* markku Koivisto, NokiaMission johtajalata, että kun jäi jumboksi piispan kilvassa, päättikin ajatella eroamista koko kirkosta?!
* Hohoijaa! Ensin mielinkielin piispojen hännyksissä, ja lupaukset vauvakasteen pitämiseksi NM:on käytännössä. Sitten näyttävästi ja prameillen piispa kisaan, itsevarmana kannatuksestaan, ei tullutkaan ökypalkan mahdollisuutta, että olisi saanut menestysteologiaansa hyvällä valtion viralla ylläpitää.
* Nyt sitten on siipi maasa ja eroa kirkosta suunnitellen, ja uutta mahdollisuutta nyt sitten vapaidensuuntien pönkittämällä linjalla, ja luonnollisesti vauvakaste on on nyt sitten epäraamatullista, kun uhoaa jo muutekin kirkon maallistumista, piispakisan hävittyään, onkin kirkko yhtäkkiä syntinenlaulu???
* Saas nyt sitten nähdä, mikä seurakunta, kun vaan ei olisi helluntaiseurakunta joka ottaa vastaan kirkon luopiopapin, ja puntaa uuteen nousuun, tietenkin saarnaten kirkon vastaisuutta vauvakasteineen, nyt kastetaan uskovien kasteella.
* Mitä mahtaa Koiviston kannattajat jotka rakastavat oikesti kirkkoaan, ja uskoivat NM johtajankin niin tekevän? Kunka moni lähtee Markun vanavedessä vapaille markkinoille äitikirkosta joka ei ottanutkaan omaa poikaansa piispan virkaan. Nyt uhoten vaikka helluntailaiseksi.
* Mikä mies on loppujenlopuksi tämä nousukas oprtunisti, itse itsensä korkalle koroittanut kappalainen, kirkon uudistaja teeseineen?
* Säälistäkö nyt kannatetaan? Markku Koivistostako on ollutkin kyse kokoajan hänen missoissaan ja ja hänen rikastumisestaan. Sen osoitti piispaksi pyrkiminen, yritti taata talaoudellisen toimeentulonsa mahdollisimman korkealle tasolle, jos ja kun Nm kaatuu omaan sotkuunsa. Ja tuo sotku on johtaja Markku Koivisto! Säälin ihan oikeasti miestä!
* Evankeliumin saastuminen ja vale parantumiset, mitään aito Pyhän Hengen tointaa ei ole ollut koko sen toiminnan aikana. Eikä olisi voinutkaan, koska puhtaaseen evankeliumiin ei kuulu vauvakaste.
* markun olisi pitänyt heti toiminnan alettua erota kirkosta kokonaan, ja käydä uskovien kasteella kirjoitusten mukaan, ja siitä jatkaa joko perustaa oma seurakunta, yhteistyössä helluntaiseurakuntien kanssa.
* Nyt hän jäi kirkon helmaan virkansa ja palkan takia, ei ollut uskoa, että Jumala olisi hänestä huolen pitänyt, ja piti kirkkoa suurempana ja turvallisempana kuin Jumalaa, nyt on sitten pettynyt "isäntäänsä" ja on eroamassa koko lafkasta. Mitä sanotte?
* Hohoijaa! Ensin mielinkielin piispojen hännyksissä, ja lupaukset vauvakasteen pitämiseksi NM:on käytännössä. Sitten näyttävästi ja prameillen piispa kisaan, itsevarmana kannatuksestaan, ei tullutkaan ökypalkan mahdollisuutta, että olisi saanut menestysteologiaansa hyvällä valtion viralla ylläpitää.
* Nyt sitten on siipi maasa ja eroa kirkosta suunnitellen, ja uutta mahdollisuutta nyt sitten vapaidensuuntien pönkittämällä linjalla, ja luonnollisesti vauvakaste on on nyt sitten epäraamatullista, kun uhoaa jo muutekin kirkon maallistumista, piispakisan hävittyään, onkin kirkko yhtäkkiä syntinenlaulu???
* Saas nyt sitten nähdä, mikä seurakunta, kun vaan ei olisi helluntaiseurakunta joka ottaa vastaan kirkon luopiopapin, ja puntaa uuteen nousuun, tietenkin saarnaten kirkon vastaisuutta vauvakasteineen, nyt kastetaan uskovien kasteella.
* Mitä mahtaa Koiviston kannattajat jotka rakastavat oikesti kirkkoaan, ja uskoivat NM johtajankin niin tekevän? Kunka moni lähtee Markun vanavedessä vapaille markkinoille äitikirkosta joka ei ottanutkaan omaa poikaansa piispan virkaan. Nyt uhoten vaikka helluntailaiseksi.
* Mikä mies on loppujenlopuksi tämä nousukas oprtunisti, itse itsensä korkalle koroittanut kappalainen, kirkon uudistaja teeseineen?
* Säälistäkö nyt kannatetaan? Markku Koivistostako on ollutkin kyse kokoajan hänen missoissaan ja ja hänen rikastumisestaan. Sen osoitti piispaksi pyrkiminen, yritti taata talaoudellisen toimeentulonsa mahdollisimman korkealle tasolle, jos ja kun Nm kaatuu omaan sotkuunsa. Ja tuo sotku on johtaja Markku Koivisto! Säälin ihan oikeasti miestä!
* Evankeliumin saastuminen ja vale parantumiset, mitään aito Pyhän Hengen tointaa ei ole ollut koko sen toiminnan aikana. Eikä olisi voinutkaan, koska puhtaaseen evankeliumiin ei kuulu vauvakaste.
* markun olisi pitänyt heti toiminnan alettua erota kirkosta kokonaan, ja käydä uskovien kasteella kirjoitusten mukaan, ja siitä jatkaa joko perustaa oma seurakunta, yhteistyössä helluntaiseurakuntien kanssa.
* Nyt hän jäi kirkon helmaan virkansa ja palkan takia, ei ollut uskoa, että Jumala olisi hänestä huolen pitänyt, ja piti kirkkoa suurempana ja turvallisempana kuin Jumalaa, nyt on sitten pettynyt "isäntäänsä" ja on eroamassa koko lafkasta. Mitä sanotte?
Vastaukset 32
Vanhimmat
kirkolta eikö hän ei luttereiden saarnastuoliin kelpaamaton?
" Nyt hän jäi kirkon helmaan virkansa ja palkan takia,..."
Mikä virka hänellä on ev.lut kirkossa ja missä kirkossa hän on pappina?
jonkun kunnan/kaupungin kirkkoherra/pappi ja kyllä hänellä on luterilaisen papin oikeudet. Vähällähän se oli, että olisi menettänyt, mutta palasi ruotuun harkinta-ajan jälkeen.
minkä pitäjän pappi on? Vai onko virkavapaalla? ei silloin saa palkkaa. Perin omituista, jos ei saarnaa ev.lut. kirkossa, mutta saa palkkaa!
Koivisto OLI Nokian seurakunnan kirkkoherra, mutta hän en tuosta virasta eronnut jo aikaa sitten. Ei saa Koivisto mistään seurakunnasta palkkaa. Tuskinpa Koivisto nyt PALKAN takia piispaksikaan pyrki, vaikka rahasta kade Mohikaani niinkin väittää. Motiivina saattoi olla julkisuuden saaminen, kuten teesien naulailussa ja monessa muussakin Nokia mission toimessa on ollut.
Aika jännä on tuo Mohikaanin sekava asenne - ei tiedä, miten päin olisi - puhuu myönteisesti äitikirkosta, haukuskelee Koivistoa ja kirkkoa, kehuskelee omaa oppiaan uittokasteesta jne. Saapas katsella, mille puolelle Mohikaani joutuu...
kirkolta liksaa kokoajan, nokian seurakunnan palkkalistoilla mies on taiteillut tähän asti, aika hyvin on osannut luovia!
Höppänä........
vääntää.
Lapsenkaste on kasteitten kaste joka tule syyttämään mohista kuolemaan saakka ja sen jälkeen...
Onkohan mohis vain repinyt jonkinlaisen uskon itselleen väärän saarnaajan n.ylivainion puheista?
jos ei ehdi saada kastetta, tosin pysu suoritaan laitoksella, mut jos jos???
Markku Koiviston kompastuskivi, kun ei malttanus siitä luopua, aivan niikuin lutterkin, jäi vauvakasteen valheeseen.
* Suurempi vaara joutua sinne jos kastetaan vauvakasteella, koska jos luule ja luottaa siihen, että vauvakaste pelastaa, menee harhaan ja jos ei parannusta tee, niin vauvakaste ei ketään pelasta.
ajan tuohon vauvakasteeseesi. Et pääse asiasta yli etkä ympäri! Ja kuinka pääsisitkään: lapsikastetta on harjoitettu jo pari vuosituhatta ja näyttääpä tuo edelleen pysyvän voimissaan
kastettu lutaisi vaikka joka toinen päivä joidenkin uudestikastajien kastealtaassa?
Jaa että KASTETUT vauvat joutuvat Helvettiin, kastamattomat vauvat pääsevät Taivaaseen. Ja MISSÄ tuo sanotaan Raamatussa? Kerro. Äläkä tulkitse itse - sinä et ole luotettava tulkitsemaan Raamattua, uima-allaskastaja.
ehkä luotat vauvakasteen harhaan, ja juuri siksi pidän siitä asiaa yllä, että mahdollismman monet tajuaisi, että se ei ole Raamatun opettama kaste vaan kirkon.
* Sanoinkin kerran, että se on kuin syöpä juurtunut kirkon manipuloinnin ansioasta kanasan syviin riveihin ainoana oikeana oppina, Jumala lähetti tuon valheen, kun alkukirkon (ei alkuseurakunnan) johtajat keksivät sen Raamatun totuuden tilalle.
>>* Sanoinkin kerran, että . . . Jumala lähetti tuon valheen, kun alkukirkon (ei alkuseurakunnan) johtajat keksivät sen Raamatun totuuden tilalle. >>
Eikö Jumalan lähettämiin valheisiin olisi syytä uskoa?
Täällä on Mohikaani ennekion kertonut, että hänen jumalansa on valehtelija. Minusta on aika outoa uskoa jumalaan, joka valehtelee siis ihan vain ilkeyksissään - sadistijumalahan se semnmoinen... Kristinuskon Jumala ei valehtele, helluntailaisilla on ikioma jumala, ainakin Mohikaanilla on.
mutta mikään kaste ei sinua pelasta.
* Ettäkö mistä pelastuu?
* Ainaskin kadotksesta, tulevalta vihalta, pahasta. Ja saa ianakikkisen elämän.
* Uskomalla Jeesukseen, saa synnit anteeksi, ja kun on saanut syntinsä anteeksi, niin ei "sitten enää ole mitään kadotustuomiota sille, joka Kristuksessa Jeesuksessa on."
* kasteet ei sinua pelasta mistään, älä usko niitä, jotka sellaista väittävät.
* Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu. Niikuin tuossa luetaan, ensin USKO, sitten kaste, usko edellyttää ottamaan kasteen, eikä suinkaan toisinpäin. Vauvat pelastuu jos sattuvat kuolemaan jos vauvoina, ilman mitään ihmisen suorittamia rituaaleja. He ovat Kristuksen ansion perusteella, Jeesuksen uhriveren kautta vapaat Aadamin synnistä, ja omia syntejähän heillä ei vielä voi ollakkaan.
* Jumala kyllä pitää huolen jokaisesta vauvastaan. Ilman, että syntinen ihminen syntisillä käsillään valaa tämän kirotun maan vettä vauvan päähän. Vesi on vettä, ei se miksikään muutu papin kämmenellä, jos vielä vaikka olisi kännyt hiessäkin! Raamattu ei nimittäin kerro tuosta mitään, ja eikö se nyt sentään ole juuri Raamattu, joka sanelee pelastuksen tien ehdot, eikä kirkko papistoineen, olkoot niin kirjavissa kaavuissan kuin vain olla voivat ja piispan sauvoineen, Raamattu ei tuollaisestakaan puhu mitään Uudentestamentin Jeesuksen todistajille. Mitään virkapappeja ei edes mainita Raamatussa. Ei edes apostolit ottaneet tuollaista titteliä itselleeen, ennekuin sitten tuli yltiöpäiset virkapapistot järjestelemään Raamattua uusiksi.
Kyse on siis siitä, että vihaat VIRASSA olevaa pappia oikein erityisesti. Olet näämmä korean perään - kade, kun et ole itse kaapua saanut yllesi.
Muuten: viini muuttuu siis vereksi ja leipä ruumiiksi - eiköstä niin? No, vesi on siis vettä... Sulla EI OLE logiikkaa. Laskeskelapas nyt vain niitä kylkiluita, jäärä!
koreine kaapuineen ja vanhoine rituaaleineen enemmän kuin noiden ns. vapaiden suuntien jumalanpalveluksista. Nehän ovat pikemminkin kuin 1940-luvun maalaiskansakoulun kevätjuhlia paitsi, että joissakin suunnissa intoudutaan pitämään kummallista ääntä.
vaan paskaa, öisen painin jäljiltä, pitääkö paikkansa?
Eräs vauva vielä kohdussa ollessaan kuuli silloisen "lutherilaisen" apostolin julistuksen kuinka Jumala pelastaa kasteessa ja sen kautta saattaen vauvatkin autuuteen sen pyhän kasteen liiton kautta jota me kutsutaan lapsikasteeksi tai raamatulliseksi kasteeksi.
Tästä riemastuneena vauva hypähti äitinsä kohdussa äidin ihmetellessä sitä ja sitten kun lapsi oli syntynyt niin pari kuukautisena oli lähtenyt kehdostaan ryömimään(epäiltiin että oli ryöminyt) kastepaikalle missä lapsia ja aikuisia kastettiin ja lahkomieliset kiristelivät hampaitaan samassa paikassa missä riivaajat menivät sikoihin.
Jumalalle ei kelpaa muu kuin uusi luomus Jeesuksessa Kristuksessa ja sitä eivät ole kasteen suurimmat viholliset, lahkoriivatut.
Se puhumamme kasteen usko tarkoittaa sitä että me nähdessämme tilamme ja mahdottomuutemme mitä pelastumiseen tulee niin me rukoilemme että Herra antaisi sydämeemme uskon oikean laadun ja muodon ettei se olisi omien uskomuksiemme varaan muodostunutta kuvitelmien harhaa ja petollisten äänien hämäryyttä.
Siis lahkolaisten uskoa jota koskaan eivät voi todistaa.
Uskon luominen ja sen kasvu ei tarkoita että se saavutetaan ennen kastetta vaan se on jokapäiväistä kilvoittelua moninaisissa ahdistuksissa, missä usko saa uuden ilmeen ja Jumalallisen luonteen ja tämän uskon Herra tuntee uskoksi jonka hän on vaikuttanut sanan ja hengen kautta.
Onko sinulla oikea usko vai oletko luotu lahkolaisten sanalla ja heidän henkensä kautta?
HÖPÖN LÖPÖN, HAIHDUTA HUMALASI; SANOTTIIN JO VANHASSA TESTAMENTISSA SINULLE OHJEEEKSI.
Koivistoa, että heittäis hassuttelun pois, vai mitä?
* En ystävä ymmärrä vastaustasi ollenkan? Oletko sinäkin hurahtanut Koivistoon? IHmettelen?
onko naapuri suhisuttanut autosi renkaita? entä roskakasa parkkipaikallasi? helluntailaisvainot? olet vähän kuin humalassa juttuinesi, tervettä kristillisyyttä niistä ei löydy.
Että muutamat sentään alkavat miettimään, mikä on miehiään,tuo Markku Koivisto.
Hiukan tuntuu, et tuulten viemänä, toivotaan, että Jumala ottaisi käyttöönsä voimallisesti ja ihmiset löytäisivät Jeesuksen elämäänsä, Markunkin kautta.
MK perustaa oman kirkon, voiko luterilaisen kirkon perustaa kuka tahansa, vaiko perustaako kenties helluntaiseakunna, sille uudelle kirkko linjalle, sehän varmaan käy koska vaan, ja ainahan niitä faneja seuraa mukana, jos on rakastunut pappiin eikä totuuteen Jeesuksessa.
* Mutta niikuin sanoit, toivotaan!
En tosin näe Suomen uutisia kovin helposti, mutta jotakin lukaisin ilta-sanomien otsakkeista.
Eihän sitä tiedä josko se sinne Nokian seuduille junkin vaapaan suunnan haara-kirkon perustaa, onhan niitä puoltajiakin Markulla, ettei kait se mahdoton teko olisi.
Mut toivotaan, ettei enää enempää hajaannusta.
Vai toivoo se emävalehtelija täällä tuommoisia... Hopi, hopi: menepäs nyt toiseen ketjuun selittelemään, trulli!
Haarakirkko - no joo - se jotenkin on sinun ajatusmaailmaasi kuvaava sana...
että kohu MK:n ympärillä laantuisi vihdoin viimein, liekö mahdollista?
Markku Koivistolla on kait pariks vuodeks jo kokouksetkin allakassa ja eiks ne ole NM-lähetykset netissäkin ja suorana joissakin paikoin, että ei kohu hetkessä kait poistu, jollein Jeesus hiljennä.
Nii ja poikalapsi on näkynyt repivänsä peli-housunsa, siltä vaikuttaa.