Jes 66: 23-24 ja ikuinen piina

Mikä on saanut sinut adiktoitumaan tuohon yhteen raamatunlauseeseen?

Kun raamattu toisaalla opettaa päinvastaista.

Onko Jumala Sadisti?

Ruumiilla voidaan suomenkielessä tarkoittaa myös elävää kehoa, mutta muunkielisissä käännöksissä puhutaan kuolleista ruumiista tai raadoista:

And they will go out and look upon the dead bodies of those who rebelled against me; their worm will not die, nor will their fire be quenched, and they will be loathsome to all mankind. (Jes. 66:24, NIV)

And they shall go forth, and look upon the carcases of the men... (KJV)

Och man skall gå ut och se med lust, huru de människor, som avföllo från mig, nu ligga där döda... (Svenska 1917)

Und sie werden hinausgehen und sich die Leichen der Menschen ansehen... (saks. Elberfelder)

Et quand on sortira, on verra Les cadavres des hommes... (ransk. Louis Segond)

Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres... (esp. Reina Valera)

et egredientur et videbunt cadavera virorum... (lat. Vulgata)

Niinkuin Kempiläinen jo sanoikin, liekeissä on luopioiden raadot (fyysinen ruumis) Jerusalemin ulkopuolella, mikä ei millään tavalla sovi ainakaan siihen ajatukseen, että tässä nyt muka puhuttaisiin helvetistä, jossa luopioiden sielut (henkiruumiissa tms.) olisivat tietoisessa tilassa ikuisesti kärsimässä.

Se, mitä yritän sanoa siis, on, että vielä vähemmän tämä sopii valtavirtakristillisyyden helvettioppiin. Jos nyt oletetaan, että ihmisellä on tosiaan kuolematon sielu, joka vilahtaa joko taivaaseen tai helvettiin suoraan kuoleman jälkeen tai sitten vasta ylösnousemuksen jälkeen (mikä olisi vielä ristiriitaisempaa, sillä silloinhan saadaan ylösnousemusruumis eikä olla enää mikään ruumiiton henkiolento, jollaisena ikuisen piinan helvetissä muka pitäisi olla), niin miksi tässä selvästi puhutaan kuolleista ruumiista, joista se sielu olisi sitten loogisesti jo lähtenyt livohkaan? Ei kuollut ruumis ilman henkeä, sielua, tai mitälie voi kärsiä tietoisesti, olla tuskissaan ja kiristellä hampaitaan.

Jos tämä teksti tosiaan puhuisi helvetistä, niin silloinhan helvetti olisi Jerusalemin (nykyinen tai uusi) ulkopuolella maan päällä, mikä sopii paljon paremmin adventistien käsitykseen. Toisaalta valtavirtakristillisyyden helvettikäsitykseen se ei sovi alkuunkaan, sillä silloinhan helvetin ja taivaan välillä olisi suora näköyhteys. Rikas mies ja Lasarus kertomuksen perusteella voisi sanoa kyllä, että tuonelassa on näköyhteys Aabrahamin helman ja liekkejen välillä, mutta tuonela kun ei taivas. Jeesus kuoli, astui alas tuonelaan (eli kuolleiden valtakuntaan tai niinkuin sitä toisella nimellä kutsutaan... hautaan), nousi kuolleista ja sitten pienen tauon jälkeen meni taivaaseen. Selkeästi nämä kaksi (eli taivas ja tuonela) eivät siis ole yksi ja sama asia tai edes lähellä toisiaan.

Pointtini on, että totuus on juuri päinvastainen kuin yleisesti uskotaan... adventistien ja tässä asiassa heidän kanssa samaa mieltä olevien (kuten minä) on helpompi selittää tämä jae kuin valtavirtakristittyjen.

((( Jes 66: 23-24 ja ikuinen piina
Veepee.. 16.3.2008 klo 10.36
Tämä kohta todistaa hyvin adventistien helvetti oppia vastaan. Vai miten ymmärrätte nämä jakeet? )))

Veepeen mielenkiintoiseen toteamukseen ei muuta voi
sanoa kuin: amen!

Jes 66:23-24 pitäisi olla adv.teologeille kuin
mannaa Jumalan lapsille - ja kuitenkin he väistävät
tuota kohtaa kuin ruttoa. Miksi?


NÄINKÖ ON, ETTEI SAPATTI KELPAA ADV.TEOLOGEILLE?

Jes 66:23-24
23
Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku,
ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24
Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle.
[Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

Tässä olisi väkevä ase adventtiteologeille,
uudeksi pyhäkköopiksi.
Mutta kun vainajien henget
huutavat, ettei egw-oppia saa muuttaa piirunkaan
vertaa.
Niin jää 23. jakeen mukainen pakkosapattikoulu määräämättä ja 24. jakeen mukainen "luopuneiden"
silminnähtävä kohtalo esittämättä.

Sillä siinähän sanotaan, että "heidän matonsa ei
sammu". Ja siinähän puhutaan myös uudenkuun
juhlasta. Lisäksi Sak 14:16-18 puhuu myös
vuotuisesta lehtimajanjuhlasta tässä yhteydessä.


SYVEMPIÄKIN PERUSTEITA KIELTÄÄ TUO SANANKOHTA

Jos aloitetaan 20. jakeesta, niin käy ilmi, että
sapattia juhlitaan nimenomaan Jerusalemissa ja
leeviläisen systeemin mukaan.
"Kauhistava varoitus koko ihmissuvulle" osoittaa,
että tuon 1000 vuoden rauhanajan lopussa on
mahdollisuus vielä luopua Herrasta (Ilm 20. luku).


MAA EI OLE AUTIO JA TYHJÄ 1000 VUOTTA
- paitsi kylläkin egw-opissa, jota ei saa muuttaa

Maa siis ei ole autio ja tyhjä tuon 1000 vuoden ajan, vaan vireämpi kuin koskaan. Viite: Hes 47:1-12.
Sak 14:16 puhuu "jäljelle jääneistä" 1000-vuotisen
alkaessa. Ja aiheena olevan Jes 66:23-24 edellä
kerrotaan, Jes 66:16-20, että rauhanajan alussa
Jerusalemista mennään kaikkeen maailmaan kertomaan
Herrasta - lähetyskäsky viedään ihan loppuun.
Loput juutalaisetkin näin saatetaan Israeliin.

"He tuovat KAIKKI veljenne KAIKKIEN kansojen
keskeltä.", Jes 66:20a. Eivät ihan kaikki ehdi
kuulla Jeesuksesta ylöstempaukseen mennessä,
eivätkä Jeesuksen Öljymäelle palaamiseen mennessä,
ei tietenkään. Ajattelepa pieniä ihmissyöjäryhmiä
jossain Papua-Uuden Ginean viidakoissa.

"Jotka eivät ole kuulleet minusta puhuttavan,
eivätkä nähneet minun kirkkauttani", Jes 66:-19-.

Harmi, ettei egw-oppi salli adventtiteologian
hyväksyä Jes 66:23-24 kohtaa Jumalan sanaksi!!!