Jääkaappi veneeseen

tuuligenerattoorilla aurinkopaneelilla. Omassa veneessä jääkaappi oli 300 l. Oli se mukavan iso 2 hengelle tropiikissa pallonkierrolla, kun legit olivat pitkiä. Moottoria ei tarvinnut käyttää sähkön tuottoon kuin poikkeustapauksissa.

Sähkönkulutuksen kannalta on tärkeää paitsi kompressori (ja ehkä vesijäähdytys!) myös kaapin kunnollinen eristäminen. Hyvä eristys vähentää jääkaapin lämpenemistä ja siten sähkön kulutusta.
Ideaalisinta ainakin tropiikin lämmössä olisi se, ettei kaappia olisi sijoitettu veneen kylkeä vasten (aurinko paahtaa kylkiä).
Joakim on siinä oikeassa, että meidän latitudeillamme pärjää pienelläkin jääkaapilla.

Ennen vanhaan riitti pelkkä kylmäkoneeton jääboksi, johon ostimme jääpaloja kalastussatamista. Alkukesäisin käytämme nykyveneemme pikkuista jääkaappia eräänlaisena jääboksina. Kun sinne panee pakasteita joukkoon, kylmyys säilyy muutamia vuorokausia ilman jääkaappikoneiston käynnistämistä.

on toki aina parempi, kuin tuo kylmäelementti.

Kertomasi mukaan kylmäboksisi kuluttaa vain 6W (jos 12V järjestelmä), mikä tuntuu aika pieneltä, kun 60 litran mökkikaappi kuluttaa helposti 100W, eli 10A. Valmis kompressorijääkaappi (45L) kuluttaa myös noin 47W.

Esim.
http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lis%E4tiedot_tilaussivu.asp?tunnus=432040

Jos jäähdytysteho on vain tuo 6W, nii ilmeisesti silloin sinne ei juuri kärsi laittaa muuta kuin kauppakylmää tavaraa, eli jäähdyttämiseen siitä ei ole, vaan lähinnä kylmänä pitämiseen.

Mistä tuli ajatus mieleeni, että niinkin voisi tehdä, että laskee yöksi (jos ankkurissa) jonkin punnuksen (esim. paksu rst-levy) syvälle jäähtymään ja laittaa sen päiväksi jääkaappiin viilentämään.

Sitten voisi kai kytkeä 50W aurinkopaneelin suoraan jääkaappiin, jolloin samalla kun aurinko lämmittää ilmaa, se jäähdyttää ruokia.

maarapu kirjoitti:

on toki aina parempi, kuin tuo kylmäelementti.

Kertomasi mukaan kylmäboksisi kuluttaa vain 6W (jos 12V järjestelmä), mikä tuntuu aika pieneltä, kun 60 litran mökkikaappi kuluttaa helposti 100W, eli 10A. Valmis kompressorijääkaappi (45L) kuluttaa myös noin 47W.

Esim.
http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lis%E4tiedot_tilaussivu.asp?tunnus=432040

Jos jäähdytysteho on vain tuo 6W, nii ilmeisesti silloin sinne ei juuri kärsi laittaa muuta kuin kauppakylmää tavaraa, eli jäähdyttämiseen siitä ei ole, vaan lähinnä kylmänä pitämiseen.

Mistä tuli ajatus mieleeni, että niinkin voisi tehdä, että laskee yöksi (jos ankkurissa) jonkin punnuksen (esim. paksu rst-levy) syvälle jäähtymään ja laittaa sen päiväksi jääkaappiin viilentämään.

Sitten voisi kai kytkeä 50W aurinkopaneelin suoraan jääkaappiin, jolloin samalla kun aurinko lämmittää ilmaa, se jäähdyttää ruokia.

Lue lisää

Sekoitat tehon ja kulutuksen! Oman kompressorini teho on 40 W ja olen mitannut sen kulutukseksi 3,3 A, MUTTA kompressori käy normaalikäytössä vain n. 15% ajasta eli keskimäärin se vie vain sen 6W.

Käyntiaikasuhde riippuu sitten kaapin eristyksestä, tavaroiden länmpötilasta ja kompressoritilan lämpötilasta.

Tuo jäähdyttää varsin tehokkaasti aivan eriluokkaa kuin Peltier ja todennäköisesti myös tehokkaammin kuin nestekaasu. Laitan kaappiin sitä, mitä kaupasta ostan: lihat, juustot, voi ja maito kylmänä, limut lämpimänä. Tarvittaessa koko sisällön saa pitkälle pakkasen puolelle.

Loman aikana kaappi on yleensä aika täynnä ja siirrän sinne kulutuksen mukaisesti muualta veneestä limuja, jotka kylmenevät kutakuinkin yhtä nopeasti kuin kotijääkaapissa.

Jos tyhjään ja lämpimään kaappiin laittaa 2 lämmintä 1,5 L limupulloa, kompressori käy aluksi noin 30% ajasta, mutta jo muutaman minuutin jälkeen käyntiaikasuhde laskee. Tämä riippuu eristyksen lisäksi kylmäelementistä, jonka lämpötila säätää käykö kompura vai ei.

Vertailun vuoksi täysikokoinen kotijääkaappi:
http://www.miele.fi/fi/kotitalous/tuotteet/1278_12079.htm

Tuo vie 183 kWh/vuosi, josta voit laskea keskikulutukseksi 20 W. Noissa lienee ~100 W kompura.

Raudan ominaislämpökapasiteetti ei ole kovinkaan hyvä. Saa olla järjettömän iso klöntti, jos sillä aioit jotain kylmänä pitää.

Jää on paras tapa pitää kylmänä ilman sähköä/kaasua. Ennen kompressoria käytimme seuraavaa "reseptiä": stryroksinen kylmälaukku (siis ei missää tapuksessa muovinen!), 4 kpl 1,5 L limupolloja, kaikki pakastettavissa oleva mahdollisesti pari kylmäkallea pakkaseen. Tällä systeemillä pakastettu liha sulaa n. kolmen vuorokauden päästä kesähelteellä. Ongelma on vain se, että harvasta satamasta löytyy kunnollinen pakastin, jolla saa 1,5 L limut jäähän.

Joakim kirjoitti:

Sekoitat tehon ja kulutuksen! Oman kompressorini teho on 40 W ja olen mitannut sen kulutukseksi 3,3 A, MUTTA kompressori käy normaalikäytössä vain n. 15% ajasta eli keskimäärin se vie vain sen 6W.

Käyntiaikasuhde riippuu sitten kaapin eristyksestä, tavaroiden länmpötilasta ja kompressoritilan lämpötilasta.

Tuo jäähdyttää varsin tehokkaasti aivan eriluokkaa kuin Peltier ja todennäköisesti myös tehokkaammin kuin nestekaasu. Laitan kaappiin sitä, mitä kaupasta ostan: lihat, juustot, voi ja maito kylmänä, limut lämpimänä. Tarvittaessa koko sisällön saa pitkälle pakkasen puolelle.

Loman aikana kaappi on yleensä aika täynnä ja siirrän sinne kulutuksen mukaisesti muualta veneestä limuja, jotka kylmenevät kutakuinkin yhtä nopeasti kuin kotijääkaapissa.

Jos tyhjään ja lämpimään kaappiin laittaa 2 lämmintä 1,5 L limupulloa, kompressori käy aluksi noin 30% ajasta, mutta jo muutaman minuutin jälkeen käyntiaikasuhde laskee. Tämä riippuu eristyksen lisäksi kylmäelementistä, jonka lämpötila säätää käykö kompura vai ei.

Vertailun vuoksi täysikokoinen kotijääkaappi:
http://www.miele.fi/fi/kotitalous/tuotteet/1278_12079.htm

Tuo vie 183 kWh/vuosi, josta voit laskea keskikulutukseksi 20 W. Noissa lienee ~100 W kompura.

Raudan ominaislämpökapasiteetti ei ole kovinkaan hyvä. Saa olla järjettömän iso klöntti, jos sillä aioit jotain kylmänä pitää.

Jää on paras tapa pitää kylmänä ilman sähköä/kaasua. Ennen kompressoria käytimme seuraavaa "reseptiä": stryroksinen kylmälaukku (siis ei missää tapuksessa muovinen!), 4 kpl 1,5 L limupolloja, kaikki pakastettavissa oleva mahdollisesti pari kylmäkallea pakkaseen. Tällä systeemillä pakastettu liha sulaa n. kolmen vuorokauden päästä kesähelteellä. Ongelma on vain se, että harvasta satamasta löytyy kunnollinen pakastin, jolla saa 1,5 L limut jäähän.

Lue lisää

Sekoitin huipputehon ja keskimääräisen tehon. Jos jäähdytettävää on paljon tai ilma lämmin, niin sähkönkulutus kasvaa. Jos kaappi kuluttaa vaikka 20W, niin vuorokausitarve on 12V järjestelmässä (20/12*24) 40 Ah. Tuo on jo sen verran siedettävä arvo, että sen voinee kattaa aurinkopaneelilla kokonaan.

En tiedä nestekaasujääkaapin ja sähköjääkaapin hyötysuhteita, mutta jos oletamme ne samaksi, niin nestekaasun kulutus on (20W*24h / 12,8 kWh/kg) 37,5 g/vrk, eli 11kg pullolla kaappi viilenee 293 vuorokautta.

Toisaalta jos vertaa kaupallisten kaappien ilmoitetuja arvoja, niin 120W vastaa kulutusta 18,3g/h, eli 20W noin 3 g/h, jolloin vuorokausikulutukseski tulee 73g ja pullon iäksi 150 vuorokautta.

Tuosta voisi päätellä että joko nestekaasujääkaappi on tehokkaampi, tai että sen hyötysuhde on sähköä huonompi.

(Nestekaasu sisältää energiaa 12,8 kWh/kg.)

Joakim kirjoitti:

Sekoitat tehon ja kulutuksen! Oman kompressorini teho on 40 W ja olen mitannut sen kulutukseksi 3,3 A, MUTTA kompressori käy normaalikäytössä vain n. 15% ajasta eli keskimäärin se vie vain sen 6W.

Käyntiaikasuhde riippuu sitten kaapin eristyksestä, tavaroiden länmpötilasta ja kompressoritilan lämpötilasta.

Tuo jäähdyttää varsin tehokkaasti aivan eriluokkaa kuin Peltier ja todennäköisesti myös tehokkaammin kuin nestekaasu. Laitan kaappiin sitä, mitä kaupasta ostan: lihat, juustot, voi ja maito kylmänä, limut lämpimänä. Tarvittaessa koko sisällön saa pitkälle pakkasen puolelle.

Loman aikana kaappi on yleensä aika täynnä ja siirrän sinne kulutuksen mukaisesti muualta veneestä limuja, jotka kylmenevät kutakuinkin yhtä nopeasti kuin kotijääkaapissa.

Jos tyhjään ja lämpimään kaappiin laittaa 2 lämmintä 1,5 L limupulloa, kompressori käy aluksi noin 30% ajasta, mutta jo muutaman minuutin jälkeen käyntiaikasuhde laskee. Tämä riippuu eristyksen lisäksi kylmäelementistä, jonka lämpötila säätää käykö kompura vai ei.

Vertailun vuoksi täysikokoinen kotijääkaappi:
http://www.miele.fi/fi/kotitalous/tuotteet/1278_12079.htm

Tuo vie 183 kWh/vuosi, josta voit laskea keskikulutukseksi 20 W. Noissa lienee ~100 W kompura.

Raudan ominaislämpökapasiteetti ei ole kovinkaan hyvä. Saa olla järjettömän iso klöntti, jos sillä aioit jotain kylmänä pitää.

Jää on paras tapa pitää kylmänä ilman sähköä/kaasua. Ennen kompressoria käytimme seuraavaa "reseptiä": stryroksinen kylmälaukku (siis ei missää tapuksessa muovinen!), 4 kpl 1,5 L limupolloja, kaikki pakastettavissa oleva mahdollisesti pari kylmäkallea pakkaseen. Tällä systeemillä pakastettu liha sulaa n. kolmen vuorokauden päästä kesähelteellä. Ongelma on vain se, että harvasta satamasta löytyy kunnollinen pakastin, jolla saa 1,5 L limut jäähän.

Lue lisää

itselläni on 12v kaappi (uusi/hyvä) ja hupiakkuna 75a paneeli 50w. Ihanhyvin voi olla paripäivää paikoillaan ja virtaa riittää. Ilman paneelia ei toki niin hyvin.

Vähentelen itse ainakin jääkaapin availutarvetta sillä, että ostin perus sturox kylmälaukun ja lähtiessä laitan sinne esim 2kpl 1.5 lirtan rimupulloja jotka olen pakkasessa jäädyttänyt. Sitten muut matkajuomat (limut/oluet) sinne valmiiksi jääkaappikylminä, niin kylmää juotavaa on vielä 3-4pv päästäkin. Lopulta kun 1.5 lirtan pullot ovat tarpeeksi sulaneet, niin niistä saa vielä käyttövettä.

Joakim kirjoitti:

Sekoitat tehon ja kulutuksen! Oman kompressorini teho on 40 W ja olen mitannut sen kulutukseksi 3,3 A, MUTTA kompressori käy normaalikäytössä vain n. 15% ajasta eli keskimäärin se vie vain sen 6W.

Käyntiaikasuhde riippuu sitten kaapin eristyksestä, tavaroiden länmpötilasta ja kompressoritilan lämpötilasta.

Tuo jäähdyttää varsin tehokkaasti aivan eriluokkaa kuin Peltier ja todennäköisesti myös tehokkaammin kuin nestekaasu. Laitan kaappiin sitä, mitä kaupasta ostan: lihat, juustot, voi ja maito kylmänä, limut lämpimänä. Tarvittaessa koko sisällön saa pitkälle pakkasen puolelle.

Loman aikana kaappi on yleensä aika täynnä ja siirrän sinne kulutuksen mukaisesti muualta veneestä limuja, jotka kylmenevät kutakuinkin yhtä nopeasti kuin kotijääkaapissa.

Jos tyhjään ja lämpimään kaappiin laittaa 2 lämmintä 1,5 L limupulloa, kompressori käy aluksi noin 30% ajasta, mutta jo muutaman minuutin jälkeen käyntiaikasuhde laskee. Tämä riippuu eristyksen lisäksi kylmäelementistä, jonka lämpötila säätää käykö kompura vai ei.

Vertailun vuoksi täysikokoinen kotijääkaappi:
http://www.miele.fi/fi/kotitalous/tuotteet/1278_12079.htm

Tuo vie 183 kWh/vuosi, josta voit laskea keskikulutukseksi 20 W. Noissa lienee ~100 W kompura.

Raudan ominaislämpökapasiteetti ei ole kovinkaan hyvä. Saa olla järjettömän iso klöntti, jos sillä aioit jotain kylmänä pitää.

Jää on paras tapa pitää kylmänä ilman sähköä/kaasua. Ennen kompressoria käytimme seuraavaa "reseptiä": stryroksinen kylmälaukku (siis ei missää tapuksessa muovinen!), 4 kpl 1,5 L limupolloja, kaikki pakastettavissa oleva mahdollisesti pari kylmäkallea pakkaseen. Tällä systeemillä pakastettu liha sulaa n. kolmen vuorokauden päästä kesähelteellä. Ongelma on vain se, että harvasta satamasta löytyy kunnollinen pakastin, jolla saa 1,5 L limut jäähän.

Lue lisää

Laskeskelin äkkiä, että jos käytössä olisi vaikka 40x40x4 cm vuolukiviviipale (15,36 kg), ja sen saa yön aikana jäähdytettyä 4 asteeseen (oletus: ilma 20), niin

15,36kg * 1kJ/kg*K * 16K = 245kJ, eli 68 Wh. Se vastaisi noin 3W keskimääräistä tehoa.

Hommansa se olisi tuonkin mötikän naaraamisessa, mutta ei ihan mahdoton ajatus.

Nim. ankkuri päiväksi jääkaappiin :)

maarapu kirjoitti:

Sekoitin huipputehon ja keskimääräisen tehon. Jos jäähdytettävää on paljon tai ilma lämmin, niin sähkönkulutus kasvaa. Jos kaappi kuluttaa vaikka 20W, niin vuorokausitarve on 12V järjestelmässä (20/12*24) 40 Ah. Tuo on jo sen verran siedettävä arvo, että sen voinee kattaa aurinkopaneelilla kokonaan.

En tiedä nestekaasujääkaapin ja sähköjääkaapin hyötysuhteita, mutta jos oletamme ne samaksi, niin nestekaasun kulutus on (20W*24h / 12,8 kWh/kg) 37,5 g/vrk, eli 11kg pullolla kaappi viilenee 293 vuorokautta.

Toisaalta jos vertaa kaupallisten kaappien ilmoitetuja arvoja, niin 120W vastaa kulutusta 18,3g/h, eli 20W noin 3 g/h, jolloin vuorokausikulutukseski tulee 73g ja pullon iäksi 150 vuorokautta.

Tuosta voisi päätellä että joko nestekaasujääkaappi on tehokkaampi, tai että sen hyötysuhde on sähköä huonompi.

(Nestekaasu sisältää energiaa 12,8 kWh/kg.)

Lue lisää

Tässä pari nestekaasu 230 V kaappia, joiden kulutusten perusteella näyttäisi, että nestekaasulla hyötysuhde vain puolet kompurasta. http://www.kaasuvalo.fi/pdf/cooler/Sibir.pdf

Lisäksi tuo sähkönkulutus vaikuttaa todella hurjalta (90 W 150 litran mallille). Eristys ja/tai kompuran hyötysuhde on oltava umpisurkea. Täysikokoinen kotipakastinkaan ei vie kuin puolet tuosta.

Meillä oli mökillä iso (200 litraa??) nestekaasujääkaappi pakastelokerolla. Siinä taisi pullo kestää kutakuinkin kuukauden. Pienessä hyvin eristetyssä kylmöboksissa voisi varmasti päästä monta kuukautta, muttei sentään lähes vuotta.

20 W on jo paljon kompuralle, jollet puhu isosta jääkaapista. Boksi on aina parempi kuin kaappi, koska eristys voidaan hoitaa paremmin ja ilma vaihtuu avauksessa vähemmän. Waecon luettelosta löytyy kulutuksia erikokoisille kylmälaitteille.

Aurinkopaneelille voit arvioida 4-5 tuntia päivässä täystehoa, joten 20 W keskikulutusta peittämään tarvitset ~100 W paneelit ja 20 W paneelista ei juuri iloa ole tuolla kulutuksella.

maarapu kirjoitti:

Laskeskelin äkkiä, että jos käytössä olisi vaikka 40x40x4 cm vuolukiviviipale (15,36 kg), ja sen saa yön aikana jäähdytettyä 4 asteeseen (oletus: ilma 20), niin

15,36kg * 1kJ/kg*K * 16K = 245kJ, eli 68 Wh. Se vastaisi noin 3W keskimääräistä tehoa.

Hommansa se olisi tuonkin mötikän naaraamisessa, mutta ei ihan mahdoton ajatus.

Nim. ankkuri päiväksi jääkaappiin :)

Lue lisää

Kylmäelementin pitää olla kylmempi kuin jäähdytettävät tuotteet, muuten ei lämpöä siirry. Yli 5-asteisesta kylmäelementistä ei enää juuri ole iloa, sillä tuskin haluat yli 10-asteista "jääkaappia".

Ainoa vaihtoehto varastointiin on siksi olomuodon muutos. 1 kg jäätä antaa 333 kJ ja lisäksi vielä vesi 0->5 astetta 21 kJ eli yhteensä 98 Wh. Jos vielä jää on aluksi -20 saadaan vielä 44 kJ lisää, mutta se kuluu nopeasti, koska boksi on ylikylmä ja kuluttaa enemmän.

Kuten sanoin 6 kg jäädytettyä limua eli ~600 Wh riittää 3-4 vrk eli tuostakin tulee se ~6 W.

Jos haluat käyttää hyväksesi meren kylmyyttä, pitää etsiä sopiva liuos, joka jäätyy yön aikana. Sellaisen voisi saada lisäämällä suolaa tms. veteen. Ongelmia tulee sitten loppukesästä, jolloin se 4 löytyy vasta todella syvältä ja ilmatkin ovat yleensä kuumimmillaan.

Joakim kirjoitti:

Tässä pari nestekaasu 230 V kaappia, joiden kulutusten perusteella näyttäisi, että nestekaasulla hyötysuhde vain puolet kompurasta. http://www.kaasuvalo.fi/pdf/cooler/Sibir.pdf

Lisäksi tuo sähkönkulutus vaikuttaa todella hurjalta (90 W 150 litran mallille). Eristys ja/tai kompuran hyötysuhde on oltava umpisurkea. Täysikokoinen kotipakastinkaan ei vie kuin puolet tuosta.

Meillä oli mökillä iso (200 litraa??) nestekaasujääkaappi pakastelokerolla. Siinä taisi pullo kestää kutakuinkin kuukauden. Pienessä hyvin eristetyssä kylmöboksissa voisi varmasti päästä monta kuukautta, muttei sentään lähes vuotta.

20 W on jo paljon kompuralle, jollet puhu isosta jääkaapista. Boksi on aina parempi kuin kaappi, koska eristys voidaan hoitaa paremmin ja ilma vaihtuu avauksessa vähemmän. Waecon luettelosta löytyy kulutuksia erikokoisille kylmälaitteille.

Aurinkopaneelille voit arvioida 4-5 tuntia päivässä täystehoa, joten 20 W keskikulutusta peittämään tarvitset ~100 W paneelit ja 20 W paneelista ei juuri iloa ole tuolla kulutuksella.

Lue lisää

kulutusvertailu ei ole ihan ongelmatonta. Se toimii kohtalaisesti vain silloin kun sähkö tulee aurinkokennoista, mutta jos akkusähkö tehdään aggregaatilla tai moottorilla, niin hyötysuhde lienee samaa luokkaa.

Luulen, että tuo 20W keskikulutus on aika hyvä arvio kaappimalliselle, hyvin eristetylle 60 litran kaapille Suomen kesässä.

Joakim kirjoitti:

Kylmäelementin pitää olla kylmempi kuin jäähdytettävät tuotteet, muuten ei lämpöä siirry. Yli 5-asteisesta kylmäelementistä ei enää juuri ole iloa, sillä tuskin haluat yli 10-asteista "jääkaappia".

Ainoa vaihtoehto varastointiin on siksi olomuodon muutos. 1 kg jäätä antaa 333 kJ ja lisäksi vielä vesi 0->5 astetta 21 kJ eli yhteensä 98 Wh. Jos vielä jää on aluksi -20 saadaan vielä 44 kJ lisää, mutta se kuluu nopeasti, koska boksi on ylikylmä ja kuluttaa enemmän.

Kuten sanoin 6 kg jäädytettyä limua eli ~600 Wh riittää 3-4 vrk eli tuostakin tulee se ~6 W.

Jos haluat käyttää hyväksesi meren kylmyyttä, pitää etsiä sopiva liuos, joka jäätyy yön aikana. Sellaisen voisi saada lisäämällä suolaa tms. veteen. Ongelmia tulee sitten loppukesästä, jolloin se 4 löytyy vasta todella syvältä ja ilmatkin ovat yleensä kuumimmillaan.

Lue lisää

toimii samantapaisella periaatteella ja vähentää sähkönkulutusta. Isothermin sivuilla on keskimääräiset kulutuslukemat ja marinean sivulla Waecon kylmävaraajan hintatiedot. Voi olla, että halvempiakin löytyy.
http://www.isotherm.com/en/index.html?fixframe=1&
http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=61

Energiankulutuksen pienentymisestä jos on vesijäähdytteinen lauhdutin?

Arkkumalli on varmasti paras ainakin energian kulutuksen suhteen. Kaappimallissa kompuran käyntiajat lisääntyvät jos ovi käy kuin käräjätuvassa otettaessa kylmiä olusia ulos ja mätkittäessä lämpimiä tilalle...