo (Jeesus) ilmestyi pelastukseksi...
* Sinä nyt demmailet mielikuvituksissasi ja ivahengessä.
* Mutta Raamattu kyllä antaa selvän kuvan, että uskova kastetaan, sanotaanko nyt sitten, että kaadetaan kastajan käsivrsilla nojaten taaksepäin, kunnes kastettava on kokonaan veden alla, ja siinä samassa jo nostetaan toki ylös, ei hukuteta sentään.
* Uskovien kaste vaan on ainut oikea Raamatun opettama kaste, ei se muutu miksikään, että et sitä voi uskoa, vauvakasteeseesi on joka tapauksessa harhaa ja väkivaltaista vauvaa kohtaan, pikku ressukka ei tiedä ollenkaan mitä hänelle tehdään, juuri ja juuri on päässyt äidinkohdusta maailmaan, kun jo omavanhurskaat vievät lapsi poloista uudestaan syntymään kun on niin perisynnin tahraama ettei katsella jakseta. Ikäänkuin ihmiskäsin suoritettu rituaali voisi lapsen syntiisyydelle jotakin.
* Kyllä vauva on tietämättään sovitettu Jeesuksen veressä ja uhrikuolemassa ilman, että sitä pitää kastaa ihmisvoimin, siis ihmisten tekojen kautta. Vauva on sovituksen suojassa siihen saakka, kunnes eroittaa tunnossaan hyvän ja pahan, sen jälkeen on valinta hänellä itselllään, haluaako uskoa vai ei, ei ketään voi kastaa uskoon ja tai Kristukseen väkisin, ei edes vauvaa, koska hän ei voi valita osaansa itse, on sula mahdottomuus tehdä opetuslapsia kuin liukuhihnalta jollain valelu systeemillä jonka kirkko on keksinyt jäsenien saamiseksi ja myös pitamiseksi ne kirkon kurissa ja nuhteessa lopunelämää. Että näinköhän Jumala on asiat määrännyt, ettei vaan kirkko olisi ottanut ohjat Jumalalta itselleen, ja sorvannut Sanan omiin tarpeisiinsa sopivaksi!
Ulkoinen tapa ei ole niin tärkeä mutta mitä kaste on se on tärkeä.
Lahkojen kaste on meikäläisille kauhistus enkä sitä ivaa mutta olen velvollinen puhumaan selvästi ja seikkaperäisesti.
Apostoliset uskovaiset uskoivat Evankeliumiin se on: että se antaa uskon ja kaiken mitä ihminen tarvitsee autuuttansa varten.
He uskoivat Jumalan sanaan ja hänen voimansa Evankeliumia.
He eivät ottaneet kastetta vaan kaste otti heidän näin omia sanoja käyttäen.
Vauva tarvitsee kastettaessa ihmiskäden apua siinähän Jumala kastaa ihmisen tehdessä sen hänen puolestaan
Valitettavasti kirkko on kuin suuri sikala sille emme voineet mitään.
... kasteessa lapset siunataan ja saavat nimen, piste.
Rippikouluiässä, sitten kun mahdollisesti jostain jotakin ymmärtävätkin, heille yritetään päntätä päähän kristinuskon tärkeimmät opinkappaleet.
Jos nyt eivät aivan kapinaan nouse, niin heille annetaan ehtoollinen, heidät liitetään täysivaltaisina jäseninä seurakunnan yhteyteen.
Tämä ehtoollinen vastaa suunnilleen samaa kuin sinun hokemasi "ensin usko, sitten kaste", ja mikäettei niihen voi liittyä joko aikaisempi tai myöhempi herätyskin, 'ylhäältä uudelleen syntyminen' kaanaan kielellä.
Minkäänlaisia takeita tavan vuoksi tai vamhempiensa painostuksesta 'aikuiskastettavan' tai ehtooliselle menevän nuoren sieluntilasta tai Herralle otollisuudesta eivät ihmisten keksimät rituaalit anna kummassakaan tapauksessa.
....lapset saavat saman kasteen kuin aikuisetkin.
Olen kastettu ja 3-vuotiaana tunnustin Jeesusta..vanhemmilleni ja siunailin kaikkea jopa tehtaan saunan.
* Jeesus ei käskenyt kastaa sylilapsia, vaan opetuslapsia. Luehan uudestaan mitä Jeesus onsanonut. Ja Hän sanoi myös. "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuolitaan kadotukseen."
* Järjestys on se joka sanelee koska kastetaan ja kuka kastetaan.
* Ensin uskotaan Jeesukseen ja sitten siinä Jeesus antaa uudsetisynymisen ihmeen, ja uudestisynnytään, sitten saa ottaa kasteen.
* Turha tätä järjestystä on mennä muuttamaan vauvakasteen keksijöiden mieliksi. Ihan näin selvästi sanottuna.
* Jospa esittäisit selvän faktan Raamatusta vauvakasteen puolesta, ja että vauvakin voi ITSE uskoa, joka tarvitaan uudestisynytymisen saamiseen. Joh 3:5 ei tarkoita vauvakastevettä.
sellainen "kevytkaste", joka on kirkon oma kaste. Se ei perustu mitenkään Raamattuun tai uskoon.
Vauvatkin parkuvat , kun koettavat estää sinun valelusi.
Ei saa tehdä ilkivaltaa pienempiään kohtaan.
Menisit sinäkin isompies kimpuun, näinhän koulussa opetettiin?
Työmyyrä tai kolehdinkantaja vai ehkä pian myyvät sisäkalusi sadaksen sinusta hyötyä.
Lahkolaiset ovat lasten vihaajia,heidän sielunsa vaanijoita joita pitää varoa.
Miksi rahoitat "kymmenyksilläsi" ja "uhrilla" väärän opin julistajia?
Miksi rakastat vääryyttä sinäkin?
Minä tahdon auttaa lapsia, jopa harrastusteni suhteen ja ensi viikollakin saan katulapsille avustusta viedä.
En joudu mitään kymmenyksiä maksamaan, enkä tiedä mistä olet moisen päähäsi saanut.
Onneksi en kuulu mihinkään lahkoon edes yhteiskuntamme mukaan, joten eroitetaan hiukan mikä on kristillinen seurakunta ja mikä on lahko.
Koitan ymmärtää vihasi ja pilkkasi, hyvää illan jatkoa sinulle.
Jeesusta ei haudattu länsimaiseen tapaan upottamalla maahan tai veteen. Jeesus nostettiin käsivarsilla ylösnpäin uuteen kalliohautaan, joka muistutti huonetta, koska sinne mahtui sisälle muitakin ihmisiä ja enkeleitä.
Joten Jeesuksen hautaamistavasta ei löydy perusteluita ihmisen kokonaan veteen painamiselle alaspäin. Silloin veden allakin pitäisi olla kolme päivää ja yötä.
Kyllä se kasteen yhdistäminen Jeesuksen hautaamiseen tarkoittaa hengellistä yhdistämistä Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
Uudestikastajia vai kuinka?
Lahkolaiset yhdistävät Jeesuksen ja apostolisen aivan toisenlaisen opetuksen heidän demonisiin oppeihinsa mikä on törkeintä Jumalan pilkkaa.
ja kalliohaudassa, niin kyllä silloin se hautapaik-
ka oli alhaalla, maan tasolla, johon Jeesuksen ruumis laskettiin.
En tiedä, missä haudassa sinä olet käynyt, jos ruu-
mis nostettiin ylös?
Mark. 16:4 "Ja katsahtaessaan YLÖS he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri."
helluntailaisten henki on valheen ja rahankiskomisen henki nyt niinkuin ennenkin.
Marko Lind on tyypillinen helluntailais-adventisti.
Ei hän ole haudassa tosin oli kasteen haudassa vaan 8 kk linnaa sai kun sortui rikosten poluille.