Vanhoilla paaveilla on

ongelmalapsia.
Katolisten paavien ongelmat ovat kuitenkin sitä suuruusluokkaa, ettei niitä voi verrata muihin.
Mutta rukoilemalla pyhimyksiä voitaisiin kirkon opin mukaan keventää paavienkin tuskaa kiirastulessa.
Vai mitä?

naapurillakin on kirjoitti:

ongelmalapsia.
Katolisten paavien ongelmat ovat kuitenkin sitä suuruusluokkaa, ettei niitä voi verrata muihin.
Mutta rukoilemalla pyhimyksiä voitaisiin kirkon opin mukaan keventää paavienkin tuskaa kiirastulessa.
Vai mitä?

Minulla oli ilo ja kunnia viettää pari päivää Vatikaanissa reilu viikko sitten. Lueskelin siinä sivussa paavien historiaa taas uudestaan ja kyllä tosiaan täytyy sanoa, että se jos mikä todistaa siitä, että Pyhä Henki toimii katolisessa kirkossa. Se määrä moraalista ja poliittista korruptiota, vallanhimoa, sotaa ja piittaamattomutta uskosta olisi romahduttanut minkä tahansa organisaation parin sadan vuoden sisällä, mutta kirkkopa on varsin elinvoimainen vielä tänä päivänäkin. On siinä jotain jumalallista oltava.

Katolinen kirkko-oppi on varsin synkkä, koska sen mukaan tämä ajan saatossa korruptoitunut järjestö on ainoa Kristuksen Kirkko. Sen sijaan luterilaisen kirkko-opin valoisuus on siinä, että sen mukaan kaikissa kirkoissa on "korruptiopaaveja", mutta näkymätön Kristuksen Kirkko on kaikkialla siellä, missä (tosi)uskovat kokoontuvat eli luterilaisessa, katolisessa, ortodoksisessa, anglikaanisessa...Parin piispan korruptoituneisuus ei kyekene tuhoamaan Kristuksen Kirkkoa, koska he eivät ole osa sitä.

Kävellessäni Pietarin kirkossa ja Vatikaanin museoissa kiitin mielessäni Jumalaa Martti Lutherista ja Mikael Agricolasta.

Lutherin kuolema on kaunis ja uskosta kertova.
Luin siitä erään katolilaisen tutkijan kirj. elämäkerrasta.

Luther tiesi kuolevansa sairastuttuaan Mansfeldin kreivien riita-asiaa sovitellessaan.
Hänen älyynsä ja hurskaisiin neuvoihinsa luotettiin hankalassa perintöriidassa.

Tuntiessaan kuoleman lähestyvän Luther nousi vuoteeltaan ja sanoi:
Sinun käsiisi minä annan henkeni, sinä olet minut lunastanut, sinä uskollinen Herra Jumala.

Kun hän oli vuoteellaan, hän kysyttäessä sanoi pysyvänsä siinä, mitä oli opettanut.
-----
Lutherin opillisen kritiikin on katolinen kirkko joutunut jo Treneton konsiilissa epäsuorasti myöntämään todeksi.
Paavien ja kardinaalien jääräpäisyys hajotti kirkon, ei Luther.
-----
Paavien jumalaton esimerkki, irstailu, murhat, viattomien kiduttamiset, sodat, kuninkaiden vallan anastamiset - luuletko tosiaan, että ne jäävät rankaisematta viimeisellä tuomiolla?

Mitä ihmeen pahaa herätysliikkeiden perustajat ovat tehneet? Ovat saarnanneet ja herätelleet ihmisiä synnin unesta Jesajan ja Johannes Kastajan tapaan?

naapurillakin on kirjoitti:

ongelmalapsia.
Katolisten paavien ongelmat ovat kuitenkin sitä suuruusluokkaa, ettei niitä voi verrata muihin.
Mutta rukoilemalla pyhimyksiä voitaisiin kirkon opin mukaan keventää paavienkin tuskaa kiirastulessa.
Vai mitä?

Kiinnostavaa! Kun tulee paasto, katolilainen pohtii omaa elämäänsä ja syntejään. Ilmeisesti moni luterilainen pohtii muiden syntejä.

CSPB+ kirjoitti:

Kiinnostavaa! Kun tulee paasto, katolilainen pohtii omaa elämäänsä ja syntejään. Ilmeisesti moni luterilainen pohtii muiden syntejä.

Kukaan ei ole sinua kivittänyt.
Moni katolilainen ei tunne lainkaan omia syntejään, moni luterilainen ei myöskään.

Pyhä Henki on se, joka kutsuu evankeliumin sanan kautta. Se on Jumalan armoa, joka ei koidu kaikkien osaksi.

Täällä puhuttiin "pyhien isien" pahuudesta ja "pyhyydestä", kukin etsisi Häntä, joka on totuus.

Mevlana kirjoitti:

Minulla oli ilo ja kunnia viettää pari päivää Vatikaanissa reilu viikko sitten. Lueskelin siinä sivussa paavien historiaa taas uudestaan ja kyllä tosiaan täytyy sanoa, että se jos mikä todistaa siitä, että Pyhä Henki toimii katolisessa kirkossa. Se määrä moraalista ja poliittista korruptiota, vallanhimoa, sotaa ja piittaamattomutta uskosta olisi romahduttanut minkä tahansa organisaation parin sadan vuoden sisällä, mutta kirkkopa on varsin elinvoimainen vielä tänä päivänäkin. On siinä jotain jumalallista oltava.

Katolinen kirkko-oppi on varsin synkkä, koska sen mukaan tämä ajan saatossa korruptoitunut järjestö on ainoa Kristuksen Kirkko. Sen sijaan luterilaisen kirkko-opin valoisuus on siinä, että sen mukaan kaikissa kirkoissa on "korruptiopaaveja", mutta näkymätön Kristuksen Kirkko on kaikkialla siellä, missä (tosi)uskovat kokoontuvat eli luterilaisessa, katolisessa, ortodoksisessa, anglikaanisessa...Parin piispan korruptoituneisuus ei kyekene tuhoamaan Kristuksen Kirkkoa, koska he eivät ole osa sitä.

Kävellessäni Pietarin kirkossa ja Vatikaanin museoissa kiitin mielessäni Jumalaa Martti Lutherista ja Mikael Agricolasta.

Kirkkoisä Augustinus opettaa, että todellisen kirkon muodostavat todella uskovat. Me näemme silmillämme vain ulkonaisen kirkon.

sitä kuulee kirjoitti:

Mitä ihmeen pahaa herätysliikkeiden perustajat ovat tehneet? Ovat saarnanneet ja herätelleet ihmisiä synnin unesta Jesajan ja Johannes Kastajan tapaan?

Totta, yhtä synnittömiä kuin Kristus itse.
Ovat sekoittaneet monen ihmisen pään. tunnen erään joka on hoidossa heidän jäljiltään.

CSPB+ kirjoitti:

Totta, yhtä synnittömiä kuin Kristus itse.
Ovat sekoittaneet monen ihmisen pään. tunnen erään joka on hoidossa heidän jäljiltään.

Tuo ei ole uskovaisen ihmisen puhetta, ei edes loogisesti ajattelevan ateistin. Pannaan siis sarvipään piikkiin!
Herätysliikkeitä ei voi tuolla tavalla niputtaa kukaan muu kuin penseä nimikristitty.