Voiko kirkosta eronnut viettää joulua?

Itse olen siinä kiikun kaakun, että eroaisin kirkosta. Kirkko ja uskonto ei tarjoa minulle mitään, mitä tarvitsisin, joten ei käännytyspuheita kiitos.

Mieleeni juolahtaa vain kysymys, että mites nämä juhlapyhät. Joulua, pääsiäistä ym. meillä on vietetty aina vain tavan vuoksi. Joulua siksi, että saa hyvää ruokaa ja voi antaa lahjoja. Pääsiäisenä ilostutetaan karkeilla nuorempia sisaruksia, jotka käyvät trullittamassa.

Haluan pitää omat juhlani, mutta onko siihen jotakin estettä?

Ja vielä yksi tärkeä kysymys: mieheni ei uskalla erota kirkosta, koska hänen kummisetänsä on pappi. Voiko pappi saada jostain selville, kuka kuuluu kirkkoon ja kuka ei?

Kiitos asiallisista vastauksista.
361356
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

vanha kevätpäiväntasausjuhlan aika, jonka kristityt vain omivat itselleen. Eikä pääsiäinen jessen kuolinjuhlana ole kuitenkaan joka vuosi samaan aikaan, mikä on aika omituista.

http://64.233.183.104/search?q=cache:5EFSxz9Fc7YJ:www.talonpoikaiskulttuurisaatio.fi/dokumentit/kekrista on moneksi.doc kekristä on moneksi&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi

Jos joku antaa tietoja miehesi kirkosta eroamisesta ulkopuolisille, niin taatusti syyllistyy virkavirheeseen.

No jo on kummallista, jos kummisetäänsä tarvitsee pelätä.

Äänestä
  • ..No ei varmaan ole kyse kummisedän pelosta, mutta ainahan "suvun painostus" on ollut se iso asia näissä uskontojutuissa.

    Juolahti yhtäkkiä mieleen, että erään tuttavapariskuntani mies ei kuulu mihinkään uskontoon. Ja silti he syövät kinkkua jouluna siinä missä muutkin. Murehdin siis turhia :D

    Äänestä

  • -Jonttu- kirjoitti:

    ..No ei varmaan ole kyse kummisedän pelosta, mutta ainahan "suvun painostus" on ollut se iso asia näissä uskontojutuissa.

    Juolahti yhtäkkiä mieleen, että erään tuttavapariskuntani mies ei kuulu mihinkään uskontoon. Ja silti he syövät kinkkua jouluna siinä missä muutkin. Murehdin siis turhia :D

    ei ainakaan mihinkään uskontoon liity. Possuja on lahdattu Suomessa joulupöytään kauan ennen kun kukaan on jessestä kuullutkaan.

    Tuo suvun painostus on typerää.

    Jos olisin siinä tilanteessa, että nyt eroaisin järjestöstä (kirkosta), johon en ole koskaan itse liittynytkään ja joku alkaisi napisemaan, niin voisin vallan hyvin sanoa, että uskotko sinä ihan tosissasi tuollaiseen stooriin ja jopa vielä MAKSAT siitä????

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    ei ainakaan mihinkään uskontoon liity. Possuja on lahdattu Suomessa joulupöytään kauan ennen kun kukaan on jessestä kuullutkaan.

    Tuo suvun painostus on typerää.

    Jos olisin siinä tilanteessa, että nyt eroaisin järjestöstä (kirkosta), johon en ole koskaan itse liittynytkään ja joku alkaisi napisemaan, niin voisin vallan hyvin sanoa, että uskotko sinä ihan tosissasi tuollaiseen stooriin ja jopa vielä MAKSAT siitä????

    En ole raamattua lukenut, kuin sen verran mitä nyt ala-asteella oli pakko. Silloin ehkä vielä uskoinkin, koska "muutkin uskoi". Yläasteelle tultaessa uskonnontuntien aiheisiin kuului myös tutustuminen muihin suuriin uskontoihin, jolloin äkkäsin juonen. Kuka voi väittää mikä uskonto on se ainut ja oikea? Ei kukaan.

    Nyt uskovaisten jutut vain ärsyttävät, ja siksi kirkosta eroaminen tuntuu järkevältä. Haluan pysyä uskontojen suhteen puolueettomana, ja haluan että mahd. lapseni kasvavat puolueettomiksi. Saavat myöhemmin valita jonkun uskonnon, jos ajatus heitä kiinnostaa. Mutta johonkin uskontoon pakkokasvatus ei innosta.

    Äänestä

  • -Jonttu- kirjoitti:

    En ole raamattua lukenut, kuin sen verran mitä nyt ala-asteella oli pakko. Silloin ehkä vielä uskoinkin, koska "muutkin uskoi". Yläasteelle tultaessa uskonnontuntien aiheisiin kuului myös tutustuminen muihin suuriin uskontoihin, jolloin äkkäsin juonen. Kuka voi väittää mikä uskonto on se ainut ja oikea? Ei kukaan.

    Nyt uskovaisten jutut vain ärsyttävät, ja siksi kirkosta eroaminen tuntuu järkevältä. Haluan pysyä uskontojen suhteen puolueettomana, ja haluan että mahd. lapseni kasvavat puolueettomiksi. Saavat myöhemmin valita jonkun uskonnon, jos ajatus heitä kiinnostaa. Mutta johonkin uskontoon pakkokasvatus ei innosta.

    On se vaan kummallista, että verovaroin ylläpidetään uskonnon opetusta kouluissa ja viedään tunteja tärkeämmiltä aineilta.

    Uskontoja on, mutta jumalia ei ole todistettavsti olemassa, joten on älytöntä niitä koulussa todeksi väittää. Se on sekä epärehellistä ja epäeettistä.

    Äänestä

  • -Jonttu- kirjoitti:

    En ole raamattua lukenut, kuin sen verran mitä nyt ala-asteella oli pakko. Silloin ehkä vielä uskoinkin, koska "muutkin uskoi". Yläasteelle tultaessa uskonnontuntien aiheisiin kuului myös tutustuminen muihin suuriin uskontoihin, jolloin äkkäsin juonen. Kuka voi väittää mikä uskonto on se ainut ja oikea? Ei kukaan.

    Nyt uskovaisten jutut vain ärsyttävät, ja siksi kirkosta eroaminen tuntuu järkevältä. Haluan pysyä uskontojen suhteen puolueettomana, ja haluan että mahd. lapseni kasvavat puolueettomiksi. Saavat myöhemmin valita jonkun uskonnon, jos ajatus heitä kiinnostaa. Mutta johonkin uskontoon pakkokasvatus ei innosta.

    >

    Juuri näin.



    Hei, usko on jokaisen henkilökohtainen asia. Siitä, kuuluuko kirkkoon tai johonkin muuhun uskontokuntaan, ei tarvitse erikseen tehdä ilmoitusta esim. sukulaisille. Sitä ei myöskään kukaan voi (eikä saa) ottaa selville, joten voit aivan rauhassa erota kirkosta ja antaa vaikka sukulaisesi elää siinä uskossa, että kuulut edelleen kirkkoon, jos tuntuu, että et sieltä mahdollisesti tulevaa länkytystä jaksa kuunnella. Tosiasiassa jos joskus kerrot, ettet kuulu kirkkoon, niin varmasti myös jotkut sukulaisesi sanovat "en minäkään" vaikka olet koko ajan kuvitellut, että kaikki kuuluvat moiseen uskonlahkoon. Hekään eivät vaan välttämättä kerro henkilökohtaisista valinnoistaan muille (kenties "vainon" pelossa).

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    On se vaan kummallista, että verovaroin ylläpidetään uskonnon opetusta kouluissa ja viedään tunteja tärkeämmiltä aineilta.

    Uskontoja on, mutta jumalia ei ole todistettavsti olemassa, joten on älytöntä niitä koulussa todeksi väittää. Se on sekä epärehellistä ja epäeettistä.

    olla jatkuvasti tuossa saarnaajan virassasi! Alkaa ällöttää.

    Äänestä

  • asenne ! kirjoitti:

    >

    Juuri näin.



    Hei, usko on jokaisen henkilökohtainen asia. Siitä, kuuluuko kirkkoon tai johonkin muuhun uskontokuntaan, ei tarvitse erikseen tehdä ilmoitusta esim. sukulaisille. Sitä ei myöskään kukaan voi (eikä saa) ottaa selville, joten voit aivan rauhassa erota kirkosta ja antaa vaikka sukulaisesi elää siinä uskossa, että kuulut edelleen kirkkoon, jos tuntuu, että et sieltä mahdollisesti tulevaa länkytystä jaksa kuunnella. Tosiasiassa jos joskus kerrot, ettet kuulu kirkkoon, niin varmasti myös jotkut sukulaisesi sanovat "en minäkään" vaikka olet koko ajan kuvitellut, että kaikki kuuluvat moiseen uskonlahkoon. Hekään eivät vaan välttämättä kerro henkilökohtaisista valinnoistaan muille (kenties "vainon" pelossa).

    Siinä toinen ateisti, joka jaksaa olla saarnaajana. Sinuakaan harvempi viitsii lukea, niin taitamaton olet ihmissuhteissasi.

    Maailmassa on yhteisöllinen laki! Nyt huomataan, mihin vie, kun lapsi saa olla ensin vapaa, sitten puolueeton ja lopuksi vain minä itse. Mihin se viekään? Se vie tohtorisedän luokse, joka kuuntelee, yrittää auttaa, ohjata ja opastaa, vaan kun lapsi ei tahdo, ei nyt, ei nuorena, eikä aikuisena. Hän tahtoo toimia puolueettomassa maailmassa, mutta joutuu kohtaamaan sen epäaitona.
    Puolueetonta maailmaa ei ole. Lapsen on kasvettava vaikeuksiin, opittava ottamaan vastaan pettymykset, saatava tietoa selviytymisistä hankalista elinoloista. Lapsesta tulee itsetunnoltaan heikko ja nahjusmainen, jos hän ei koe vaikeuksia, kuten liittoutumia, jos ei osaa etsiä yhteyksiä, elää vain puolueettomana...

    Kokemuksesta ison lapsilauman kasvattajana voin vahvistaa sinua sanomalla, että turvallisuus ja luottamus kasvavat elämästä Jumalan yhteydessä.

    Äänestä

  • kissantassu läpsähtää kirjoitti:

    Siinä toinen ateisti, joka jaksaa olla saarnaajana. Sinuakaan harvempi viitsii lukea, niin taitamaton olet ihmissuhteissasi.

    Maailmassa on yhteisöllinen laki! Nyt huomataan, mihin vie, kun lapsi saa olla ensin vapaa, sitten puolueeton ja lopuksi vain minä itse. Mihin se viekään? Se vie tohtorisedän luokse, joka kuuntelee, yrittää auttaa, ohjata ja opastaa, vaan kun lapsi ei tahdo, ei nyt, ei nuorena, eikä aikuisena. Hän tahtoo toimia puolueettomassa maailmassa, mutta joutuu kohtaamaan sen epäaitona.
    Puolueetonta maailmaa ei ole. Lapsen on kasvettava vaikeuksiin, opittava ottamaan vastaan pettymykset, saatava tietoa selviytymisistä hankalista elinoloista. Lapsesta tulee itsetunnoltaan heikko ja nahjusmainen, jos hän ei koe vaikeuksia, kuten liittoutumia, jos ei osaa etsiä yhteyksiä, elää vain puolueettomana...

    Kokemuksesta ison lapsilauman kasvattajana voin vahvistaa sinua sanomalla, että turvallisuus ja luottamus kasvavat elämästä Jumalan yhteydessä.

    >

    Ei ole koskaan kertonut täällä ihmissuhteistani, joten kaikki, mitä kerrot niistä, on valhetta. Jumalasiko Sinua ohjasi valehtelemaan tänne minusta ?

    >

    Vapaaseen yhteiskuntaan ?

    Ajattelepa toisin päin: pidät yhteisöllistä lakia etuna. Veikkaanpa silti, että et pidä esim. islamilaisesta laista ja niistä asioista, mihin islam on lapsissaan johtanut.

    >

    Tästä olemme yhtä mieltä. Tosin pyrkimys mahdollisimman arvovapaaseen on ihmisen etu - ei tule mitään pakkoislamia.

    Mieti muuten, jos lasta puhuttelee esim. Shiva (eikä Jumala), niin Sinun pakkotoimesi riistää tuon lapsen identiteettiin kuuluvan vakaumuksen. Käytät silloin ylivaltaasi lasta kohtaan. Tätä nimitetään väkivallaksi tai sortamiseksi.

    >

    Jep, mitä luulet kun lapsi kohtaa kaltaisiasi järmääjiä, niin taitaapi tulla kovinkin tutuksi ongelmien kanssa. Hän myös oppii puolustamaan näkemystään sortajiaan vastaan.


    Miksei lapsi saisi itse muodostaa ajatuksiaan ? Miksi ajatusten tarvitsee olla täsmälleen Sinun ?

    Äänestä

  • kissantassu läpsähtää kirjoitti:

    olla jatkuvasti tuossa saarnaajan virassasi! Alkaa ällöttää.

    Ei sinun ole pakko lukea viestejäni. Sen kun sivuutat kaikki.

    Äänestä

Tip-tap-tip-tap-tipetipetiptap...

Tuli sitten joulu mieleen ihan näin pääsiäisen kynnyksellä? Pääsiäisen muuten kuuluisikin olla kristinuskon tärkein juhla, kuten se ortodokseilla onkin, ja mennä joulun edelle.

Mutta ei huolta: minun luvallani saat jatkaa joulun viettoa kuten ennenkin. Uskon loppuminen ei minulle merkinnyt kinkun ja joululaatikoiden syönnin loppumista. Ja nyt pääsiäisenä on tullut jo suklaamuniakin ostettua.

Nykyjoulu ja -pääsiäinen ovat meillä niin riisuttuja uskonnollisesta sisällöstään, ettei ateistille pitäisi tuottaa mitään ongelmia viettää niitä. Raamattuakin voi lukea huvikseen ja omin päin kuten minäkin teen, ei siihen Suomen ev.lut. kirkon lupaa tarvita.

Ja pappeja on meidänkin suvussamme. Ei niitä pidä liikaa pelätä. Lapsemme tosin kastettiin, koska lapsen äiti yhä kuuluu kirkkoon ja halusi pitää tavasta kiinni - mutta eipä siinä olisi isällä pullikoimista ollutkaan, sillä lain mukaan lapsen uskonnosta päättää lapsen äiti.

"Ja vielä yksi tärkeä kysymys: mieheni ei uskalla erota kirkosta, koska hänen kummisetänsä on pappi."

Kummisetä on aika "kaukainen" sukulainen - monasti ei sukulainen ensinkään. Itselläni on lähempiäkin pappeja suvussa.

"Voiko pappi saada jostain selville, kuka kuuluu kirkkoon ja kuka ei?"

Tiettävästi voi. Esim. kummina toimiminen edellyttää kirkon jäsenyyttä. Myös vihkioikeuden omaava pappi joutuu ennen avioparin vihkimistä tarkistamaan parin taustat etteivät nämä jo ole naimisissa.

Sitten on vain tuo juttu, että onko teille vielä lapsia tulossa, ja kastetaanko heidät "tavan mukaan" kirkon jäseniksi. Arvaan että meidän sukulaispappimme olisi ärähtänyt jos olisin vihjannutkaan ettei meidän lastamme sitten kasteta. Toisaalta papin keinot painostaa tässä asiassa ovat aika vähissä.

Itse olen sen verran kyyninen ateisti, että määrittelen voivani päättää uskonasioissa vain omasta puolestani. Vaimoni ja lapseni voivat olla kirkon jäseniä, mutta minä itse olen se tontti, jolle kirkonmiehellä ei ole lupaa astua käännyttämään.

Äänestä
  • En itsekään halua tuputtaa uskonnottomuuttani, sillä tiedän kaikenmaailman käännyttämisen olevan ärsyttävää. Mutta syntyvän lapsen mielipidettä "oikeasta uskonnosta" ei tiedä kukaan, joten pidän mieluisana ajatusta siitä, että lapsi voi vanhemmiten valita uskontonsa oman mieltymyksensä mukaan.

    Mutta tosiaan, hyviä mielipiteitä!

    Äänestä

  • -Jonttu- kirjoitti:

    En itsekään halua tuputtaa uskonnottomuuttani, sillä tiedän kaikenmaailman käännyttämisen olevan ärsyttävää. Mutta syntyvän lapsen mielipidettä "oikeasta uskonnosta" ei tiedä kukaan, joten pidän mieluisana ajatusta siitä, että lapsi voi vanhemmiten valita uskontonsa oman mieltymyksensä mukaan.

    Mutta tosiaan, hyviä mielipiteitä!

    Tämä piristi mieltäni mahdollisten "vainojen" ja "painostamisen" pelossa. Muista viis, minä päätän mihin uskon! :D

    Äänestä

  • -Jonttu- kirjoitti:

    Tämä piristi mieltäni mahdollisten "vainojen" ja "painostamisen" pelossa. Muista viis, minä päätän mihin uskon! :D

    >

    Tuo on mie... öö henkilöttären puhetta ! Ei Sinun uskostasi muut päätä.



    Olit itse asiassa hyvä esimerkki yleisestä ajattelutavasta, jonka virheellisyys pitäisi saada tolkutettua ihmisille: usko on henkilökohtainen asia ja sitä kautta henkilökohtainen valinta (josta muiden ei edes tarvitse tietää).

    Kuuluuko Vapaa-ajattelijoiden t. eroakirkosta.fi:n kampanjaan tällainen tiedon/asenteen levittäminen ? Mielestäni tämä on nimittäin seikka, joka pynkelöitsee vastaan suurimmassa osassa tapauksia, jotka miettivät, voiko erota vai ei.

    Äänestä

Juhlia voi viettää pakanallisestikin. Tanssia villisti kuusen ympäri, antaa lahjoja, juoda ja vaikka irstailla. Sitten voi kertoa lapsille tarinointa metsien muinaisista tontuista.

Pääsiäisenä voi etsiä maalattuja pakanallisia munia kämpästää, kunhan joku ensin piilottaa ne sinulta.

Aika vainoharhainen saa pappi olla jos haluaa ottaa selville kuuluuko kummipoika vielä kirkkoon.

Äänestä
  • main.Ilmestyskirjassa. Viittaa nyk.Turkin alueen seurakuntiin. Nimi tulee johtajansa nimestä Nicolaus, myöh.piispana joulupukin eräs esikuva.

    Äänestä

Mikään juhlapyhä ei ole alunperin kristillinen. Niitä on vietetty jo pakanallisena aikana, joten voit aivan hyvin viettää oikeaa suomalaiskansallista joulua ilman mitään Kristus-pelleilyä. Samoin pääsiäistä - vai meinaatko, että trullit/pääsiäispupu olisivat kovastikin raamatullisia hahmoja ? Joulun tavat itse asiassa ovat hyvin pitkälti kasattu roomalaisten saturnaliajuhlasta (esim. lahjojen antaminen), jolla ei siis alunperin ole ollut yhteyttä kristillisiin asioihin.

>

Ei mitään estettä. Tee niistä perinteiset ja itsesi näköiset, tunnelmalliset juhlat. Hyviä pääsiäispyhiä !

>

Periaatteessa papilla on mahdollisuus selvittää asia, mutta siinä on se hyvä seikka, että jos hän sen tekee (ja siitä kertoo muille), miehesi kummisetä ei ole enää pappi. Ko. tiedon perusteeton selvittely ja eritoten sen käyttäminen/levittäminen on vakava virkavirhe.

Rohkeasti vaan, ei kyseessä ole mikään suuri elämänmuutos. Ja voithan liittyä takaisin, jos siltä tuntuu.

Äänestä
  • vietetään kristillisen kalenterin mukaan. Juhlia on vietetty kauan ennen kristinuskoa, mutta kristinuskon ansiosta sunnuntait ja joulu, juhannukset, pääsiäinen ym. lasketaan pyhäpäiviksi. Näinä päivinä tehdystä työstä saa tuplakorvauksen. Jos niitä ei enää tulevaisuudessa pidetä pyhinä, poistuu pyhien merkitys juhlapäivinä ja tuplapalkan maksaminen loppuu. Jokaisesta viikonpäivästä tulee tavallinen päivä. Näin esim. Kanadassa, Ontariossa. Tällaiseen järjestelmään on siirrytty, ettei loukata muiden kuin kristittyjen vakaumusta. Ja valtio ja muut työnantajathan tekevät huippusäästöt, kun työntekijälle ei enää tarvitse maksaa tuplaa sunnuntailta.

    Äänestä

Harvempi tietää kuinka paljon kirkko tekee hyvää tässä maassa. Muutama esimerkki:
- perheneuvonta
- vanhusten luona käyminen
- velkaneuvonta
- ilmaisen ruoan jakaminen
- ihmisoikeuksien puolustaminen
- työttömien ruokailut
- harrastekerhot lapsille ja nuorille
- koululaisten aamu- ja iltapäiväkerhot
- hautausmaiden ylläpitäminen
- jne.

Äänestä
  • Häviävän pieni. Sitä paitsi hautaustoimi, perheneuvonta ynnä muut sen sellaiset kuuluvat tietenkin yhteiskunnan tehtäviin.

    Että kehtaat mainita ilmaisen ruoan jakamisen! Ilmaista se on kirkollekin, sillä erilaiset yrityksethän lahjoittavat sen ruoan kirkon jaettavaksi. Siihenkään ei siis kirkon tarvitse panna kokoamiaan verorahoja. Ja jakelu hoidettaneen useimmiten täysin vapaaehtoisvoimin, joten sekään ei maksa kirkolle mitään.

    Ja niin poispäin.

    Sinulla on siis harhainen käsitys kirkon tekemästä "hyvästä".

    Äänestä

  • asiat hoituvat ilman kirkkoakin.

    "- perheneuvonta"

    - Et kai tarkoita perheneuvontaa HNMKY:n tavoin?

    "- vanhusten luona käyminen"

    - Siihen on muitakin vapaaehtoisjärjestöjä olemassa.

    "- velkaneuvonta"

    - Yhteiskunnan asia.

    "- ilmaisen ruoan jakaminen"

    - EY:ltä saatua ruoka-apua.

    "- ihmisoikeuksien puolustaminen"

    - Kuuluu kaikille, myös yhteiskunnalle.

    "- työttömien ruokailut"

    - Jos tarkoitat jouluruokailuja, niin ne on ainakin Turussa helluntalaisten julistusta kinkun ja lanttulaatikon lisäksi. Työttömien yhditykset hoitavat ruokailuja monilla paikkakunnilla.

    "- harrastekerhot lapsille ja nuorille"

    - Kenen rahoilla?

    "- koululaisten aamu- ja iltapäiväkerhot"

    - Kuntien tehtävä.

    "- hautausmaiden ylläpitäminen"

    - Ja se vasta onkin kirkolle bisnes. Ensin kirkko on saanut jollain konstilla maat hallintaansa ja nyt se lypsää yhteiskunnalta yhteisöveron muodossa kymmeniä miljoonia euroja enemmän rahaa, kuin hautaustoimen kustannukset ovat.

    "- jne."

    - ?????????

    Äänestä

  • mainitsemiisi juttuihin? kirjoitti:

    Häviävän pieni. Sitä paitsi hautaustoimi, perheneuvonta ynnä muut sen sellaiset kuuluvat tietenkin yhteiskunnan tehtäviin.

    Että kehtaat mainita ilmaisen ruoan jakamisen! Ilmaista se on kirkollekin, sillä erilaiset yrityksethän lahjoittavat sen ruoan kirkon jaettavaksi. Siihenkään ei siis kirkon tarvitse panna kokoamiaan verorahoja. Ja jakelu hoidettaneen useimmiten täysin vapaaehtoisvoimin, joten sekään ei maksa kirkolle mitään.

    Ja niin poispäin.

    Sinulla on siis harhainen käsitys kirkon tekemästä "hyvästä".

    Perheneuvonta, lasten iltapäiväkerhot, työttömien toiminta jne. ovat esimerkkejä siitä, kuinka kirkko pystyy paikkaamaan hyvinvointiyhteiskunnan aukkoja. Jos kirkko ei tätä tekisi, työ jäisi täysin tekemättä. Yhteiskunnan koneisto on hidas ja kankea, seurakunnat pystyvät pieninä organisaatioina nopeampiin liikkeisiin. Meidän kylällä seurakunta on ainoa taho, joka tarjoaa nuorille yhtään mitään toimintaa. Ilman seurakuntaa ei olisi tätäkään vähää.

    On varmaan totta, että useimmissa ruoanjakopisteissä jaettava ruoka on kauppojen lahjoittamaa, pian vanhaksi käyvää ruokaa. Olen ylpeä siitä, että kirkko pystyy organisoimaan vapaaehtoiset ruoan jakamista varten. Muuten tämäkin jäisi tekemättä.

    Suosittelen tutustumista kirkom toimintaan ruohohjuuritasolta, silloin käsityksesi voisi täydentyä.

    Äänestä

  • oikeasti hyvää kirjoitti:

    Perheneuvonta, lasten iltapäiväkerhot, työttömien toiminta jne. ovat esimerkkejä siitä, kuinka kirkko pystyy paikkaamaan hyvinvointiyhteiskunnan aukkoja. Jos kirkko ei tätä tekisi, työ jäisi täysin tekemättä. Yhteiskunnan koneisto on hidas ja kankea, seurakunnat pystyvät pieninä organisaatioina nopeampiin liikkeisiin. Meidän kylällä seurakunta on ainoa taho, joka tarjoaa nuorille yhtään mitään toimintaa. Ilman seurakuntaa ei olisi tätäkään vähää.

    On varmaan totta, että useimmissa ruoanjakopisteissä jaettava ruoka on kauppojen lahjoittamaa, pian vanhaksi käyvää ruokaa. Olen ylpeä siitä, että kirkko pystyy organisoimaan vapaaehtoiset ruoan jakamista varten. Muuten tämäkin jäisi tekemättä.

    Suosittelen tutustumista kirkom toimintaan ruohohjuuritasolta, silloin käsityksesi voisi täydentyä.

    Jankutus kirkon tekemästä "hyvästä" on tekopyhää.
    Valehtelu ei tässä asiassa auta tippaakaan.

    Ks. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000033792995

    Äänestä

  • Vuoden 2005 tilinpäätösten yhteenvedossa diakonian osuus oli 10,6 %.

    Lahjoitan joka kuukausi Unicefille 5 euroa. Kirkolle maksoin vielä ennen eroamistani joka kuukausi noin 15 euroa, josta kirkko investoi hyväntekeväisyyteen vain noin 1,50 euroa.

    Siis pelkästään tuolla Unicefin 5 euron kuukausilahjoituksella tulen auttaneeksi vähäosaisia YLI 3 KERTAA SUUREMMALLA RAHASUMMALLA kuin ollessani kirkon verotuslistalla. 5 eurolla 50 lasta saa rokoteannoksen poliota vastaan. Ja minulle, köyhälle postinjakajalle, jää käteen "ilmaista" rahaa noin 130 euroa vuodessa.

    Mitä rahalla saadaan:
    http://www.unicef.fi/mita_rahalla_saadaan

    Mistä sitä rahaa saadaan?
    http://www.eroakirkosta.fi/verolaskuri

    Äänestä

Niitähän ne on. Joulutkin.
Usko kristukseen on sisimmässä.
Ei siinä kirkkoa tarvitse.

Äänestä

Eihän sinun tarvitse erota omasta kristillisyydestäsi jos eroat kirkosta eli voit viettää aivan samoin kuin muutkin kaikkia kristillisiä juhlia.

Minä en aio erota kirkosta vaikka tämän illan A-talk ei mitenkään hyvää kuvaa siitä antanutkaan.
Odottaisin piispoilta kyllä jämäkämpää kantaa näihin "aisanpotkijoihin" jollaisiksi lasken ohjelmassa olleen Vesa Pöyhtärin.

Äänestä

Mielestäni kirkosta eroavat ovat luusereita,jotka tahtovat elää toisten siivellä.Näille,jotka eivät maksa kirkollisveroa ,kuuluisi maksaa esim.hautapaikasta moninkertainen maksu meihin tunnollisesti kirkollisveroja maksaneihin verrattuna.Tai sitten poistetaan kaikilta kirkoollisvero ja valtio maksaa seurakunnille kustannukset jotka koituvat näistä menoista.Ja kyllä se näyttää edelleenkin olevan niin ,että kun jokin katastrofi iskee .niin kirkot täyttyvät ihmisistä.En tiiä mistä mahtanee johtua .Joten suosittelen että pysy kirkon piirissä.

Äänestä
  • Voisi olettaa sinun kirkkoon kuuluvana tietävän että hautaustoimi maksetaan yhteisöverosta, jonka maksamiseen osallistuvat kaikki huolimatta siitä mihin vakaumukseen he kuuluvat. Itse asiassa, kirkko saa kymmeniä miljoonia euroja enemmän tukea yhteiskunnalta tätä kautta, entä mitkä hautaustoimen kulut ovat. Täten on oikeus ja kohtuus että hautapaikka on kaikille samanhintainen, tosin kirkon hautausmonopoli tulisikin purkaa ja siirtää kuntien tehtäväksi.

    Sitten meillä on täällä palstalla sinun kaltaisia ihmisiä, jotka käyttävät kirkkoon kuulumista, jonka toiminnasta ja menoista he selvästikin tietävät hyvin vähän kuten osoitit, oman egonsa ja ylemmyydentuntonsa pönkittämiseen, nimittelevät toisin ajattelevia luusereiksi ja siivellä eläjiksi (vaikka se on lähinnä kirkko joka elää yhteiskunnan siivellä). Siinä sitä kristillistä lähimmäisenrakkautta taas kerrakseen.

    Äänestä

  • se on kirkko, joka elää yhteiskunnan siivellä Kirkko saa yhteisöveroa (ei siis kirkollisveroa) yli sata miljoonaa ja kuitenkin hautaustoimen kulut ovat alle 70 miljoonaa.

    Hautaustoimi kuuluu yhteiskunnalle, ei millekään uskonnolliselle järjestölle.

    Äänestä

  • >

    Miksi ihmeessä ? Kirkollisverosta ei mene senttiäkään hautaustoimeen. Se maksetaan yhteiskunnan varoilla (yhteisövero) - samoin kuin kulttuurihistoriallisesti tärkeiden kirkollisten rakennusten ylläpito.

    Hautaus maksetaan yleisestä verotuksesta, joten ei ole vapaamatkustajuutta jättää kirkollisveroa maksamatta. Jos et tätä tiennyt, niin nyt tiedät ja voit vapain mielin käydä poikkeamassa eroakirkosta.fi-sivulla - Sinullakaan ei ole enää syytä kirkollisveroa maksaa. Eikö ole hienoa.

    Äänestä

  • Vahvemman virran vietävissä tähän asti on vienyt sinua ympäröivä mielipide asioista ja niitä kannatat , epätodetkin ovat tosia kun ne kuulet toisten kertovan sinulle ja sinä uskot koska joku toinenkin niin uskoo.

    Virheellisellä informaatiolla ohjaillaan taitavasti eri uskomuksia , joka sekoittuu taitavasti todellisuuden tuntuiseen maailmankuvaan, jos ites ei päätä ottaa niistä selvää on loppuelämänkin hienon hienosti oppirakenteiden unikuviin tuuditettuna unessa !

    ( Joulun aikaan näyttää olevan "Katastrofi" kun Kirkoissa on väkeä , muina aikoina ei ole tungosta !)

    Äänestä

  • näpit irti kukkarostani matti, mun aika ei oo sun rahaa.

    Äänestä

Joulun (talvipäivänseisauksen) tai pääsiäisen (kevätpäiväntasauksen) juhliminen ei edellytä uskonnollisuutta saati kristillisyyttä. Joulun ja pääsiäisen alkuperä ei ole kristinuskossa vaan pikemminkin pakanauskonnoissa. Aiheesta löytää lisää tietoa esimerkiksi Wikipediasta:

Joulusta Wikipediassa:

Yule on englanninkielinen nimitys muinaisten pakanallisten germaanien talvipäivänseisausjuhlalle. Yule on myös arkaainen englannin kielen sana joululle. Yulea viettävät nykyisin uuspakanat ja wiccalaiset. Juhlan ajankohta on pohjoisella pallonpuoliskolla talvipäivänseisauksen mukaan noin 21. joulukuuta. Suomen sanat "juhla" ja "joulu" ovat vanhoja germaanisia lainasanoja, joista "juhla" on vanhempi muoto ja samaa juurta kuin yule. Vanha pakanallinen talvipäivänseisausjuhla onkin vaikuttanut myöhemmän kristillisen joulun viettotapoihin.

Pääsiäisestä Wikipediassa:

Iso osa pääsiäiseen liittyvistä perinteistä on pohjaltaan pakanallisia. Kristinusko on sittemmin muokannut ja omaksunut osan niistä. On vaikea nähdä heti, miten noita-akat, rairuoho, pajunkissat, suklaamunat, tiput ja kanit, tunnetuimmin nimellä puput, liittyvät Jeesuksen ylösnousemukseen. Edellä mainittu anglosaksinen Ostara oli hedelmällisyyden jumalatar ja muinoin hänen uskottiin voivan tulla maan päälle ottamalla jäniksen muodon. Ostara-juhlan aattoiltana hän vieraili palvojiensa luona ja muni värillisiä munia. Nykyään monen perheen perinteeseen kuuluvat pääsiäisaamun kätköt. Etenkin lapset nauttivat, kun pääsiäisaamuna voivat etsiä eri puolille kotia kätkettyjä pääsiäismunia tai makeisia. [12] Pääsiäinen istuu hyvin vanhempiin kevätpäiväntasauksen, valon ja elämän voiton perinteisiin.

Äänestä

Eihän se sitä tarkoita, ettei usko mihinkään, jos eroaa kirkosta. Monia kristittyjä eroaa kirkosta mutta eivät he silti lakkaa uskomasta Jumalaan. Tiedän monia sellaisia ihmisiä. On kristittyjä muuallakin kuin kirkossa ja he viettävät joulua.

Äänestä
  • Onpas tullut paljon vastauksia! En uskonut, että aiheeni herättää näin paljon mielenkiintoa. Hieno juttu sinänsä!

    Minulle mahd. kirkosta eroaminen taitaa johtua tekopyhyyden tunteesta. Minulle raamattu on kirjallinen tarinoita siinä missä moni muukin. Yhtä hyvin voisin uskoa Pupu Tupunaan tai Muumilaakson tarinoihin. Uskovaisten mielestä olen tylsä ja tieteellinen, mutta uskonto ei selitä dinosauruksia :D

    Ja oli mielenkiintoista tietää, että juhlapyhät ovat olleet jo kauan ennen niiden uskontoon liittämistä.

    On totta, että kirkko kyllä edistää monia hyviäkin asioita, esim. köyhät voivat saada kirkosta apua. Mutta toisinaan kirkon mm. ulkomaanapu kuulostaa siltä, että mennään Afrikkaan ja evankelioidaan suureen ääneen - ei henkisellä ruoalla ja hyvällä mielellä kauaa elä, valitettavasti. Joten osallistun mieluummin lahjoittamalla varoja suoraan ruoanjakelutoimintaan - ilman saarnaamisesta aiheutuvia kuluja.

    Ja vielä. Joku tuumasi, että vain luuserit eroavat kirkosta. Itse taas pidän itseäni pelkurina vain siksi, että omalla kohdallani kirkon ikeen alta eroaminen on iso ja ehkä pelottavakin (sukulaiset) asia. Eli en ole luuseri siksi että eroan, vaan siksi etten uskalla erota.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


-Jonttu- kirjoitti:

Itse olen siinä kiikun kaakun, että eroaisin kirkosta. Kirkko ja uskonto ei tarjoa minulle mitään, mitä tarvitsisin, joten ei käännytyspuheita kiitos.

Mieleeni juolahtaa vain kysymys, että mites nämä juhlapyhät. Joulua, pääsiäistä ym. meillä on vietetty aina vain tavan vuoksi. Joulua siksi, että saa hyvää ruokaa ja voi antaa lahjoja. Pääsiäisenä ilostutetaan karkeilla nuorempia sisaruksia, jotka käyvät trullittamassa.

Haluan pitää omat juhlani, mutta onko siihen jotakin estettä?

Ja vielä yksi tärkeä kysymys: mieheni ei uskalla erota kirkosta, koska hänen kummisetänsä on pappi. Voiko pappi saada jostain selville, kuka kuuluu kirkkoon ja kuka ei?

Kiitos asiallisista vastauksista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu