Su 23.3 n. klo 00:30 Tiedonanto Tampere Areenalta
-Markku Koivisto pitää tiedotustilaisuus.
Mielenkiintoista kuulla mitä nyt on tulossa!
-Markku Koivisto pitää tiedotustilaisuus.
Mielenkiintoista kuulla mitä nyt on tulossa!
NOKIA MISSIO...tiedotus
SU 23.3
322068
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ehkä hän ilmoittaa luopuvansa johtajuudesta kun ei piispuuskaan auennut. Jos sekin oli saatanasta kuten rahapula tai tehty rahapula!
Tai sitten hän ilmoittaa, että nyt on massit loppu, niin loppuu myös juhlat. Olisipa hyvä se tieto.
Luulen kuitenkin, että IHMISTEN KUKKAROILLE pääsyyn on otettu käyttöön taas yksi TEMPPU! Odotusarvot korkealle, lompsan lukot löysälle!
Kuulin hyvin merkittävän sisäpiiri tiedon. Tuon kaltaisen tiedon läiskähtämistä ihmisten ilmoille olen odottanut jo vuosia. Yleensä liikkeet siihen ovat kompastuneet. En voi tässä kertoa enempää, aika kertoo, ehkä jo pian. Mutta tuskin Koivisto tiedotustilaisuudessaan!
eteenpäin ? Outo tyyppi, et vielä uskossa vaan vastustuksessa, siis yleisesti ottaen, en nyt tässä tarkoita ainoastaan Nokiaa. Viestisi on perin outoa "toivotusta". Armoa sulle vaan.
joten voisitko poistua. Mene vaikka kirkkoon, kun sieltä on poistunut paljon harhautettuja evlut harhassa eläneitä.
Mitä meuhkaat? Tänne saa tulla kuka vain ja millä tahansa mielipiteellä!
Saattaa olla, että aikovat perustaa varsinaisen "seurakunnan" tai jopa uuden "kirkkokunnan".
Areenalla on ehtollisjuhla lauantaina vaikka piispa on kieltänyt, että ei saa viettää ehtoollista.
Siunausta joka tapauksessa jatkoon!
Koiviston sanovan, että ehtoollinen "luvan kanssa". Halusin vain oikeista tuon tietosi, joka jo vanhentunut.
kysellä, koska ehtoollisen voi nauttia myös kodeissa. Mutta toi nokiamission touhu on kyllä aivan sekavaa välillä ollaan niin luterilaista ja sit taas vastaan sitä, ihan Koiviston mielen mukaan, ei hyvä juttu.
Toivon ja rukoilen edelleen, että nokiamissio kaatuu siltä osin mitä Herra ei ole istutanut, koska se hajoittaa seurakuntia.
Tarkoitus ei ole luokata ketään mutta niin sen koen ja Sanankin valossa se on Jumalan tahto.
en saanut tiedotustilaisuuden linkkiä auki tai sitten se oli jo loppunut klo 00:50 kun pääsin koneelle.
Niin että perustaako ne uuden kirkon vai ei? Ihan hyvä markkinointikikka kuitenkin. Yhtä salaperäistä oli silloin kun Lidl tuli Suomeen ja kaikki oli arvailujen varassa.
ja olin todella hämentynyt siittä kun Koivisto aikoo perustaa oman seurakunnan, aivan käsittämätöntä....ja ihmiset menee hänen mielen mukaan :(
Ilmoitettiin n. 01.10 pitkähköllä lehdistötiedotteella (perusteluineen), että:
NokiaMissio perustaa uuden kirkon/kirkkokunnan (en ole varma termistä); siis erillisen seurakunnan poissa ev.lut. yhteydestä. Tämä mielestäni hyvä. Perusteluista tärkein oli, että koska kirkko on poistunut Raamatun sanomasta ja totuuksista, vesittänyt. (Tuo oli minun omin sanoin). - Samassa yhteydessä Koivisto ja Aro-Heinilä luovuttavat ev.lut. pappisoikeutensa pois ja muutoine jatkavat entisellään NM:n työstä vastuuta kantaen.
Mielestäni tämä on selkeää näin. Herra johtakoon asiaa ja sallikoon monen tulla jatkossakin uskoon, pelastukseen sisälle. Miksi kannattaisi jatkuvasti pistää voimia, energiaa, ristiiriitojen viidakossa, sillä varsinainen kirkkohan ei ole pitkään aikaan ollut ok. Tämä taas minun omaa jatteluani. Itte olen kyllä vielä ev.lut. jäsen, mutta!
Terv. Aktiivinen NM:n Ystävä maaseudun muusta kaupungista.
Jos vaikka 5000 ihmistä eroaa tämän vuoksi kirkosta, niin sitä tulee melkoinen lovi budjettiin, kun muutenkin erotaan paljon kirkosta. Varmaankin ensimmäisenä lakkautuslistalla on lapsi- ja nuorisotyöntekijät. Viimeisenä ne liberaalipapit virastaan joutuvat luopumaan.
Koko Suomen kannalta ei ollut hyvä ratkaisu, koska aitojen kristittyjen määrä kirkon sisällä laskee. Sinne jääville aktiiveille tulee yhä tukalammat olot. Yhteen hiileen puhaltamisen meininki loppuu näin virallisestikin kansankirkossa. Seuraavaksi ajetaan kirkosta naispappeuden vastustajat maallikkoja myöden, ja nekin perustavat pian oman kirkkokuntansa. Ehkä suurin osa lähetysjärjestöistä liittyy siihen.
Tästä kaikesta kärsii eniten uskosta osattomat, sillä muutama lahko lisää ei saarnaa sanomallaan Kristuksen ykseydestä. Kuitenkin moni heistä jää kirkon yhä vesittyneemmän sanoman ääreen. Mutta varmasti helpompi tie NM:lle.
Mielestäni veto oli kuitenkin ristiriidassa sen kanssa että Koivisto oli kovaa pyrkimässä piispaksi, ja puhumassa sen puolesta että muutos on mahdollista. Sitten kun piispanvaalissa ei tullutkaan ääniä, vaan jumbosija, niin tehdään päinvastaiset johtopäätökset ja jätetään kirkko.
Pitäisi Koiviston tajuta se, että Jumalan työ kirkossa ei ole hänestä tai hänen piispuudestaan kiinni. Kuulostaa ylpeydeltä enemmänkin kun ei osaa hävitä. Tai sitten narsismilta. Jos ei muuta, niin meni ainakin uskottavuus Koiviston piispanvaalin kommenteilta.
Nyt minäkin saan hengellisen kodin uskovana. HALLELUJAA
tilaisuuden alkaa julistaa oikeaoppista evankeliumia. Nyt ei kukaan syytä, että Koivisto olisi toiminut Jumalan tahdon vastaisesti. Hän on saanut ohjeet suoraan Jumalalta.
vitsin murjasit!!!
Minä taas olen perustanut oman Jumalan palveluspaikkani kotiin, ei tarvii miettiä, onko tuon tai tuon pastorin puheet oikeita vai vääriä, ei tarvii pistää vähäisiä eurojaan johonkin, mistä ei tiedä mihin ne menee, ei tarvii taistella eturivin paikoista kynsin hampain tai kokea olevansa vaan se surkea tavis siellä takarivissä. Minua Jumala kohtaa kotona, mä pidän täällä sunnuntaiseuroja, ylistyshetkiä, raamattutunteja jne.,kiitän ja ylistän Häntä ja rukoilen kenenkään tietämättä milloin kenenkin puolesta ja vastauksia tulee. Ei tarvita isoja massoja ympärille,ei tarvita hirveitä rahavirtoja, ei tarvita massaylistystä.
Jumala on ja kohtaa ihmistä hänen kotonaankin oman perheen tai läheisten ympäröimänä tai vaikka kahdestaan Jumalan kanssa.
Tätä jatkuvaa "aaltojen vellontaa ees ja taas", mielipiteitten ja eroavaisuuksien ristiriitaa ja riitelyä tulee jatkumaan ja se tulee vain kasvamaan ja seurakunnat pirstaloituvat, koska ihmiset tavoittelevat jotain kuuta taivaalta, vaikka aurinko paistaa täydeltä terältä kokoajan. Reppanat eivät tajua, että kun ihminen kääntyy Jumalan puoleen totisella mielellä, niin Hän on siinä ja on valmis kuuntelemaan ja olemaan tosi elämässä, ei siihen tarvita monen sadan kilometrin matkaa johonkin suurtapahtumaan. Paikka ja puitteet eivät merkitse, olosuhteet ovat sivuseikka, ihmisen ulkonainen olemus saa olla mitä vaan ja sisäinenkin voi olla täydessä kaaoksessa, mutta jos huudat Jumalan puoleen, niin Hän on siinä, Hän kuuntelee ja vastaa, kun aika on.
syvemmin ja paremmin varsinaisen kirkon sisällön ja julistuksen, sekä päämäärät. Minusta on ihan järkeenkäypää että näin ollen ja samalla teki pesäeron eikä enää halua olla kirkkoa palauttamassa Raamattuun, vaan lopetti yrittämisen tämän piispaehdokkuuden jälkeen. Ehdokkuus varmaan Koivistoakin kuten meitä muitakin varmaan viisastutti ja antoi Hengen ohjausta. Itsekin olen todella järkyttynyt ja kiriisiytynyt mitä kirkkoon sinänsä tulee, sehän tulee aina vain 'hullummax'. - Tätä asiaa voi NM:n kannalta pyöritellä monesta eri kulmasta, mutta tässä nyt tuli yksi - kulma - käytäntöön.
kodittomille KOTI-srk. Varsinkin sellaiset NM:ssa uskoon tulleet ovat jotenkin jääneet kodittomiksi ilman seurakuntaa. Ovat muodollisesti joutuneet liittymään johonkin uskoon tultuaan, mutta kuitenkin ovat halunneet olla mukana vain NM:ssa, joka ei ole ollut kuitenkaan seurakunta. Nyt just tällaistenkin henkilöiden kannalta tilanne on selkeä ja tosi eheyttävä ja uskonkasvua tukeva, eikö!? Tähän NM:n saa nyt sitten liittyä kuka haluaa, kenenkään ei ole pakko. - Minä olen myös iloinen tästä kehällisestä selkiintymisestä!
tarkoitat?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1508514
"Nokia Missio lähetti maaliskuun alkupuolella tukijoilleen kiertokirjeen, jonka otsikon mukaan järjestöllä oli "15 päivää armonaikaa".
Markku Koiviston laatiman rahavetoomuksen mukaan Nokia Missio oli jo päättänyt lomauttaa viisi työntekijää ja irtisanoa kaksi vuokratilaansa. Liikkeellä on seitsemän päätoimista työntekijää.
Kriisiin ajautuneen Nokia Mission tulot olivat IS:n tietojen mukaan tammikuussa 2007 vielä 164 592 euroa, mutta tammikuussa 2008 enää 87 648 euroa. Menoja on noin 120 000 euroa kuukaudessa."
Hölmöiltä vaaditaan jatkossa sitoutumista taivasosuuden maksamiseen, pelkät lahjoitukset eivät enää riitä.
Noita kapinallisia riittää.
On Luther säätiötä, lestadiolaisuutta ja pelastusarmejaa kirkon isällä ja eroamassa
Miksi taas uusi putiikki ois menny vaikka vapaakirkolliseksi.
...vallalla uskovien upotuskaste, jota Markku Koivisto ei ole vielä "sisäistänyt" tai luterilaisen työnantajansa reaktioiden pelon vuoksi tunnustanut...
Onhan tunnettua, että apostolisen upotuskasteen kannattajat potkitaan välittömästi ev.lut.kirkon pappisviroista pois, koska totuutta ei muutoinkaan enää suvaita, koska se ei ole ollut enää pitkiin aikoihin luopiokirkossa HOT (siis muodissa)...
Sitävastoin sellaisiin salaseuroihin eli noituuslahkoihin kuin vapaamuurarit yms. okkulttistiset liikkeet, on ihan luvallista ja jopa suositeltavaa ko. pappien kuulua!!!
uskoontulleet... Siinä on semmoinen pointti, että NokiaMission monivuotisen kokoustoiminnan ja kaiken tuen ja koulutuksen takia ihmisille, on syntynyt niin suuri joukko ihmisiä, jotka haluavat pysyä vain ja ainoastaan tässä yhteydessä, joka tähän asti ei ole ollut seurakunta. He ovat toivoneet niin kovin tästä omaa seurakuntaa.
Olennainen osa tällaista väkeä, joka on tahtonut, toivonut, unelmoinut saavansa NokiaMissiosta täysin oman paikan itselleen eli seurakunnan, ovat niissä kokouksissa USKOON TULLEET IHMISET. Tässä tulee kuvaan mukaan Tampereen lisäksi kaikki kaupungit, jossa kokouksia on ollut.
On suuri määrä ihmisiä, joilla suuri, vilpitön rakkaus juuri tähän toimintaan ja toive saada pysyä sen yhdeydessä, saada kasvaa ja palvella siellä. Siinä yksi suuri syy, miksi seurakunta perustetaan - tilauksesta. Ja pakostakin, kodittomille, uskoontulleille ihmisille, joilal ei olel mitään seurakuntayhteyttä vanhastaan, eivätkä halua liittyä muualle. Eivät kotiudukaan muihin seurakuntiin. - Terv. Minun näkemykseni tässä.
Missä kohtaan Raamattua sanotaan, että jollekin paikkakunnalla jossa on jo seurakunta, niin pitäisi perustaa uusi seurakunta uskoontulleille? -Ei missään, sillä Raamatun malli herätykselle on, sen kanavoiminen paikallisseurakuntiin. Saatana hajoittaa, Kristus yhdistää. Ja kun kyseessä ei ole edes tunnustukseen liittyvä kriisi (on sanonut julkisuudessa pitäytyvänsä luterilaiseen tunnustukseen) niin syyt ovat ihan muualla kuin Raamatussa.
Herätyksiä tulee ja menee. Mitään inhimillistä herätyksen tekohengittämistä kirkkokunnan rakenteiden avulla ei tarvita. Toisin sanoen menkööt uskovat omiin seurakuntiinsa paikkakunnillansa rikastuttamaan sen toimintaa. Vai väittääkö joku, että esim. Tampereelta ei löydy kristillistä seurakuntaa, johon nämä uskoontulleet eivät mahtuisi?
Raamatussa ei myöskään kehoteta luopumuksen aikana jättämään omaa kirkkoaan, ja perustamaan uutta. Sen sijaan siellä puhutaan seurakuntakurista, jossa erotetaan seurakuntayhteydestä ne jotka ovat harhassa. On totta että luterilaisesta kirkosta saisi siivota ulos harhaoppiset Kristuksen jumaluuden kieltäjät yms. Mutta se ei silti oikeuta kristittyjä omimaan suolaa seurakunnan sisältä ja siirtämään sitä omaan kuppikuntaansa. On hyvä muistaa, että Jeesuskin kävi tapansa mukaan synagoogassa, vaikka se oli aikanaan varsinainen harhaoppien pesä fariseuksineen ja kirjanoppineineen.
Kyllä Koivisto ottaa nyt kovasti Amerikasta mallia, jossa ihmiset toivotetaan tekohymy päällä tervetulleeksi. Sieltä tulee myös individualismia korostava seurakuntamalli, jossa jokainen ryhmittymä perustaa oman seurakuntansa samanmielisten kanssa. Nämä sitten kilpailevat keskenään.
Jos riitautuu seurakunnan kanssa, niin voi perustaa oman seurakunnan. Tällä tavalla kierretään koko seurakuntakuri ja Raamatullinen kontrolli. Kysyntä ja tarjonta säätelevät seurakuntien menestymisen. Tästä mallista Koivisto uskoo löytäneen uuden voiman seurakunnalleen. Ehkä jotain (sielun)voimaa sieltä löytyykin, mutta Raamatusta ei tällaiselle menettelylle tukea löydy.
SORI.........
Kyllä terveeseen kristillisyyteen kuuluu myös aito dialogi ajatusrakennelmistamme suhteessa Raamattuun. Vain siten Jumala voi paljastaa sen jos olemme väärässä ja suosineet syntiä elämässämme. Siltä pohjalta nousee myös armo ja anteeksiantamus.
Raamatun auktoriteettia se Koivistokin on korostanut, miksi et siis voi perustella omaa kantaasi Raamatulla, tai edes lukea kirjoitustani?
Jos ummistat silmäsi ja panet pään pensaaseen, niin kiellät samalla Jumalan rakkaudellisen ojentamisen.
ettå sori
Koiviston omien mielten kääntyessä taas hänen mukaansa, todella epävakaata toimintaa.
parasta ajatellen, toivon että kaikki menisivät selvästi Jumalan Sanaan perustetuihin seurakuntiin ja palvelisivat siellä Jumalaa, ei tarvi mennä enään mukaan kenenkään ihmisen käänteissä, sais kasvaa eheästi Kristukseen.
LUTTEREISSAHAN EI OLE ELÄMÄÄ VIRALLISESTI. PIISPAT EI OLE UUDESTISYNTYNEITÄ, VAAN MUTU-PIISPOJA, TUULIVIIREJÄ.
kaikki ne ovat ihmistouhuilua.
Jumala ei ole antanut ohjetta perustaa yhhtäkään seurakuntaa.
,,,,,,,,,,,
Kirjoitit:
"...toivon että kaikki menisivät selvästi Jumalan Sanaan perustettuihin seurakuntiin ja palvelisivat siellä Jumalaa..."
Kysymys: Mitä ovat nuo mainitsemasi srk:t, pistäppä luettelo?
Ja lahkoiksihan niitä haukuttiin ja jos Raamattua lukee, niin ei ne olleet kovin 'raamatullisia' ne seurakunnat. Ja sana 'kristitty' oli haukkumasana niille lahkolaisille, jotka seurasivat sitä Jeesusta.
Ihmettelen sitä, että ihmiset eivät itse viitsi lukea Raamattua ja arvioida asioita. Enemmän perustetaan perinteeseen, uuden pelkoon ja siihen mitä joku muu on sanonut. Ei Jumala todella ole niin heikko, että tarvitsisi uskonnollisia selootteja puolustajikseen.
Kyllä kristityilläkin on aivot ja niitä pitää käyttää itse.
Ja kuinka kukaan kristitty voi toivoa toiselle seurakunnalle tai kristityille pahaa ja tuhoutumista. Eikö meitä ole kutsuttu siunaamaan? Myös sitä mitä ei itse ymmärretä?