Ehdottaisin seuraavaa,

Voisimmeko kaikki palstalle kirjoittajat sopia siitä, että jumalia ei ole, kunnes toisin todistetaan?

Kuka kannattaa?
42932
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Eli ehdotat, että tänne saisivat kirjoittaa vain ateistit?

Kuulostaa tylsältä, tosin on myönnettävä, että tänäänkin palstaa saastuttavat muka uskovaiset provotrollit ovat varsin rasittavia.

Äänestä
  • En rajannut mitään ihmisryhmää pois, eikä minulla siihen ole valtuuksiakaan, kunhan vain ehdotin, että voisihan sitä keskustelua jumalista jatkaa sitten kun niistä on näyttöä.

    Ja siihen asti voisi sitten jutustella kaikesta mitä ihmiselämään ja vaikka koko universumiin liittyy.

    Taisi olla aika utopistinen ehdotus. Hmmh.

    Äänestä

Mikäs siinä. Mutta nykytilanne on se että 80% materiaalista tuottaa pari nettipelleä.

Äänestä
  • Tätä ei vakkarit(2) halunneet kommentoida ;)

    Äänestä

lämpimästi ehdotustasi.

Äänestä

Aikoinaan jo sovittiin ihmisten kesken, mm. ettei DNA:ta ole, eikä sähkölamppua. Sumerilaiset tosin tiesivät jo DNA:n, olivatkohan hekin taikauskoisia. Sumerit tiesivät myös Pluton, vaikka se kiikaroitiin esiin vasta v. 1930. Olivatko siis taikauskoisia ?
Summarum: Parempi olla sopimatta mitään.

Äänestä
  • ei sovi sellainen, että jumalista ei puhuta, ennen kuin niistä on näyttöä.

    No, DNA, sähkölamppu ja Pluto ovat olemassa. Ihan todistetusti. Minäkin sammutan sähkölampun, kun menen nukkumaan, joten se on ihan oikeasti ja todistettavasti olemassa.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    ei sovi sellainen, että jumalista ei puhuta, ennen kuin niistä on näyttöä.

    No, DNA, sähkölamppu ja Pluto ovat olemassa. Ihan todistetusti. Minäkin sammutan sähkölampun, kun menen nukkumaan, joten se on ihan oikeasti ja todistettavasti olemassa.

    Ko. asiat ovat aisteilla havaittavia ja tieteellisesti todistettuja. Ja siinäkö sitten olis koko totuus tästä elostamme ?
    Otetaankos sellainen mahdollisuus, ettemme olisikaan niin viisaita tässä päivätietoisuudessamme ja puhutaan Jumalan valtakunnasta avoimesti. Asia voi valjeta, kun ottaa näitä historiallisia esimerkkejä

    Äänestä

  • Kadun*Nainen kirjoitti:

    Ko. asiat ovat aisteilla havaittavia ja tieteellisesti todistettuja. Ja siinäkö sitten olis koko totuus tästä elostamme ?
    Otetaankos sellainen mahdollisuus, ettemme olisikaan niin viisaita tässä päivätietoisuudessamme ja puhutaan Jumalan valtakunnasta avoimesti. Asia voi valjeta, kun ottaa näitä historiallisia esimerkkejä

    mahdat tarkoittaa?. Homo sapiens kun on niitä keksinyt tuhansittain.

    Näistä olennoista ei ole olemassa mitään historiallisia esimerkkejä. On vain kirjoitettu ihmisistä, jotka ovat näitä otuksia keksineet ja käyttäneet niitä valtansa pönkittämiseksi.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    mahdat tarkoittaa?. Homo sapiens kun on niitä keksinyt tuhansittain.

    Näistä olennoista ei ole olemassa mitään historiallisia esimerkkejä. On vain kirjoitettu ihmisistä, jotka ovat näitä otuksia keksineet ja käyttäneet niitä valtansa pönkittämiseksi.

    on hänen privaattinsa.

    Mielikuvitusolento joka tuottaa mielihyvää hänen korviensa välissä.

    Kysymys kuuluukin, onko mielikuvitusolento olemassa, jos on niin silloin on Jumalakin.

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    on hänen privaattinsa.

    Mielikuvitusolento joka tuottaa mielihyvää hänen korviensa välissä.

    Kysymys kuuluukin, onko mielikuvitusolento olemassa, jos on niin silloin on Jumalakin.

    Hyvä mielikuvitus mahdollistaa jopa kuvittelemaan olennon joka tuottaa mielihyvää kuvittelijan jalkovälissä :D

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    on hänen privaattinsa.

    Mielikuvitusolento joka tuottaa mielihyvää hänen korviensa välissä.

    Kysymys kuuluukin, onko mielikuvitusolento olemassa, jos on niin silloin on Jumalakin.

    Eri kulttuurit monopolisoivat Jumalan, mutta kyse on
    Ykseydestä. Ihmisen elämä maapallolla on vielä kaukana Jumalan kuvasta, miksi se on tarkoitettu.

    Jumala ei ole satuhamo joka hyppii Nassen nurkissa kuin Röllipeikko.
    Valaistu. Sinulla on aivoja ihan tarpeeksi ymmärrykseen. Mikään kirjoituksesi ei satuta.

    Äänestä

  • Kadun*Nainen kirjoitti:

    Eri kulttuurit monopolisoivat Jumalan, mutta kyse on
    Ykseydestä. Ihmisen elämä maapallolla on vielä kaukana Jumalan kuvasta, miksi se on tarkoitettu.

    Jumala ei ole satuhamo joka hyppii Nassen nurkissa kuin Röllipeikko.
    Valaistu. Sinulla on aivoja ihan tarpeeksi ymmärrykseen. Mikään kirjoituksesi ei satuta.

    minkään tarkoituksesta tiedät? Nielet mukisematta vaan sen, mitä päähäsi on tungettu?

    Teillä kaikilla hihhuleilla on niin eri käsitys mitä on se ainoa oikea usko, ettei ole kyllä ihme, että jokaisen mielikuvituskaveri tuntuu olevan erilainen.

    Äänestä

  • Kadun*Nainen kirjoitti:

    Eri kulttuurit monopolisoivat Jumalan, mutta kyse on
    Ykseydestä. Ihmisen elämä maapallolla on vielä kaukana Jumalan kuvasta, miksi se on tarkoitettu.

    Jumala ei ole satuhamo joka hyppii Nassen nurkissa kuin Röllipeikko.
    Valaistu. Sinulla on aivoja ihan tarpeeksi ymmärrykseen. Mikään kirjoituksesi ei satuta.

    todeksi muutu vaikka kuinka haluaisit.

    Mitä satuttamiseen tulee, niin et vain uskalla sitä tappaa, pelkäät, vaikka tiedät olevasi petoksen uhri

    Äänestä

Eihän kaikkia tämän päivän tieteen hyväksymiä asioitakaan voi todistaa. Eihän evoluutiotakaan voi todistaa laboratoriokokeilla, vaikka on yli sata vuotta yritetty. Ja voihan asian kääntää niinkin, että todista sinä, että jumalia ei ole. Yhtä utopistinen asia.

Äänestä
  • Evoluutiosta, siis eliöiden kehittymisestä ja eriytymisestä uusiksi lajeiksi on kosolti todisteita.

    Looginen virhe: Olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Yritä sinä todistaa ettei tonttuja ole olemassa.

    Äänestä

  • Kertaa2 kirjoitti:

    Evoluutiosta, siis eliöiden kehittymisestä ja eriytymisestä uusiksi lajeiksi on kosolti todisteita.

    Looginen virhe: Olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Yritä sinä todistaa ettei tonttuja ole olemassa.

    on kyllä niillä ihmisillä, jotka väittävät jumalien olevan olemassa.

    Äänestä

  • että sama loru jatkuu aina vaan.

    Joku second-hand mielikuvitusheppu lähi-idästä saa ihmismielet niin sekaisin, että oikeasti uskotaan siihen ja väitetään sen olevan totta. Perin kummallista, totta tosiaan.

    Ei siinä mitään, kyllä minäkin kierrätystä kannatan, mutta en sitä silti laajenna todistamattomiin otuksiin.

    Täytyy sanoa, että bisneksillä ja ihmisten hyväuskoisuudella ei tunnu olevan mitään rajaa.

    Äänestä

  • Kertaa2 kirjoitti:

    Evoluutiosta, siis eliöiden kehittymisestä ja eriytymisestä uusiksi lajeiksi on kosolti todisteita.

    Looginen virhe: Olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Yritä sinä todistaa ettei tonttuja ole olemassa.

    Mikä uusi laji on kehitetty laboratoriokokeilla?

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    että sama loru jatkuu aina vaan.

    Joku second-hand mielikuvitusheppu lähi-idästä saa ihmismielet niin sekaisin, että oikeasti uskotaan siihen ja väitetään sen olevan totta. Perin kummallista, totta tosiaan.

    Ei siinä mitään, kyllä minäkin kierrätystä kannatan, mutta en sitä silti laajenna todistamattomiin otuksiin.

    Täytyy sanoa, että bisneksillä ja ihmisten hyväuskoisuudella ei tunnu olevan mitään rajaa.

    BTW. Satuitko huomaamaan päivän uutisista että eräs Too good to be true nettisijoitushuijaus on nyt kerännyt fyrkat ja tekijät painuneet karibialle?
    Silti vaan aina löytyy uusia hyväuskoisia pässejä jotka näihin lankeavat.
    Samasta asiasta on kysymys uskonnoissakin.
    Jotkut vain uskovat mitä tahansa kunhan ei tarvitse kohdata tylyä totuutta.
    Taivasarpajaisissa on sentään se hyvä puoli että siinä vaiheessa kun väärinveikannut häviäjä saa multaa suuhunsa, hän ei enää tajua sitä.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    että sama loru jatkuu aina vaan.

    Joku second-hand mielikuvitusheppu lähi-idästä saa ihmismielet niin sekaisin, että oikeasti uskotaan siihen ja väitetään sen olevan totta. Perin kummallista, totta tosiaan.

    Ei siinä mitään, kyllä minäkin kierrätystä kannatan, mutta en sitä silti laajenna todistamattomiin otuksiin.

    Täytyy sanoa, että bisneksillä ja ihmisten hyväuskoisuudella ei tunnu olevan mitään rajaa.

    Onko jumalia olemassa tai ei. Sitä ei voi kukaan todistaa, joten siitä väitteleminen on hyödytöntä.

    Äänestä

  • nimimerkki kirjoitti:

    Mikä uusi laji on kehitetty laboratoriokokeilla?

    On kehitelty labroissa. mutta se ei ollut jutun pointti.
    Harjoitat taas valikoivaa luetunymmärtämistä.

    Luonnontieteelisellä tutkimuksella on todettu lajiutumista tapahtuvan jatkuvasti.
    Mutta ethän sinä näistä halua tietää.
    Helluntaiseurakunnan puhujakaan ei niistä mainitse, ja hän on sentään viisas mies ;)

    Äänestä

  • Nimimerkki kirjoitti:

    Onko jumalia olemassa tai ei. Sitä ei voi kukaan todistaa, joten siitä väitteleminen on hyödytöntä.

    Olevasi turha nettipelle?
    :D

    Äänestä

  • Mutta totta kirjoitti:

    BTW. Satuitko huomaamaan päivän uutisista että eräs Too good to be true nettisijoitushuijaus on nyt kerännyt fyrkat ja tekijät painuneet karibialle?
    Silti vaan aina löytyy uusia hyväuskoisia pässejä jotka näihin lankeavat.
    Samasta asiasta on kysymys uskonnoissakin.
    Jotkut vain uskovat mitä tahansa kunhan ei tarvitse kohdata tylyä totuutta.
    Taivasarpajaisissa on sentään se hyvä puoli että siinä vaiheessa kun väärinveikannut häviäjä saa multaa suuhunsa, hän ei enää tajua sitä.

    laittoi siitä linkin. Panamalla niillä taisi olla pääpaikka, tai ainakin tili turvassa.

    Suomalainen huijaus tyyliin kirkollisvero, on pientä tuollaisten rinnalla. Mutta perusideakin on toinen, vaikka lähtökohta on sama. Eli tyhjän kauppaaminen.

    Nämä bisnesorientoituneemmat lähtevät kisaan mukaan metodilla: ota rahat pois ja juokse.

    Paikallaan pysyvä kristillinen pompöösi instiuutio taas luottaa siihen, että perinne pysyy ja siinä on tietysti hyvänä apuna se, että se aivopesu aloitetaan jo lapsena.

    Äänestä

  • Tunnustat siis kirjoitti:

    Olevasi turha nettipelle?
    :D

    Kyllä. Mutta en ole ainoa.
    :D

    Äänestä

  • nimimerkki kirjoitti:

    Kyllä. Mutta en ole ainoa.
    :D

    Sanoi vanha kansa.
    :D

    Äänestä

  • Nimimerkki kirjoitti:

    Onko jumalia olemassa tai ei. Sitä ei voi kukaan todistaa, joten siitä väitteleminen on hyödytöntä.

    tuossa aloituksessani yritin painottaa, jos huomasit. Mutta jostain syystä se on tämän palstan suosituin aihe.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    laittoi siitä linkin. Panamalla niillä taisi olla pääpaikka, tai ainakin tili turvassa.

    Suomalainen huijaus tyyliin kirkollisvero, on pientä tuollaisten rinnalla. Mutta perusideakin on toinen, vaikka lähtökohta on sama. Eli tyhjän kauppaaminen.

    Nämä bisnesorientoituneemmat lähtevät kisaan mukaan metodilla: ota rahat pois ja juokse.

    Paikallaan pysyvä kristillinen pompöösi instiuutio taas luottaa siihen, että perinne pysyy ja siinä on tietysti hyvänä apuna se, että se aivopesu aloitetaan jo lapsena.

    Lauma-apinan synnynnäiseen tarpeeseen kuulua voittajiin ja saada "taivaspalkinto" Tämä geeneihimme kuuluva ominaisuus on varmasti ollut joskus hyödyllinen kun alkuihmiset ovat alkaneet muodostaa yhteisöjä.
    Mutta nyt samasta perinnöllisestä alttiudesta uskoa ihmeisiin on melkoista vahinkoa monille.

    Pohjimmiltaan näitä hyväksikäytettyjä yhdistää biologinen alttius sulkea järjen ääni ulos kun tarpeeksi paksua taivasihmettä luvataan.

    Äänestä

  • Silti isketään kirjoitti:

    Lauma-apinan synnynnäiseen tarpeeseen kuulua voittajiin ja saada "taivaspalkinto" Tämä geeneihimme kuuluva ominaisuus on varmasti ollut joskus hyödyllinen kun alkuihmiset ovat alkaneet muodostaa yhteisöjä.
    Mutta nyt samasta perinnöllisestä alttiudesta uskoa ihmeisiin on melkoista vahinkoa monille.

    Pohjimmiltaan näitä hyväksikäytettyjä yhdistää biologinen alttius sulkea järjen ääni ulos kun tarpeeksi paksua taivasihmettä luvataan.

    mitä tässä huijauksessa tarkalleen luvattiin, mutta kai siinä nyt ainakin raha näytteli huomattavaa osaa.

    Itse en ole kovin yhteisöllinen. Liekö siitä sitten johtuvaa, että joskus (harvoin) kun katson jotain kisoja, niin olen sen häviäjän puolella.

    Yritin hakea netistä tietoa kaverista, jonka nimi oli Arturo jotain. (Finch?) Hän oli muistaakseni argentiinalainen hiihtäjä, joka oli maansa ainoa edustaja olympialaisissa joskus 70-luvun lopulla. Hän osallistui kaikille matkoille ja jäi aina viimeiseksi.

    Muistan niin elävästi sen, kun Arturo lähti viidenkympin hiihtomatkalle sininen pipo päässä reippaasti selkä suorassa ja pipon tupsu rytmikkäästi heiluen.

    Hän tuli maaliin tunti myöhemmin, kuin toiseksi viimeinen. Se oli todella liikuttavaa. Kuka muistaa miehen nimen?

    Äänestä

  • Ja kasveja kirjoitti:

    On kehitelty labroissa. mutta se ei ollut jutun pointti.
    Harjoitat taas valikoivaa luetunymmärtämistä.

    Luonnontieteelisellä tutkimuksella on todettu lajiutumista tapahtuvan jatkuvasti.
    Mutta ethän sinä näistä halua tietää.
    Helluntaiseurakunnan puhujakaan ei niistä mainitse, ja hän on sentään viisas mies ;)

    "Helluntaiseurakunnan puhujakaan ei niistä mainitse, ja hän on sentään viisas mies"

    hahahahahahahahahahahahaha!
    tämä oli varmaan eilisen paras kommentti :D:D:D:D
    vai että viisas :D:D:D:D:D

    Äänestä

jokainen elää vähän erilaisessa maailmassa, ja niissä maailmoissa voi olla ihan mitä vaan riippuen kokijasta ja hänen todellisuudestaan. Minulla ei siis ole mitää syytä kumota toisen todellisuutta, vaikka se ei olekaan minun todellisuuttani. Muilla taas ei ole mitään syytä kumota minun todellisuuttani, kun ei ole edes kutsuttu sinne.

Äänestä
  • otin vaan kantaa siihen, että voisi sitä käydä muutakin keskustelua, kuin juupas-eipäs-juttuja.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    otin vaan kantaa siihen, että voisi sitä käydä muutakin keskustelua, kuin juupas-eipäs-juttuja.

    eipäs-juupas on silkkaa ajan haaskausta. Mun ajatukseni vois kuitenkin sisältyä siihen sun ehdotukseesi. Eli kannatan yheisenä oletuksena sitä, että ei ole olemassa mitään jumalaa sellaisessa todellisuudessa, joka koskee meitä kaikkia, eli näkyvässä maailmassa. Jokaisen pään sisällä on sitten myös kokonainen maailma, joka ei näy eikä avaudu ulkopuoliselle. Siellä taas voi olla ihan mitä vaan, ja vielä kummallisempaa.

    Äänestä

  • Meikku-matelija kirjoitti:

    eipäs-juupas on silkkaa ajan haaskausta. Mun ajatukseni vois kuitenkin sisältyä siihen sun ehdotukseesi. Eli kannatan yheisenä oletuksena sitä, että ei ole olemassa mitään jumalaa sellaisessa todellisuudessa, joka koskee meitä kaikkia, eli näkyvässä maailmassa. Jokaisen pään sisällä on sitten myös kokonainen maailma, joka ei näy eikä avaudu ulkopuoliselle. Siellä taas voi olla ihan mitä vaan, ja vielä kummallisempaa.

    sitten päästään siihen, että kuka ne tietyt ajatukset on ihmisten päähän laittaneet.

    Katsoin eilen dokkaria Israelista, jossa osa muslimi-ja juutalais-vanhempia oli perustanut lapsilleen yhteisen koulun. Kannatettavaa sinänsä, mutta tämä meni kyllä metsään.

    Luokan edessä oli kaksi opettajaa, jotka alkoivat keskenään kinata lähes kaikesta Israelin historiaan liittyvästä. Siinä sitten lapset olivat ihmettelevän näköisinä.

    Jätin kesken sen ohjelman, alkoi tehdä pahaa.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    sitten päästään siihen, että kuka ne tietyt ajatukset on ihmisten päähän laittaneet.

    Katsoin eilen dokkaria Israelista, jossa osa muslimi-ja juutalais-vanhempia oli perustanut lapsilleen yhteisen koulun. Kannatettavaa sinänsä, mutta tämä meni kyllä metsään.

    Luokan edessä oli kaksi opettajaa, jotka alkoivat keskenään kinata lähes kaikesta Israelin historiaan liittyvästä. Siinä sitten lapset olivat ihmettelevän näköisinä.

    Jätin kesken sen ohjelman, alkoi tehdä pahaa.

    Sitten tarvitaan sitä uskonnon vapauden yksityiskohtien kriittistä tarkastelua lasten osalta ja monipuolista valistusta. Jos pakottomassa ja monipuolisessa ympäristössä jonkun sisäiseen maailmaan kolahtaa Jeesus, niin ihan OK, kunhan sen sisäisen maailman haltijalle ei iske hinku vallata lebensraumia toisten pääkopasta.

    Äänestä

Juttelin tänäänkin Jumalan kanssa pitkään. Älä vaan väität, että puhuin itsekseni? Itsekseen puhuessa pitää myös itse vastata, mutta Jumalapa vastaa ihan oikeasti. Hän antoi minulle huomisen Viking loton oikeat numerot, kun kerroin, että on hiukan rahapulaa.

Äänestä

jäämme odottelemaan todisteita.

Äänestä

itse olen jo turhautunut noihin uskisten viesteihin, en millään jaksaisi enää paljon vastailla noihin julistuksiin ja syyttelyihin, saa aina selittää samat asiat uudestaan ja uudestaan......

Evätkä he kantaansa muuta vaikka miten väittelisi. On todella ärsyttävää kun ihmisiä tullaan toivottelemaan helvettiin ja käsketään ottamaan jeesus elämääsi..blah ja hohhoijaa...:(

Entäs voitaisko olla vaan vastailematta trolleihin?
Jos ne sitten häipyis kuin pieru saharaan....:)

Äänestä

Jos kaikki olisimme yksimielisiä ettei Jumalaa ole, niin aika hiljaiseksi menisi ateismi-palsta.
Mistä ja kenen kanssa sitten keskustelet?

Äänestä
  • että kuka oli se Arturo jotain, jonka sukunimeä en muista, joka oli muistaakseni Argentiinan hiihtojoukkueen puheenjohtaja, rahastohoitaja ja ainoa osllistuja ja hävisi kaikki kilpailunsa, paitsi muistaakseni Sarajevossa suurpujottelussa, koska hän ei kaatunut, vaikka olikin hitain laskija.

    Niin että tietoa odotellen.

    Äänestä

  • sitä että aivan järjettömiin trollauksiin ja julistamiseen ei vastattaisi. Toisten syyttely ja esim. helvettiin toivottelu ei ole mielestäni asiallista keskustelua.

    Kyllä uskonnosta voi keskustella mielenkiintoisesti ja asiallisesti, on täälläkin ollut asiallisia ketjuja.

    Ja emmeköhän kaikki ateistit olla yksimielisiä siitä että jumalia ei ole.

    Äänestä

  • Tiärenaine kirjoitti:

    sitä että aivan järjettömiin trollauksiin ja julistamiseen ei vastattaisi. Toisten syyttely ja esim. helvettiin toivottelu ei ole mielestäni asiallista keskustelua.

    Kyllä uskonnosta voi keskustella mielenkiintoisesti ja asiallisesti, on täälläkin ollut asiallisia ketjuja.

    Ja emmeköhän kaikki ateistit olla yksimielisiä siitä että jumalia ei ole.

    Uskikset ne parhaat keskustelut täällä ovat saaneet aikaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kössönöm kirjoitti:

Voisimmeko kaikki palstalle kirjoittajat sopia siitä, että jumalia ei ole, kunnes toisin todistetaan?

Kuka kannattaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu