http://www.sciencedaily.com/releases/2008/03/080317171027.htm
Life Is Destined To Become More Complex
"
They were seeking examples along the tree where animals evolved that were simpler than their ancestors.
Instead they found organisms with increasingly more complex structures and features, suggesting that there is some mechanism driving change in this direction.
"
"
If you start with the simplest possible animal body, then there’s only one direction to evolve in – you have to become more complex,
"
"Sooner or later, however, you reach a level of complexity where it’s possible to go backwards and become simpler again."
"What’s astonishing is that hardly any crustaceans have taken this backwards route. Instead, almost all branches have evolved in the same direction, becoming more complex in parallel."
Ehkäpä voitaisiin puhua kehityksestä nimenomaan siinä mielessä, että kehitys tarkoittaisi kehitystä kohti suurempaa kompleksisuutta, eikä suinkaan kehitystä mihin tahansa suuntaan. Kyseessä on kehitys absoluuttisessa mielessä, eikä suinkaan suhteessa ympäristöön. Ei oikein sovi tämäkään tulos nykyiseen evoluutioteoriaan.
Life Is Destined To Become More Complex
"
They were seeking examples along the tree where animals evolved that were simpler than their ancestors.
Instead they found organisms with increasingly more complex structures and features, suggesting that there is some mechanism driving change in this direction.
"
"
If you start with the simplest possible animal body, then there’s only one direction to evolve in – you have to become more complex,
"
"Sooner or later, however, you reach a level of complexity where it’s possible to go backwards and become simpler again."
"What’s astonishing is that hardly any crustaceans have taken this backwards route. Instead, almost all branches have evolved in the same direction, becoming more complex in parallel."
Ehkäpä voitaisiin puhua kehityksestä nimenomaan siinä mielessä, että kehitys tarkoittaisi kehitystä kohti suurempaa kompleksisuutta, eikä suinkaan kehitystä mihin tahansa suuntaan. Kyseessä on kehitys absoluuttisessa mielessä, eikä suinkaan suhteessa ympäristöön. Ei oikein sovi tämäkään tulos nykyiseen evoluutioteoriaan.
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Ei oikein sovi tämäkään tulos nykyiseen evoluutioteoriaan."
...niin silloinhan evoluutioteoriaa täytyy muuttaa ottamaan huomioon tämä seikka. Ei se mikään etusivun uutinen ole, evoluutioteoriaa on jouduttu korjailemaan sieltä täältä aina Darwinin päivistä lähtien, siltä osin kun uudet havainnot osoittavat vanhoja oletuksia vääräksi.
Tosin kannattaa myös muistaa:
“Our results apply to a group of animals with bodies made of repeated units. We must not forget that bacteria – very simple organisms – are among the most successful living things. Therefore, the trend towards complexity is compelling but does not describe the history of all life.”
Ei kompleksisuus ole "suunta" vaan muoto. Jos kehityksellä on suunta, niin se on edelleenkin vain ja ainoastaan kohti suurempaa vallitsevaan ympäristöön sopeutuneisuutta - oli tuo muoto sitten kompleksinen tai yksinkertainen.
Eikä tuossa ole mitään evoluutioteorian kannalta ristiriitaista tai ongelmallista - eikä oikeastaan olennaisesti uuttakaan.
Toinen huomioitava seikka on se että toteamus koski elämänmuotoja ylipäätään. Yksittäisestä lajista tämä tutkimustulos ei kerro mitään. Yksittäinen laji voi säilyä samankaltaisena miljoonia vuosia kuten tiedetään.
...mitäpä jos nämä eläimet ovat saavuttaneet jonkin prosessin päätepysäkin ja kaikille kävisi jossain vaiheessa niin?
kehitys ei vältämättä ole edistyksellistä, se voi olla myös taantuvaa
koska ei ole mitään "alkeellista" tai "kehittynyttä" absoluuttisessa mielessä, on vain ympäristöön sopeutumista ja kehitys eli evoluutio ei koskaan kulje kohti huonompaa sopeutuneisuutta. hannu hoo ei pysynytkään siellä poissa vaikka lupasi.
""Ei oikein sovi tämäkään tulos nykyiseen evoluutioteoriaan.""
tässä tuloksessa ei sovi evoluutioteoriaan:
""“For those free-living animals in the ‘rat-race’ of evolution, it seems that competition may be the driving force behind the trend.""?
Evoluutioteorian varmaan hyvin tuntevat tutkija olivat kovin yllättyneitä tutkimustuloksistaan. Odottivat evoluutioteorian perusteella eriläisia tuloksia (kehitystä myös yksinkertaisempaan suuntaan). Lisäksi se miten kehitys tapahtui oli yllätys:
"What’s new about our results is that they show us how this increase in complexity has occurred. Strikingly, it looks far more like a disciplined march than a milling crowd."
tulos muuta lainkaan evoluutioteoriaa, mutta käsityksiämme kompleksisuuden kehittymisen helppoudesta ja kompleksisuuden merkityksestä kilpailulle joudutaan ehkä muuttamaan.
Onhan lumileopardikin ollut joskus menneisyydessä varsin hyvin pärjäävä .
Mutta nyt uhkaa kuolla sukupuuttoon.
Ja sukupuuttoon kuolleita lajeja on pilvin pimein.
Suurin osa näistä on huonontunut perimältään eikä suinkaan kehittynyt.
tuossa tutkimuksessa todettiin, yksittäisiä lajeja ja esimerkkejä evoluution suunnan muuttumisesta yksinkertaistumiseen toki löytyy, mutta suuri yleistrendi on, että eliöt tulevat kompleksisimmiksi.
""Suurin osa näistä on huonontunut perimältään eikä suinkaan kehittynyt.""
Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä siitä, että jokin eliö olisi kuollut sukupuuttoon sen takia, että sen perimä olisi rappeutunut?
"Onhan lumileopardikin ollut joskus menneisyydessä varsin hyvin pärjäävä."
Joo, ja nyt se ei oikein pärjää, kun lisääntyneet ihmiset metsästävät sitä tuliasein. Tämäkö siis osoittaa, että lumileopardin perimä on huonontunut? Aika kummallisia ovat maailman kausaliteetit, jos tehokkaammat aseet ja ihmisten määrän kasvu rappeuttavat eläimen perimän.
...on erittäin pysyvä ja rappeutumaton eikä kauheesti mahdollista lajin muuttumista toiseksi... vaan haluaa selvästi viedä oman prosessinsa loppuun asti :D
...vakuuttuneempi, että elämä on pikemminkin prosessi kuten esim. kuparinvalmistus. Lopputulos ei ole peruttavissa takaisin...siitä en ole varma onko lopullista päätepistettä prosessilla olemassa vai voiko monimutkaisesta tulla vielä monimutkaisempaa?
Tai sitten kaksi prosessia; toisaalta sopeutuminen ympäristöön ja toisaalta tämä monimutkaisuuden kasvu. Minusta ne eivät ole sama asia. Ympäristöön sopeutuminen ei edellytä monimutkaisuuden kasvua. Siksi suhtauden epäilevästi evoluutioteorian ajatukseen siitä, että ympäristöön sopeutuminen olisi jonkinlainen
eliöiden "päämäärä", jonka luonnonvalinta aiheuttaisi. Sellaisissa ympäristöissä, joissa ei ole kovia valintapaineita pääsee esille toinen prosessi, joka tuottaa monimutkaisuutta. On hyvin luonnollista ajatella, että hyvä ympäristö tuottaa kehitystä ja valintapaineita tuottava ympäristö vain karsii pois eliöitä jättäen jäljelle "sopeutuneet".
Lisäksi:
Vaikka eliöt eivät voi suoraan vaikuttaa perimäänsä, niin ne voivat vaikuttaa perimäänsä vaikuttamalla ympäristöönsä tai kuinka valitsevat "puolisonsa".
Tai sitten eliöt sopeutuvat koko ajan uudenlaisiin ympäristöihin yhä monimutkaisempien sopeutumien kautta. Siis sopeutuminen vaatii (tai sen kannalta on edullista, että on) yhä monimutkaisempia rakenteita.
Tosin voihan tuo sopeutuminen olla myös yksinkertaistumista, jolloin esim. lisääntymisvoima on suurin elinvoima. En nimittäin ihan heti niele sitä, että kaikkineen vain monimutkaisin mahdollinen selviäisi.
...en ollenkaan tarkoittanut sellaista prosessia. Mielestäni sopeutuminen luo vain toissijaisia ominaisuuksia eikä vaikuta alkuperäiseen tarkoitukseen. Eli on joku tarkoitus, aivan kuin kuparinvalmistuksessa kupari on päämäärä :D Sopeutuminen vaan tukee prosessia, toiset eliöt jäävät selvästi tarkoituksella yksinkertaisemmiksi. Ajatelkaa nyt jos eivät jäisi vaan kehitys olisi jatkuvaa : meillä ei olisi tärkeitä bakteereja ja mikrobeja!!! Kaikille on oma selkeä päämääränsä ja kaikessa on järki ja tasapaino.
Kohta ei ole luonnonvaraisille eliöille tilaa maapallolla.
Ihminen on ryöstänyt vauhdilla elintilaa luonnolta viimeisen sadan vuoden aikana.
Paikoin jopa valtamerien kalat ovat uhanalisia ympäristön saastumisen ja liikakalastuksen vuoksi.
Lohen kutualueista on nykyään jäljellä 20% sadan vuoden takaisesta eikä mikään sopeutuma voi muuttaa lohien kutemismenestystä parempaan päin.