Mitä siellä Karjalassa on palautettavaa? Siis sellaista mitä ilman Suomi ja suomalaiset ei tule toimeen?
Mitä Suomi ja suomalaiset hyötyisivät Karjalan palauttamisesta?
Mitä Suomi ja suomalaiset hyötyisivät Karjalan palauttamisesta?
Miksi Karjala pitäisi palauttaa?
Hacke
181450
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 82 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
...että se puu kaatuu, joka juurensa unohtaa ja siksi, ettei ole mitään järkeä sotasyylisyyden jatkuvuudessa, varastetusta tavarasta maksamisessa, puutullien maksamisessa omista puista, öljyputkien vetämisessä omien tonttien läpi, lähialueyhteistyössäkään ei ole mitään järkeä, eikä siinäkään, että hukataan mahtavat business-mahdollisuudet! Mitkä ne mahtavat business-mahdollisuudet sitten ovat, älä minulta kysy, mutta usko pois kun Karjalan palauttajat sanovat, että evakkojen omistusoikeus on katkeamaton - mistään maailmanmenosta mitään välittämätön jatkumo ja historia - sehän elää! Se on viitekehys juurillemme (?). Väite siitä, ettei historiaa voi muuttaa, on harhaanjohtava ajatusmalli, koska se pysäyttää ajan tiettyyn hetkeen. Älä kysy mitä tuokaan tarkoittaa ;)
Pariisin rauhansopimus vain välivaihe, sanoo jo Reijo Vihkokin. Sodan raskaidenkin seurausten korjaamiseen pitää etsiä luottamusta vahvistavia ja win-win –perusteisia toimenpiteitä, jotka rauhanomaisesti lähtevät rakentamaan parempaa tulevaisuutta. Mutta ei unohdeta, että Karjalan palautus on emergenssiä luova katalyytti! Aito win-win lähtee kummankin tarpeista ja Venäjälle suuri poliittinen voitto palautuksesta! Palautus on Suomelle talousveturi. Pitemmän päälle suurin voitto syntyy lähimarkkinoiden kaksinkertaistumisesta ja siitä, että Karjalasta muodostuu jälleen portti Venäjälle. Suuri teollinen ja kaupallinen keskus Viipurin talousalueella palvelee Suomea, Venäjää ja globaaleja yrityksiä. Pietarin kupeeseen ja Petsamoon sijoittuvat logistiikkakeskukset ovat globaaleja toimijoita. Euroopan ja Amerikan tavaravirrat Venäjälle voivat kulkea Karjalan kautta.
Hoida ja kasvata juuriasi! Gandhin asteikollakin sinä lopulta voitat! Tärkeintä ei ole se, kuka voittaa, vaan se, että asiat korjataan.
Loppujen lopuksihan kyseessä on ProKareliankin mukaan vain PTSD eli trauman jälkeinen stressi-häiriö. Sille on ominaista loputon samojen asioiden jauhaminen hyvin epäekonomiseen tapaan, jolloin jatkossa aukeava elämisen mahdollisuus jää hyödyntämättä.
( Lisää edellisen kaltaista viisasta copypastettavaa löytyy täältä: http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli-arkisto&sort=author&author=10&page=1 )
;)
Luottamusta ei synny, ennen kuin NL:n totalitaristiset valloitukset on palautettu oikeille omistajille ja sille maalle keltä ne on ryöstetty.
Nämä prokarelian tyypit näyttää käyneen poliitikkojen paskanpuhumisen peruskurssin lisäksi myös jatkokurssin. Hirvesti tekstiä ilman päätä ja häntää, väärien kehäpäätelmien kirjo kelpaisi suorastaan oppimateriaaliin "älkää tehkö näin" -esimerkeiksi :)
Olet oppinut jo uuden sanan: kehäpäätelmä. Onneksi olkoon. Kohta opit toisen uuden sanan: finlex.fi :D
"Olet oppinut jo uuden sanan: kehäpäätelmä. Onneksi olkoon. Kohta opit toisen uuden sanan: finlex.fi :D "
No siinäpä tuli oikein malliesimerkki argumentoinnin perusvirheestä nimeltä 'Post hoc, ergo propter hoc'.
Onnittelen, osaat se sinäkin joskus näköjään jotain vaikka vahingossa :D
Niitä Tarton rauhoja, ikiaikaisia juuria ja kotiseutujaan ne vaan jauhaa hautaan saakka ja Karjala pysyy Venäjällä. Eikä ihme.
Jos omaisuutta ei ole maksettu, niin silloin se on varastettu.
Neuvostoliitto eikä Venäjä ole kummatkaan maksaneet yhtään mitään suomalaisilta varastetusta omaisuudesta.
Kyllä "suur-rosvo nimierkinkin" se pitäisi tietää.
Ovathan nimierkin tekemät rikokset sitä luokkaa.
"Jos omaisuutta ei ole maksettu, niin silloin se on varastettu. "
Omaisuuden voi menettää muillakin tavoin kuin myymällä tai varastetuksi tulemalla.
"Neuvostoliitto eikä Venäjä ole kummatkaan maksaneet yhtään mitään suomalaisilta varastetusta omaisuudesta. "
Ei ole, koska laskuakaan ei ole esitetty.
"Kyllä "suur-rosvo nimierkinkin" se pitäisi tietää. Ovathan nimierkin tekemät rikokset sitä luokkaa. "
No jokos sait sen rikoslain tavattua läpi? Kerro toki mihin rikokseen olen syyllistynyt kun keksit sen.
Miten olisi jos sinun kotisi myytäisiin ?
Neuvosto Venäjän meiltä varastamassa Karjalassa on meidän metsäalueita n.200 hehtaaria, emmekä ole saaneet niistä mitään korvausta vuosikymmeniin.
Siksi alueet on palautettava ja rosvon on maksettava meille korvausta omaisuutemme käyttämisestä.
Mikähän Valtio on vastuussa varastamisesta?
"Mikähän Valtio on vastuussa varastamisesta? "
Eduskunnan ratifioiman rauhansopimuksen mukaan Suomi.
" emmekä ole saaneet niistä mitään korvausta vuosikymmeniin"
Saittekin niistä kertakorvauksen sodan jälkeen korvauslakien perusteella.
Hyvä Hacke, miksi helvetissä olemme vinkumassa Karjalaa takaisin ? "Miult ja meijää suvult jäi sinn noi vähä alle 2000 ha:ria".En oo iha selvill kuinka paljon alle, mut ei se paljoo ollu, mutt sitt kaikkee muuta mitä meijä suvult jäi. Jos se nyt palautettas mitä mää en toivo, kaikk monivuotiset valheet paljastuis, ja ilmenis et ei sit ollukaa sitä maata yhtikäs hehtaaria, vaan kolme aaria ? Ja se kää ei ollu ommaa ! Paras vaa pysyy tääl Suomes valehteloimass, Venäjäll siit sais linnaa !!
Hacke, käyttäisit vaan ihan oikeaa nikkiäsi. :D
Näisi vaan selvemmin, kuka karjalaisia ja evakoita solvaa.
Ei täss Haken tarvii nimmee muuttaa, hää on tosissaa varmaan samall kannall miu kans, et ei halus jäähä valehtelost kii, eihää meil olluna muuta kun tuulenhuuhtomat takapuolet ku tost rajayli euko kanss tultii, olisha ikävä näi mone vuuen jälkee jäähä kii mitättömist puheist. Et mie evakkona olen nyky Venäjän kannalla, ei mittää takas. Korkeintaa Laatokan vettä myytäs meille pullossa pidettäväks pienon pääll mitä ei kukkaa ossaa lirutella.
Et sinä mikään evakko ole. Karjalan murteesi ei ole aitoa.
Ei yhtään järkeenkäyvää selitystä miksi palautus pitäisi tapahtua. Luusisi että jollakin olisi jotakin kuranttia kamaa, eikä aina vaan yhtä ja samaa ? Olkaa tyytyväisiä asioihin niinkun tällähetkellä on, mitä jos Venäläiset sanoo että me tarvitaan Pietarilaisille lomatontteja,voitte tiivistää ryhmmäänne länteen päin niin loppuu se narina siitä myymisestä Venäläisille ?
"Ei yhtään järkeenkäyvää selitystä miksi palautus pitäisi tapahtua."
Mites olisi NL:n totalitarismin tulosten mitätöiminen ja itsenäsien Suomen Tarton rauhan rajojen palautus? Mitäs järjettömyyttä se olisi?
Suomi saisi ne alueet takaisin, mitä se on asuttanut satoja vuosia ja laillisesti Suomen valtioon tunnustetut.
En ymmärrä, miksi pitää yleensä puolustella Karjalan kuulumista Venäjälle?
"Mites olisi NL:n totalitarismin tulosten mitätöiminen ja itsenäsien Suomen Tarton rauhan rajojen palautus? Mitäs järjettömyyttä se olisi? "
No puhuminenkin tuosta on naiviudessaan järjetöntä. Totalitarismin tuloksia ei voi mitätöidä ja Karjalaankin ne totalitarismin tulokset jäisivät vaikka rajaa siirrettäisiinkin.
"Suomi saisi ne alueet takaisin, mitä se on asuttanut satoja vuosia ja laillisesti Suomen valtioon tunnustetut."
Tuo on pelkkää muinaishistoriaa, nationalistista hapatusta, jolla ei ole mitään tekemistä nykyhetken kanssa. Suomalaiset ei ole asuneet Karjalassa yli 60 vuoteen ja sillä on enemmän merkitystä kuin sillä kuka siellä asui 100 tai 200 vuotta sitten.
"En ymmärrä, miksi pitää yleensä puolustella Karjalan kuulumista Venäjälle? "
Se johtuu siitä, että ymmärrät koko vastustuksen väärin. Ei kukaan Karjalan kuulumista Venäjälle puolusta vaan täälläkin vastustetaan sitä, että Suomeen otettaisiin pala Venäjää venäläisineen. Sitä se nimittäin nykyään on, ei se ole enää se Karjala mitä vanhukset kaiholla muistelevat, eivätkä muuta suostu siellä näkemään.