venäjän tykit suuntautuvat kohti suomea .ei näistä venäjä suomea turhaan varoittanut ..!! miettiikääpä vielä ennen kun ryntäätte natoon.
Jos suomi menee natoon
tosiasia ei naurun paikka
21618
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Myönteisesti Natosta
Risto E. J. Penttilä
Julkaistu: 11.12.2007
Ulkopoliittisen instituutin tänään (11.12.2007) julkistama Nato-raportti antaa myönteisen kuvan Natosta ja Suomen mahdollisesta jäsenyydestä siinä.
Raportti ei ota kantaa jäsenyyden puolesta tai sitä vastaan. Selvää kuitenkin on, että julkaisun perusteella on vaikea voimakkaasti vastustaa Suomen jäsenyyttä Natossa.
Tutkijaryhmän mukaan Venäjä ei juuri korvaansa lotkauttaisi, jos liittyisimme Natoon. Ensimmäinen reaktio voisi olla ärsyyntynyt kommentti, mutta pidempiaikaista haittaa idänsuhteille jäsenyys ei toisi. Näin siksi, että ”Suomi sinetöi liittymisensä poliittiseen länteen liittymällä Euroopan unioniin vuonna 1995. Tähän verrattuna Suomen Nato-jäsenyyden psykologiset vaikutukset Venäjällä olisivat paljon lievemmät.”
Julkaisun lopputulema on, että jäsenyyttä ei ratkaista faktoilla, vaan maailmankuvilla. Raportin sanoin: Suomen Nato-suhde liittyy kysymykseen, kuinka miellämme itsemme sekä millaisena me näemme ja haluamme nähdä Suomen roolin maailmassa. Naulan kantaan. Aion itse valottaa juuri tätä kysymystä ensi vuoden alussa julkaistavassa EVA Raportissa.
venäjä on naton rauhankumppani. Sitä se ei todella ole..!vaan vihollinen numero 1.no suomalasillekin tullaan tämä näyttämään pian.
Kyllä Venäjä tietää, ettei Nato ole uhka sille, mutta harmitus on hirmuinen, jos Suomi liittyy Natoon. Venäläisten mielestä heidän universaali tehtävänsä, on kertoa ja opettaa naapureille myös Suomelle, kuinka heidän tulee elää, että onnellisia olisivat.
Venäjän pistimet ovat suunnatut rautaesiripun sisäpuolella venäläisiä toisinajattelijoita kohtaan. Ihmisiä vangitaan ja salamurhataan. Venäläisen tulee oppia vankilan tärkeys. Salamurhat ovat syntymäpäivälahoja KGB:n perillisille. Kaikki on petosta kuten venäläisten vaalitulos Virossa, kuten nyt Tsetseeniassa. Moni pääsi pakenemaan, kaikki pysähtyi, "kuinka pitkä oli se yö". Päts oli Suomen ystävä, joka ei taipunut koskaan venäläisen rikollisuuden edessä, mutta venäläiset eivät menneetkään pois.
Tukholmassa oli Viron pakolaishallitus aina Viron vapautumiseen NL:sta saakka. USA:n Viron lähetystö oli koko neuvostomiehityksen ajan hengissä ja taas jatkaa toimintaansa. NL miehityksen ajan oli vuosia vielä metsäsissejä Viron metsissä. Venäläinen julmuus on suunnattoman pahaa ja Stalinin vainoja jatkaa Putin. Tilannetta jossa Viro olisi liittynyt NL:oon ei ole ollut olemassa.
Viipuri on kohdannut venäläisten tuhon samanlailla kun patsakiistan aikana venäläiset tärvelivät kaunista Tallinnaa. Venäläiset ovat raakalaisia kuten Putin. KGB lukee Putinin silmissä. Meidän ei tule koskaan tunnustaa mitään neuvostomiehitystä.
Tulee tukea vain vapautta ja ihmisoikeuksia. (Putin on raakalainen kansanmurhaaja ja salamurhaaja, jatkuvaa vaalipetosta, propagandoineen ja sensuureineen).
päättänyt natoon vaa ja nopiaa. suomi menee vaikka ememmistö oisi vielä vastaa. nää on herrojen juttuja nää.
...kapiukko tai akka ei kehota ostelemaan ja itse nostelemaan jenkki aseita ja muutenkin niitä ostoksiksi ja selvityksiä kriittisemmin kun sitä kritiikkiä ei ammatti kunnan sisällä tunneta. Tarvitaan varmuuden vuoksi tuomioistuin ja syyttäjä joka tukee alan hyvin ja on näkemyksiä laaja alaisemminkin. Pystyy väittelemään - sotilaat tulevat esittämään asiansa kansa on hylännyt sotilaansa. Ei mitään kritiikkiä vaikka turpaan tuli itse USA:n spekuloinnilla jolloin Amiraalikin käänsi kelkkansa ainakin hetkeksi - turpaan tulee koko roskaväelle. Loiseliöille sionistisessa valhe-kastikkeessa.
Natsikin on joiltakin osin parempi kuin sotilasdiktatuuri. no Johtajaa toteltiin Oli Kansleri ei Kenraali, jos oli vastaan varmasti käry kun kävi kalpeni kovalla ukolla naama. Näin äärimäisellä tavalla sotilaat pidetään kurissa ja valjastetaan haltuun suuntaan ruokien oikealla tavalla heidän kulttuurinsa kunnian nälkää.
Tätkö Erooppa kaipaa? Se pain paiskakutu vastarektiona. Ei siinä vasemistoa tarvita joskaa ei oikeistoakaan aika trpeetomia ne ovatkin – voidaan silti tehdä tästäkin selaine demogartia päivitys onha aika, teitämys ja sivtys toinen?
No niin antaa tulla vaan – vastus suomessa on kova – Europpa oksettaa – se ei ehkä osaa oksetustan niin täsmälisesti vielä kohdetaa- se on jotain epä,määräisempää--- vielä.
luulen että nato jäsenyys toisi vain yhä kasvavia vaaroja niin taloutee kun naapurisopuun joten on paljon parenpi olla pois kun mennä mukaan paikkaan josta ei turvaa löyry ja kun naapuri ei sitä hyvällä katso ja sen seurauksia emme varmaan tunne
Me olemme sotilaallisesti jo Natossa.
Julkaistu 24.2.2008
Kansalaiskeskusteluun on iskostunut hokema: ”Suomella ei ole turvallisuusvajetta”, ja sille säepari: ”Venäjä ei ole uhka.”
Samaan aikaan Suomi kuitenkin ylläpitää asukaslukuun nähden Euroopan suurinta armeijaa. Suomessa asuu yksi prosentti Euroopan väestöstä, mutta meillä on kymmenen prosenttia maanosan sotavoimasta. Miksi?
Maanpuolustushenki on meillä korkeammalla kuin missään muussa EU-maassa. Kahdeksankymmentä prosenttia nuorista miehistä suorittaa aseellisen palvelun mukisematta, mutta sivarit joutuvat selittelemään.
Puolustusvoimain komentaja amiraali Juhani Kaskeala on juuri käynyt kauppamatkalla rapakon takana. Mihin ihmeeseen tarvitaan kypärätähtäimiä, Hornetteja ja ohjuksia, jos uhkakuvat ovat pelkästään ei-sotilaallisia?
Jokin asetelmassa mättää aivan perusteellisesti.
Jos Suomea ei mikään uhkaa mistään ilmansuunnasta, on tietenkin älytöntä ylläpitää puolustusvoimia ollenkaan. Rahat voisi käyttää paljon järkevämmin.
Onko niin, että norjalaiset, ruotsalaiset, tanskalaiset tai virolaiset hautovat hyökkäystä Suomeen ja vain politiikan eliitillä on siitä tieto?
Ei tietenkään. Eliitti vain leikkii kuurupiiloa kansalaisten kanssa. Eliitti on uskottelevinaan, ettei uhkaa ole, ja kansa on sen uskovinaan.
Keskustelua leimaavat Venäjän pelko, Amerikan vastaisuus, jälkisuomettuminen ja poliittinen laskelmointi. Kansakuntaa ei johdeta edestä vaan äänestäjien takaa, gallupeita vilkuillen.
HISTORIAKIN TAIPUU
Kansallinen itsepetos ottaa vauhtia jopa historiaa väärentäen. Sanotaan, että Suomi on tähänkin asti selvinnyt yksin, ilman vieraan apua ja siksi ”liittoutumattomuus” olkoon turvallisuuspoliittinen ratkaisumme tästä eteenkin päin.
uomi ei olisi 90-vuotias, jos ei se ratkaisevilla hetkillä olisi saanut apua lännestä. Vuonna 1918 Saksasta tullut sotaväenosasto piti Suomen lännessä, ei ”Leninin lahjoittama itsenäisyys”.
Stalin suostui keväällä 1940 talvisodan rauhaan, ei jalomielisyyttään, vaan siksi, että hän pelkäsi länsivaltojen sekaantuvan sotaan. Tali-Ihantalan ihme olisi jäänyt toteutumatta kesällä 1944 ilman Saksan aseapua.
Poliittisen historian emeritusprofessori Osmo Jussila kirjoittaa viime syksyn teoksessaan ”Suomen historian suuret myytit” näin: ”Entäpä jos Kremlistä joskus avautuu sellaisia arkistoja, jotka osoittavat, ettei tuota [Paasikiven-Kekkosen] linjaa olisi koskaan tarvittukaan, että myöntyminen saati rähmälleen heittäytyminen oli, ei vain turhaa, vaan myös vahingollista, sillä Suomen asema ja kohtalo oli ratkaistu jo talvisodassa ja jatkosodassa.”
Se nimittäin tiedetään nyt, että Ruotsilla oli silloin – ja on edelleen – kassakaappisopimus Naton kanssa. Jos Suomea olisi kylmän sodan aikana liikaa kurmootettu, Ruotsi olisi virallisestikin liittynyt Natoon.
Siispä pelkkä Naton olemassaolo suojeli Suomea kylmän sodan ajan tehokkaammin kuin ”harjoitettu ulkopolitiikka”. Se suojeli meitä myös yya-sopimukselta, jota markkinoitiin suurena valtioviisautena.
Jos yhdessä päätämme, että Suomi ei enää milloinkaan tarvitse lännen apua eikä Venäjä ole minkäänlainen uhka, niin voimme samantien toteuttaa yleisen aseistariisunnan esimerkiksi muille.
KOHTA PUHUTAAN RAHASTA
Suurlähettiläs Antti Sierlan tuore Nato-selvitys on viileätä virkamiestekstiä, johon asiat on tarkistettu parhailla asiantuntijoilla. Siihen kannattaa jokaisen, joka ei ole lyönyt kielteistä kantaansa lukkoon aatteellisista syistä, tutustua.
Selvitys sanoo muun muassa, että jäsenyyden lisäkustannukset olisivat noin kaksi prosenttia nykyisestä puolustusbudjetista. ”Koska Nato-jäsenyys myös toisi merkittävää lisävoimaa kansalliselle puolustuksellemme, kyse ei välttämättä ole lisäkustannuksista vaan pikemminkin määrärahojen vaihtoehtoisesta kohdentamisesta.”
”Nato-jäsenyys ajankohtaistuu, kun kansallisen puolustuskyvyn kehittämiseen ei enää riitä rahaa”, Paavo Lipponen totesi vuosi sitten (Ilta-Sanomat 29.1.07).
Edessä on aika, jolloin Nato-jäsenyys on halvempi ratkaisu kuin pelkkä nk. kansallinen puolustuskyky. Silloin se on myös taloudellinen päätös, ei ainoastaan turvallisuusratkaisu.
Ehkä se on silloin helpompi perustella äänestäjillekin.
NATO PUHUTTAA VAIN SUOMESSA
Missään muualla Euroopassa ei käydä Nato-keskustelua. Kun kerron tästä kollegoille Brysselissä, niin oikeistolaisille kuin vasemmistolaisille, ensimmäinen kysymys on, ettekö todellakaan ole Natossa? Eurooppalaisista turvatakuista kukaan ei ole kuullutkaan.
Kun selitän, että meillä pelätään Venäjän reaktioita, keskustelukumppanit kysyvät: ”Miksi? Neuvostoliittoahan ei enää ole.”
”Kaikilla Nato-mailla on Venäjän kanssa myös kahdenvälisiä suhteita ja yhteistyötä”, Sierlan selvityksessä sanotaan ja todetaan vielä ”ettei maan liittyminen Natoon ole estänyt hyvien suhteiden jatkumista ennallaan Nato-jäsenyyden jälkeenkin”.
Norjassa ja Tanskassa osataan erittäin hyvin erottaa Nato ja Yhdysvallat toisistaan. Noissakin maissa on Amerikan-vastaisuutta, mutta Naton kannatus on yli 90 prosenttia, oikealta vasemmalle.
Suomen Sosialidemokraateille turvallisuuspoliittinen keskustelu on vaativa älyllinen harjoitus monesta syystä. Puolustusliitto oli nimittäin alun perin kansainvälisen sosialidemokratian voimakkaasti ajama hanke.
Sosialistinen Internationaali halusi omalta osaltaan olla kommunismia patoamassa ja siksi työväenpuolueet eri maissa antoivat Atlantin liitolle tukensa. Belgialainen sosialisti Paul-Henri Spaak oli yksi EU:n ja Naton perustajista.
Armeijan ylipäällikkö Tarja Halonen sanoo Apu-lehdessä (14.2.08) jo harkitsevansa jäsenyyttä. Erkki Tuomioja vastustaa Natoa. Aiemmin vanha sadankomitealainen kannatti yleistä aseistariisuntaa, mutta nyt hän hyväksyisi sekä pohjoismaisen sotilasyhteistyön että EU:n turvatakuut.
Mitä tahansa kunhan ei yksinkertaisinta ratkaisua, Natoa.
Euroopan komission ulkosuhdeosaston päällikkönä kymmenen vuotta palvellut sosialidemokraatti Eero Vuohula selitti äskettäin EU:n nk. turvatakuiden olemusta.
”EU ei ole ollut eikä ole kehittymässä sotilasliitoksi”, Vuohula kirjoittaa (HS 7.2.08). Kriisinhallintajoukkoja kyllä kehitellään, mutta muutaman tuhannen sotilaan taisteluosastot ovat teholtaan kuin Nilsiän vpk suurpalossa.
”EU:n kriisinhallintajoukon osallistuminen jäsenmaiden puolustukseen on ajatuksenakin aivan mahdoton, koska se on tarkoitettu vain ja ainoastaan paikalliseen kriisinhallintaan”, Vuohula täsmentää.
ARMEIJA ON PULASSA
Maavoimien komentaja kenraaliluutnantti Ilkka Aspara puhisee ilmoille sen, minkä uskaltaa ilman, että talloo poliitikkojen varpaille. ”EU:n puolustuskyky koostuu sen jäsenmaiden puolustuskyvystä. Ja suurin osa EU-maista kuuluu Natoon” (Suomen Kuvalehti 8.2.08).
Vain eläkkeellä olevat upseerit uskaltavat puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Puolustusministeriön entinen kansliapäällikkö ilmavoimien kenraali Matti Ahola myönsi viime itsenäisyyspäivän alla haastattelun (Aamulehti ym. 3.12.07), jossa hän vaati oikeat Nato-faktat pöydälle.
”Modernissa sodassa Suomi romahtaisi viikoissa, ehkä jo päivissä. Sen jälkeen meidän on saatava apua ulkomailta. Ensimmäisen täyslaukauksen jälkeen ohjuksia on saatava nopeasti lisää jostakin Nato-maasta, muilla niitä ei ole.”
Ammattisotilaat tietävät, että nykysodissa valtakunnat pannaan polvilleen nopeilla ilmaiskuilla. Niitä torjutaan ohjuksilla, joita Suomella on yhden kunnon rykäyksen verran. Euroopan Nato-mailla niitä on varastoissa 7000 kappaletta. Niitä voidaan kuitenkin antaa vain Naton jäsenille.
Suomen armeija on rahapulassa. Pahassa rahapulassa se on, jos tarkoituksena on puolustaa maata tositilanteessa uljaasti yksin, ilman sellaisia liittolaisia, joilla oikeasti on kättä pidempää.
Suomalainen talonpoika haluaa oman puimakoneen eikä mitään kolhoosin vehkeitä. Maailma on kuitenkin pakottanut talonpojankin naapuriyhteistyöhön ja teollisuuden kansainvälistymään.
Sama on edessä puolustusvoimilla. Se ei voi eristyä kansainvälisestä yhteistyöstä. Yhteistyö puolestaan edellyttää yhteisvastuuta, solidaarisuutta. ”Tovereissamme meillä on voimaa vapauttamme puolustamaan”, lauletaan vanhassa työväenlaulussa.
Nimenomaan läntisissä tovereissa. Lasse Lehtinen
nato on periaatteessa sama asia ku haet veholta 100000€ uuen 500 äktiön superXL mersun etkä ota siihe kaskoo... aja mehtään ja meneppä sitte itkemään vakuutusyhtiöön ku meni mersu eikä ollu kaskoo, saat uazin, ak 47 ja menolipun brysseliin.
EU:n turvajärjestely on Nato. Nato ja YK toimivat kiinteässä yhteistyössä maailmanrauhan puolesta.
Sinulle joka olit vihollisen puolella 1930-1945 liituraidassa ja nimesi on CIA.
Myös Stalin apu Stalin uhrien luku jo omia 46 miljoonaa.
Eikö Historiasta saakaan puhua. Muuttuvatko Venäläiset pian hyviksi, kun aletaan puhumaan - tosita puolta ei US-Nato manipuloitua historiaa?
USA tarkoituksellisesti painottaa yhtä vääryyttä yli muiden sanomatkin selvää ikään kuin antaisi täten "epävirallisen oikeuden" täällä (Ydin Saksa) sählätä, uhitella, ajaa ja patistella kunnon Eurooppalaisia!
jakaen nyt dominoiden EU ylli Natoa tyrkyttäen 'Länteen' tai 'Itään' EU-maata!!
Siat telle tehdää siis niin - suomessa uutta.
ei ole realsmita kyse kaiki tull rangaista - USA hakuiset omalla typerällä Natolaan!!
ei voi olla Eurooppalainen. Tässä on seuraavaa laajempi sisällissota Nato-loiset vastaan Eurooppa. Ei vielä eikä itä-Euroopassa.
... voi olla rahanpesun mukana ja järkevät asehankinnat kuin kapiainen on lahjottu- siinä SE SYY ON!! SOTILAALE PALJON SUREMPO RIKOS KUIN MUILLE apuu itsensä enne kuin edes tutkitaan. Nyt ei ole maanpuolustuksesta kiinni ja suurin osa upseereita tulosi vaihtaa käytännössä 'pahimmat' Juntit kehtaa vielä puhua välttämättömyydestä yrittämättä ratloa asioita muuten - siksi ihmisellä on aivot- Saksassa on jääty kiinni. Myöntävät toinen toisilleen mitaleita. Puhdistus käytiin koko EU:ssa ei mitään asiallisesti, lain mukaisesti. Juuri niin.
ja minähän en nato joukkoja kumartele .jos kutsu tulee sotaan suomessakin kieltäydyn aseista.viekää vaikka linnaan tai tappakaa. minähän en natoon mene.!
Kansainvälisen yhteisön tulee lännessä kuulua Natoon. Nato on lännen turvajärjestely.
Ihminen tietää täällä ajassa, että neuvostomiehitys on enää Kiinan ja Lännen välissä.
Venäjä ei ole vielä vapaa, vaan julmuuksia ja hirmutöitä täynnä. (Propaganda ja sensuuri)
Nato olemme me itse. Me kuulumme länteen ja Nato on itsestään selvyys, se palvelee suomalaisia.
RUS on rikollisten miehittämä 90 % täysikasvuisista ihmisistä kärsii. Usein lapset on kahlittu ketjuilla pakkotyöhön.
Siellä ovat kaikki ihmisoikeudet poistettu ja poliittiset murhat ovat Putinin suojeluksessa.
Rekkajonot vievät hävitetylle, mykytetylle ja säteilevälle alueelle ruokaa ja vaatteita. Heitä on lännen autettava ja Fazer leipoo heille leipää.
Miliisi varastaa, se on yksi tuhansista mafiakoplista FSB on Kremlissä.
Toisaalta meidän on turvattava itsemme kun paha nyt hajoaa lopullisesti elinkelpoisiin osiin.
Mr. Putin ja hänen salaseuransa (KGB:n perilliset)FSB
Juna kulkee kiskoilla eteenpäin, eikä sitä voi pysäyttää.
Vapauden kaipuuseen tulee vastata humanitäärisellä avulla. Tarvitaan kuljetuskalustoa ja paljon hyvien ihmisten käsivarsia, myös sairaalat puuttuvat pääosin.
Kyllä tästä hyvää tulee ja rauhanomaisesti!
saa elinkautisen - jos pika oikeudesta selviät, toisaalta eikö siitä juur mitaleita jaeta - vihollisen tuhoamisetta miksi siis siitä rangaistaisiin, hölmöä ajatus onpa kompa.
Niin vihollinen ...
hmm... Missä?
heh :)
liittyneet Natoon, jos et ole vielä huomannut, siitä on jo aikaakin, ollaan Nato yhteensopivia oltu jo jonkin aikaa, joten saatko tuntiliksaa vai provikaa vanhentuneilla provoillasi?
kysyin tietääkö kansa vai onko tietämättä.?
ja eduskuta täysin kykenemättömiä. CIA demarit juonivat hallituksen kanssa.
Ja tällaisen jatkuvasti jonnekin päin uhkailevan maan naapurissako haluat elää ilman Naton antamaa turvaa? Mitä härskimmin Venäjä käyttäytyy maailmalla, sen varmemmin suomalaiset liittyvät Natoon.
nato eikä venäjä, eu, eikä mikään muu maa vain ja ainoastaa Jeesus kristus Elävä Messias jonka turvassa suomi säilytti Itsenäisyyden. Hänessä meidän turvamme on . Hän haluaisi että sinäkin turvautuisit Häneen etkä natoon.