kymmenykset kirkolle?
Toinen kysymys melkein samanlaisesta asiasta.
Kun mormoni on työtön ja saa vähän työttömyysrahaa elääkseen ja elättääkseen perheensä täytyykö niistäkin rahoista antaa kymmenykset?
Toinen kysymys melkein samanlaisesta asiasta.
Kun mormoni on työtön ja saa vähän työttömyysrahaa elääkseen ja elättääkseen perheensä täytyykö niistäkin rahoista antaa kymmenykset?
Vastaukset 55
Vanhimmat
kadunkulmassa soittaen huiluaan jotta armeliaat ihmiset lahjoittaisivat hänelle vähän omastaan.
Tuo kerjääjä on mormoni.
Ottaako kirkko kerjääjän saamista rahoista kymmenykset itselleen?
Kirkko ei niitä "ota". Ainoa ohje niiden maksamisesta on se, että ne ovat 10% vuotuisesta tulosta. Mitään muuta ohjetta ei saa antaa.
ei maksulla tai maksamattomuudella ole merkitystä tuonpuoleisessa, eikö teillä ole taivaallisten ylenemismahdollisuuksien rajoituksia, jos ei ole tullut maksaneeksi kirkolle kymmenyksiä eläessään?
Nimittäin kirkon jäsen ei voi olla jos ei maksa kirkollisveroa. Ja jos ei ole jäsen niin helvettiinhän sitä napsahtaa. (Ainakin perinteisen opin mukaan, nykypappien käsityksistä en sitten tiedä)
kirkossa jos aikoo olla jäsenenä,on pakko maksaa,ihmisten massoina erotessa on kirkolla tullut yllättäen rahapulaa.
Eikä luterilaisen kirkon verotus ole lähellekään 10 prosenttia tuloista, niin kuin eräillä lahkoilla.
mistään prosenteista vaan siitä vaatiiko mikään muu kirkkokunta jäseniään maksamaan jotain (rahaa) "taivaaseen pääsystä". Ja kuten todettiin, mm. ev.lut. kirkko juuri näin tekee, vieläpä todellakin pakolla verottajan avustamana.
....
Et kuitenkaan täsmennä mitä tuolla tarkoitetaan.
"Niiden, jotka kirjoittavat tai esittävät mielipiteitä myöhempien aikojen pyhien opeista, on myös syytä ymmärtää, että mormonien kielenkäytössä joillakin sanoilla on hieman eri merkityksiä ja vivahteita kuin samoilla sanoilla muissa uskonnoissa.
---------------------------
Joskus jokin asia, jota jotkut saattavat pitää väittelynä tai kiistana jostakin opista, on todellisuudessa vain terminologisen eron aiheuttama väärinkäsitys."
Tämä on siis kopioitu mormonien viralliselta sivustolta.
Tässä lienee kyse juuri sellaisesta. Tiedämmehän mormonien kasteelle pyrkijöiden ns. kastepuhuttelussa sitoutuvan tuohon "kymmenysten lakiin", joka merkitsee sitoutumista kymmenysten maksuun vuotuisesta tulosta, oli tulon lähde mikä tahansa.
Näin lausuma "Kymmenykset ovat täysin vapaaehtoiset" ei ole likikään yksiselitteinen.
Miten tiedät käyvän jos kastepuhuttelussa oleva kasteelle pyrkijä ilmoittaa, asiaa koskevaan kysymykseen, ettei aio Aameeriikaan tilitettäviä tulojensa kymmenysosaa maksaa?
Enää harvoin jaksan puuttua näihin väitteisiin joiden tarkoitus on varsin kyseenalainen.
Turust
Kymmenysten laki on hyväksyttävä. Ennen sitä ei kasteta. Tämä on myös yksi testi siitä, että ihminen on tosissaan ja ymmärtää, että on kysymys Kristuksen tosi kirkosta. Maksaminen on silti vapaaehtoista toisin kuin ev.-lut. kirkossa, jossa raha otetaan palkanmaksun yhteydessä. Vain eroamalla kirkosta voi välttyä maksamasta.
Käytännössä tapahtuu usein, ettei henkilö maksa joka vuosi täysiä kymmenyksiä ja joskus ei lainkaan. Silti häntä ei eroteta kirkosta. Hän voi edelleen osallistua, mutta temppelisuositusta hän ei saa ellei häntä ole vapautettu kymmenysten maksusta. Kymmenyksistä ei silti jää velkaa kirkolle, sillä kutakin vuotta tarkastellaan erikseen.
Miksi sitä sitten seurataan jos se on vapaaehtoista?
Jos se olisi vapaaehtoista ei kirkon pitäisi siihen puuttua millään tavalla.
Kirkon tehtävänä on vain laskea vuoden lopulla saadut kymmenykset eikä alkaa selvittää kuka on maksanut ja kuinka paljon.
Mutta koska taivaspaikka maksaa niin kontrolli näyttää olevan paikallaan.
Nyt tietenkin selittelet mutta kerro nyt meille tyhmille kuinka tuota rahansiirtoa valvotaan vuosittain.
Jos oppi on, että ilman kymmenyksiä ei ole pääsyä korotukseen, mormonismiin uskovalle ei jää muuta vaihtoehtoa kuin maksaa, jos korotukseen haluaa.
On sanottu, että kymmenykset maksetaan uskolla eikä rahalla. Ne ovat meille itse kullekin uskon koetus, mutta myös kannuste evankeliumin mukaiseen elämään kaikessa muussakin.
Pikku katsaus miten Pietari hoiti näitä lahjoitus asioita
Varmasti muistat kertomuksen Ananiaasta ja Safirasta Apostolin tekojen 5 luvusta. Sinä aikana oli hieman erilainen käytäntö kun kirkollisverot tai kymmennykset. Olisitko Pietarin kelkkaan lähtenyt niillä eväilla joita hän kirkolle opetti.
Avain näissä lahjoitus hommissa löytyy Pietarin sanoista Ananiaskselle (älkää ampuko minua suomen kielen vääristä termeistä)
"Tilahan oli sinun, kun et vielä ollut myynyt sitä ja sinun olivat myös rahat kun sen myit."
Samoin on laita jokaisen kirkon jäsenen Kymmennysten suhteen. Ne ovat vapaaehtoiset, niitä ei tule kukaan hakemaan.
Mikä saa minut maksamaan kymmennykset. Se on uskoni siihen että kymmennykset ovat Jumalan työn rahoitus systeemi tänä päivänä.
Olet usein muistuttanut meitä siitä että hyvät työt tulevat uskosta. Usko Kristukseen on Evankeliumin ensimmäinen periaate jolle kaikki muu rakentuu. Kymmennysten maksu on minulle uskon asia Jumalan työhön, että minunkin centeillä saadaan jotain hyvää aikaan ei vain Suomessa vaan myös muissa maissa jossa sitä tarvitaan enemmän kuin meidän hyvinvointi valtiossa.
Kymmennykset ovat asia joka jokaiselle kirkkoa tutkivalle selvitetään. Jokainen tutkija tekee oman päätöksensä USKONSA perusteella.
tuolla edellä, että olisi muka kysymys vapaaehtoisuudesta?
Kysymyksessä on aivan yhtä suuri vapaaehtoisuus kuin siinä kun roisto osoittaa pyssyllä ja kysyy: "Rahat vai henki?"
Meillä se on 10 % ( ei 10+...).
Ja joillakin ev.lut seurakunnilla jo yli 2% ...
Kohta tuo ev-lut kirkollisvero nousee 10:n lähelle... Kirkosta kun eroaa koko ajan
Mutta kuten joku jo totesikin, niin kyse ei ole tuosta määrästä, vaan periaatteesta.
Vuoden lopulla jäsenillä on tilaisuus halutssaan osallistua ns. kymmenysselvitykseen piispan kanssa. Tilaisuudessa tarkastetaan se, että kymmenyksistä annetut kuitit täsmäävät maksettujen kymmenysten kanssa.
Jäsen voi ilmoittaa, onko hän maksanut täydet vai osittaiset kymmenykset vai ollut maksamatta kymmenyksiä. Henkilö itse määrittelee, mitä täydet kymmenykset tarkoittavat. Hänen antamaansa lausuntoa ei tarkisteta millään lailla.
Se on vapaahetoista.
On niitäkin jotka uskovat pääsevänsä korotukseen maksoivat sitten tai eivät.
Kukaan ei pakota maksamaan joten analogiasi on väärä.
oppi tässä asiassa: "On niitäkin jotka uskovat pääsevänsä korotukseen maksoivat sitten tai eivät." Pääseekö vai ei, voi tietysti olla maksamatta, mutta sillä on seuraamuksia tuonpuoleisessa?
mitään josta minulle syntysi tarve kritiikkiin.
Väite "täysin vapaaehtoinen" sen sijaan on käytetyssä tarkoituksessa mielestäni arveluttava sekä harhaanjohtava. Voitaneen katsoa temppelikelpoisuuden ja sen mukana saatavat toimitukset olevan aivan keskeisiä MAP uskossa. Kuten molemmat tiedämme, temppelikelpoisuus tarkistetaan määräajoin ja sen menettää, ellei ole pitänyt kaste- ja temppelipuhuttelussa antamiaan lupauksia.
Kastepuhuttelussa kasteelle tulevan henkilön edellytetään sitoutumaan mm. "kymmenysten lakiin", ellei hän täytä antamiaan lupauksia yleensä noin 1 vuoden aikana henkilö ei voi saada temppelikelpoisuutta.
Näin katsoisin tuon "täysin" sanan olevan liian suuri sana käytetyssä yhteydessä. Ainakin se poikkeaa sanan yleisestä käytöstä suomessa. Noin käytettynä mikä tahansa voidaan sanoa olevan ”täysin vapaaehtoista”.
Turust
Saako kymmenysten antaja kirkolta kuitin?
Jos niin on niin helppohan kirkon on kontrolloida kuka maksaa ja kuka taas ei.
Ei silloin enää mitään piispan kuulemisia tarvita ainakaan maksujen kyselemisen takia.
on se että jokaisen tulee maksaa kymmenykset tuloistaan.
"Pääseekö vai ei, voi tietysti olla maksamatta, mutta sillä on seuraamuksia tuonpuoleisessa?"
Ajatushan on se että kaikkia evankeliumin lakeja tulisi noudattaa... Mutta siiehnhän ei pysty kukaan.
Temppelisuosituspuhuttelussakin taitaa olla että "*pyritkö* pitämään tekemäsi liitot" - ei siis ole että "pidätkö tekemäsi liitot"...
Ei kai ole laillista ottaa rahaa vastaan ilman kuittia?
Vuoden lopussa rahaa antaneella on tilaisuus tarkistaa, että kuitit täsmäävät. Minusta se on melko normaalia toimintaa.
Jos taas henkilö on säilyttänyt kuitit ja tietää, että ne täsmäävät, hänen ei ole pakko mennä niitä tarkastamaan.
jää kirkolle jäljennös.
Kirkko tietää tasan tarkkaan kuka maksaa ja kuinka paljon.
Miksi sitä nyt sitten halutaan kierrellä eikä vastata suoraan.
Höpötetään vaan vapaaehtoisesta antamisesta.
Mutta jos on liian vähän vapaaehtoinen evää kirkko nousemisen hierarkiassa ja piispakin voi muistuttaa ihan piruuttaan, että onko maksettu kymmenyket kuluvalta vuodelta.
on kierrellyt ja kaarrellut ja miksi?
Kyllä vapaahetoisestakin lahjoituksesta pitää saada kuitti.
Kymmenykset ovat vapaaehtoisia, vaikka niistä kuitin saakin.
Oletko sitä mieltä, että kuittia ei pitäisi antaa? Kuka siitä hyötyisi?
Kun kirkko antaa kuitin saamastaan kymmenyksestä jää kirkolle jäljennös kuitista.
Tuliko selväksi?
Nyt sitten kirkko tietää kaikki kymmenysten antajat nimeltä ja kuinka paljon kukin on antanut.
Ei tarvitse muuta kuin vetää yhteenveto vuoden lopulla ja niin jokaisen mormonin annetut kymmenykset on kirjattu kirkon tileille.
Sen jälkeen vedetään johtopäätökset.
Jos näyttää siltä, että kymmenyksiä ei olekaan maksettu tarpeeksi vaan on tehty niinkuin se aviopari kauan sitten että ei maksanutkaan kaikkea. Noniin, piispaa tarvitaan ojentamaan näitä Ananaksia ja Safiiroita ja sillä selvä.
Pakko on maksaa. Se siitä vapaaehtoisuudesta.
Mutta jos haluaa käyttäytyä kuin Ananias ja Safiira ei pääse taivaaseen eikä hallitsemaan valtakuntia. Jumala tosin ei heti paikalla tapa niinkuin silloin kauan sitten.
MAP-kirkon tavoite on luonnollisesti saada kaikki jäsenensä temppeli kelpoisiksi. Olet varmasti lukenut kysymykset, joilla tämä kelpoisuus arvioidaan. Voin sanoa että jos koko yhteiskunta eläisi niiden kysymysten edellyttämällä tavalla, meillä olisi paljon vähemmän töitä mustan maijan kuskeille, ja muillekin virka vallan edustajille.
Toivomme jokaisella jäsenellä olevan henkilökohtainen todistus Kristuksesta ja hänen sovitus työstään, ja oman elämänsä tarkoituksesta.
Evankeliumi mukaan eläminen (ja myös temppeli kelpoisuus) perustuu jokaisen henkilökohtaiseen uskoon ja valintaan.
laukkaa.
Kymmenyksiä ei tosiaankaan ole pakko maksaa.
Piispa ei "ojenna" siitä, ettei niitä maksa.
Jumala ei tapa niiden maksamattomuudesta eikä ihminenkään.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että rahasummia pitäisi siirrellä ilman kuitteja? Ja kuinka ilman kuittia maksaminen kävisi käytännössä päinsä?
Minusta sinun on turha puhua asioita, joista et näytä tietävän yhtään mitään.
Toin vain esille kuinka kirkko kontrolloi jäseniään ja katsoo onko siellä Ananiaksi ja Safiiroita.:))))
Jos niitä löytyy ei kirkko katsele suopein silmin ja piispaa sitten tarvitaankin jo apuun.
Mikisi sitten jäsen ei maksaisi kymmenyksiä?
Kun pienet lapsetkin kuulemma antavat kymmenykset taskurahoistaan?
Pakko täällä ei ole mikään muu kuin kuolema, se on selvää.
tekemistä kuin kytätä kuka on maksanut ja mitä vaikka se teknisesti tiliotteita tutkimalla olisikin mahdollista (itse maksan kymmenykset verkkopankissa).
Ei sellaisesta kyttäämisestä olisi mitään hyötyä sillä ketään ei tosiaankaan "ojenneta" maksamisesta tai maksamattomuudesta. Eihän piispa edes voi tietää kuinka paljon kenenkin "pitäisi" kymmenyksiä maksaa koska ei tiedä ihmisten tuloja!
Lisäksi piispat ovat vain "tavallisia" jäseniä siinä missä muutkin, luulisi siinä edes joiltakin piispoilta uskon karisevan kun piispaksi alkaessaan saisikin käskyn ylhäältä kytätä jäsenien maksamisia. Kirkossamme ei ole maailmassa tavallista ura-ajattelua, entinen piispa voi seuraavassa tehtävässään olla vaikka lasten opettaja tai kirjastonhoitaja tms. Tämäkin vahvistaa sitä ettei piispoille ole mitään "salaisia ohjeita" ylhäältä joiden avulla pidettäisiin jäseniä kurissa.
Sinä kun olet tuollainen äärimormoni, maksat takuulla täysien kymmenysten lisäksi muita lahjoituksia. Ja niin tekevät monet muutkin, jotka ovat erehtyneet ottamaan tuon mormonikirkon johtajien antaman verenimijäsäännön todesta.
Kyse on periaatteesta ei "periaatteesta".
Itse katson olevani liberaalimormoni.
Kuten jo aikaisemminkin totesin, niin kateus on selvästi paha tauti.
jossa käsitellään rahaa toimii myös tarkka kontrolli.
Nimitä sitä vaikka kyttäykseksi mutta mormonikirkonkin johto seuraa tarkkaan kymmenysten kertymistä. Asiaan puututaan jos Ananakset ja Safiirat alkavat pullikoida maksujensa kanssa.
Vapaaehtoisuus on vain nimellistä.
Todellisuudessa henkinen pakko pitää maksajat ojennuksessa.
Rahasta muistutetaan aika ajoin ja kerrotaan kuinka jumala rakastaa iloista antajaa.
Uskontoja ei olisi olemassakaan jos niissä ei sallittaisi rahan käyttöä lainkaan.
Raha tekee liikkeestä uskonnon ja raha on se epäjumala siellä taustalla.
Rahan ympärillä pyörii kaikki. Rahan ympärillä pyörittiin Smithinkin aikaan. Smithin sepustukset olivat vain rekvisiittana kun bisnestä pyöritettiin. Bisneksen pyöritys yritetään haudata uskontunnustuksiib ja dogmeihin,
Kaikki uskontosuunnat ja lahkot toimivat samalla periaatteella.
Niin oli jo tuhansia vuosia sitten ja niin on tänään ja niin on huomenna.
Aika tyhmä täytyy olla jos ai sitä asiaa huomaa.
äärimormoni?
Sinähän olet jatkuvasti esimerkiksi puolustellut mormonikirkon harrastamaa kaikenlaista salailua ja rikollisen toiminnan hyväksyntää. Ulkopuolisten haukkuminen on sinusta hyväksyttävää jne.
On ollut niin kauan kuin muistan. Mistä tiedän? Kas kun olen itse saanut kärsiä joidenkin epärehellisyydestä, mutta en tietenkään voi mennä piispallekaan valittamaan, koska en itse ole mormoni. Kuitenkin samaiset henkilöt hyppäävät temppelissä pyhyyttään esittelemässä. Esittävät vielä muka nöyrää. Kyllä on tekopyhää sakkia en muuta sano.
"os koko yhteiskunta eläisi niiden kysymysten edellyttämällä tavalla, meillä olisi paljon vähemmän töitä mustan maijan kuskeille, ja muillekin virka vallan edustajille."
Viittaat muuten tuossakin kovin näkyviin rikkeisiin. Sehän näkyy ja kuuluu, jos joku haetaan poliisin huostaan.
On kuitenkin monia rikkeitä, jotka aiheuttavat lähimmäisille enemmän erilaista sydänsurua ja joihin ei voi pyytää poliisia apuun.
Monilla armottomilla ja epäempaattisilla mormoneilla on toki temppelisuositus. Heillä ei ole mitään ongelmia vakuuttaa sumeilematta kirkon johtajia temppelipuhutteluissa omasta erinomaisuudestaan, jolloin temppelisuositus heltiää.
Sitä se jäsen sitten pitää todistuksen omasta erinomaisuudesta.
Noidankehä.
Kirkolle on tietenkin tärkeää pitää tämä kymmenysten maksaminen ehtona temppelisuositukselle. Kirkon johtajat viis välittävät, onko henkilö todella henkisesti / hengellisesti "kelvollinen".
on omaa mielikuvitustasi tai palstalla muodostettu väärä käsitys.
En ole havainnut Zappaxin puolustelevan salailua, päinvastoin.
Mikä on se rikollinen toiminta, jonka Z on hyväksynyt?
Mitä on ulkopuolisten haukkuminen?
Taidat itse olla äärevä ei-mormoni?
ettei temppelisuosituspuhuttelu mikään kuulustelu ole. Jokainen jäsen päättää (tietää) itse, onko hän kelvollinen menemään temppeliin. Piispan esittämät kysymykset ovat tsekkauslista, joiden avulla on hyvä puntaroida toimiaan.
Jos jollekulle on tärkeämpää säilyttää kasvonsa lähimmäistensä silmissä, pystyy hän "vilpillisesti" saamaan temppelisuosituksen, vaikka toiminnassa olisikin toivomisen varaa, kyseessähän ei ole mikään kyttäys- eikä taustojenkaivelutilanne.
Jäseniä on moneksi, piispoja on moneksi, temppelissä kävijöitä on moneksi.
Toki piispa voi yhteisen keskustelun aikana ohjailla asianomaista ymmärtämään, missä mennään tai miten pitäisi mennä.
Mitä taas viimeiseen tölväisyysi kymmenyksistä tulee, en viitsi edes vastata. Sitä kun et ymmärrä, jos et ole mormoni, eikä sinun tarvitsekaan ymmärtää. Eikä tosin ihmetelläkään.
itseään luulla, kun kuvittelee ymmärtävänsä sellaisia asioita , joita itse asiassa ei ole olemassakaan.
uskonto/uskonnot ovat tärkeässä asemassa moraalikäsitysten muodostumisesa.
Siltikään suomalaiseen moraaliin ei aiemmin mainitussa yhteydessä sovi kymmenysten osalta sanonta "täysin vapaaehtoinen".
Ettet vaan yritä väistää tätä perusasiaa, josta lähdin liikkeelle? ;)
Turust
niin kaikki mainitsemasi on valhetta.
Tietysti on monella epärehellisellä mormonilla temppleisuositus.
Siinä ei ole mitään uutta minulle ainakaan.
Se että on mormoni ei tarkoita sitä että on tekopyhä.
mutta kymmenysten maksaminen on vain YKSI ainakin 12:sta kysymyksestä.......
Joten mistään kymmenysten maksajien suosimisesta ei voida puhua yhtään mitään.
Eli siis "Kirkon johtajat viis välittävät, onko henkilö todella henkisesti / hengellisesti "kelvollinen"."
.... on puppua...
Mikäli haluamme varmistaa kymmenystemme päätyvän oikein käytetyksi ne tulisi kohdentaa vaikka Pelastusarmeijalle, silloin voisimme olla likipitäen varmoja niiden oikeasta käytöstä. Aameeriikkaan toimitetut varat joutunevat usein riiston välikappaleksi toinen toistaan hämäräperäisempiin rahastoihin?
Turust
Mistäköhän epärehillisyyksistä on kysysmys?
Ja miksi et voi mennä piispalle valittamaan? Kyllä voit.
Kirkolle annetuista lahjoituksista ei mene juuri mitään henkilöiden palkkoihin. Tässä on kirkon varallisuuden perusta. Vapaaehtoinen palkaton työ on meillä sääntönä. Niinpä paastorahat käytetään täysin vähentämättöminä avustustoimintaan.
etteikö paastouhrivaroja käytettäisi sanomallasi tavalla.
Turust
Turust,
Ensiksi, hyvää Pääsiäistä sinne Turun puoleen. Tapahtumat, joita muistamme tässä viikon vaihteessa ovat tosiaan merkittäviä koko ihmiskunnalle.
Kyllä minun sanastooni kuuluu "täysin vapaaehtoinen", mutta minä käytän sitä hieman isommassa "skaalassa". Kymmennysten maksu on vain pieni osa niistä valinnoista joita teemme joka päivä. Tämä suurempi "skaala" minulle on Jumalan antama lahja valita mitä teemme ja mihin suuntaan menemme ja mihin uskomme.
Joseph Smith esitti asian seuraavasti :" Me vaadimme oikeutta palvella kaikkivaltiasta
Jumalaa oman omantuntomme vaatimusten mukaan ja sallimme kaikille ihmisille saman oikeuden, palvelivatpa he miten, missä tai mitä tahansa."
(uskonkappale 8)
Kaikille englannin kielen taitoisille asiasta kiinnostuneille meidän aikamme apostoli Neal A. Maxwellin ajatuksia aiheesta "Free to Choose".
http://www.byub.org/findatalk/details.asp?ID=4768
linkitys on minulle vierasta, mutta toivon yllä olevan toimivan.
Puheen voi joko tulostaa paperille tai kuunnella jos on äänentoisto vehkeet koneessa.
Turust, uskon sinulla olevan englannin kielen taidot tallella, kaikesta lukemastani päätellen sinun koulupohjasi on suvereeni verrattuna minun aikaani koulun penkillä.
Hyviä lukuhetkiä tai kuuntelu hetkiä toivottaa
Sivusta seuraava
ilo maksaa kymmenykset vaikka olen usin ollut työttömyys rahaston varassa. Luultavasti saan sen pienimmän eläkkeen aikanani ja tulen maksamaan siitä kymmenykset. Eikä kukaan voi minua kieltää/estää sitä tekemästä. Tiedän että minusta pidetään huoli. On pidetty ennenkin.
aina liha-luurankojumalana kaukana avaruuden reunoilla kun niin pientä kymmenystä vain maksat.
Toista se on porhoilla ja rikkailla taivasten valtakunnassa.
Heille on varattuna liha-luurankojumaluus lähellä omaa lähuavaruutta, josta on lyhyt matka käydä katselemassa ihmistenkin elämää maan päällä.
Raha ratkaisee taivaassakin niinkuin maassa.
Rikkailla parempia jumaluuksia ja köyhillä avaruuksien reuna-alueilla, josta on matkaa kotimaahan miljoonia valovuosia.
paljoa maanpäälä ollessaan. Kun hän palveli ihmisten keskuudessa he ruokkivat häntä. Uskon silti, että hän on aivan eturivin taivaspaikassa ainakin Stefanoksen näkemänä Isän vieressä oikealla puolella. Että se siitä rahasta.
kuin Kristuksella.
Jos et maksa et myöskään taivaaseen jatka.
Aina taivaspaikka maksaa olit sitten missä joukossa tahansa.
Ilmaiseksi ei kukaan korkealle kohoa.
Siksi mormoni maksaa viimesen päälle jos ei vain teeskentele ja käy muuten vaan laulelemassa kirkossa.
Noita teeskentelijöitäkin aina joka paikkaan riittää.
Siellä ne aina istuu kirkoissa etupenkeillä ryhdikkäänä ja häpeilemättä.
kuka maksaa vaan pääseekö rikkaammat kymmenysten maksajat parempaan asemaan taivaassa. Otin Jeesuksen vain siksi esimerkkinä, ettei Jumalan valtakunnassa jaotella ihmisiä maallisen aseman tai varallisuuden perusteella. Eli uskon, että moni köyhä menee monesta rikkaasta ohi loppusijoituspaikkaa määritettäessä.
päätteeksi joutuu antamaan henkensäkin. Hirveä uskonto ...
puolesta?