Työläisten lahtaaminen 1918 oli valmisteltu kansanmurha valkoisten toimesta.
Sitä oli suunniteltu jo kauan. Lähetetty jääkärit Saksaan, koottu aseita, sovittu Ruotsin kanssa esikuntaupseerien saamisesta sieltä sekä sovittu myös Saksan kanssa avun saamisesta tarvittaessa sieltäkin. Kuten apu sitten saatiinkin kuin valkoisten omat voimat eivät riittäneet.
Jos sota olisi käyty reilusti, ilman ulkoista apua niin punaiset olisivat olleet heittämällä Vaasassa.
Haluttiin nujertaa järjestäytynyt työväenliike ja siinä melkein lahtarit onnistuivatkin.
Katkerinta oli kun talvisodan jälkeen ei saatu työväen hallitusta, joka olisi hoitanut valkolahtariongelman.
Sitä oli suunniteltu jo kauan. Lähetetty jääkärit Saksaan, koottu aseita, sovittu Ruotsin kanssa esikuntaupseerien saamisesta sieltä sekä sovittu myös Saksan kanssa avun saamisesta tarvittaessa sieltäkin. Kuten apu sitten saatiinkin kuin valkoisten omat voimat eivät riittäneet.
Jos sota olisi käyty reilusti, ilman ulkoista apua niin punaiset olisivat olleet heittämällä Vaasassa.
Haluttiin nujertaa järjestäytynyt työväenliike ja siinä melkein lahtarit onnistuivatkin.
Katkerinta oli kun talvisodan jälkeen ei saatu työväen hallitusta, joka olisi hoitanut valkolahtariongelman.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tautia esiintyy Euroopassa enää vain Valko-Venäjällä. Suomessa Valko-Venäläinen on hyvänmakuinen drinkki.
Aktivistit hankkivat Suioomelle valtiollista itsenäisyyttä. Jääkäriliike syntyi isänmaallisissa ylioppilaissa.Ruotsalaiset esikuntaupseerit olivat vapaaehtoisia. Virallinen Ruotsi kielsi kaiken avun. Saksa saneli apunsa ehdoksi suoranaisen vasalliuden. Kaksi senaattoria hyväksyi sen hätäpäissään. Valkoiset olivivat voittaneet ilman saksalaisiakin.
Bolsevistinen Venäjä yllytti punaiset kapinaan laillista hallitusta vastaan. Punaiset alottivat ryöstöt ja murhat.Valkoiset kostivat. Kosto karkasi kyllä käsiistä kolmeenkin otteeseen. Esimerkiksi vankileirejä ja niiden tapahtumia ei kukaan osannut kuvitellakaan sellaisiksi kuin ne sitten tulivat olemaan.
On kulunut 90 vuotta. Olisiko äärivasemmistonkin viimein aika ryhtyä rehellisiksi ja tunnustaa omat virheensä. Valhe ei kanna omia ( lyhyitä) rivejä kauemmaksi.
Eivät suomalaiset keskenään sotineet. Se oli vapaussota eikä mikään punakapina.
Jääkärit meni Saksaan estämään työväen nousua valtaan. Tietenkin pelättiin Venäjän liikehdintää ja työväen nousua Suomessakin. Miksi muuten jääkärit olisivat olleet rikkaitten perheitten pentuja?
Ruotsi ei kieltänyt apuaan, tuo on vale. Mannerheimin Vaasan esikunta koostui ruotsalaisista ammattiesikuntaupseereista. Se on totuus.
Punaiset eivät nousseet kapinaan vaan halusivat työväestölle ihmisoikeudet. Pois kaleeriorjan asemasta. Sitä ei rikkaat voineet sietää. Eikä puniset aloittaneet ryöstöjä ja murhia. Niillä alueilla missä punaiset eivät olleet hetkeäkään vallassa lahtariT tappoivat aivan yhtä paljon ja enemmänkin kuin punaiset omilla alueillaan. Jo heti tammikuusta alkaen.
Koskahan lahtarien sinun mielestäsi tulisi tunnustaa omat virheensä ja kansanmurhansa sekä PYYTÄÄ TYÖVÄELTÄ JA MURHATTUJEN SUKULAISILTA ANTEEKSI.
aina jaksavat sepittää..
Mikäli työväestö olisi todellakin halunnut itselleen ihmisoikeudet, niin se olisi kannattanut Suomen täysin uutta ja ensimmäistä kertaa itsenäistä hallitusta. Hallituksessa oli myös vahva työväestön edustus, joten muutos venäläishallinnon aikaansaannoksiin oli takuulla tulossa.
Työväestöä ei tuollaiset seikat kiinnostaneet vaan Suomen hallituksen ollessa heikko, työväestö rahanahneuksissaan ryhtyi veriseen kapinointiin, joka nopeasti muuttui vapaussodaksi. Piti päästä katos kommunismin ja muiden tekosyiden varjolla ryöstelemään ja sikailemaan. Siitä tuossa oli kiteytettynä kyse. Luojan kiitos Marski antoi punikeille sellaisen opetuksen, että punikit vieläkin muistavat sen monennessa polvessa.
Jääkärit edustivat kaikki kansanosia. Ruotsinkieliset yläluokan pojat olivat pieni vähemmistö, tosin enimmäkseen korkeissa asemissa.
Virallinen Ruotsi nimenomaan kielsi avun, sotilaskoulutuksen, joukot, aseet. Tuli vapaaehtoisia, joiden oli erottava armeijasta.Päämajassa oli neljä ruotsalaista yleisesikuntaupseeria. Ruotsi yritti sotalaivastoillaan siepata Ahvenanmaan.
Punaiset nousivat nimenomaan kapinaan laillista hallitusta vastaan. Sen he itse ilmoittivat. Lue nyt työväen historiaa. Vai etkö luota siihen?
Punaiset aloittivat ryöstöt ja murhat,tuhoten poliisin ja oikeuslaitoksen. He murhasivat yli 30 ihmistä ennen sotatoimien alkua. Sitten murhat jatkuivat mm. Kouvolassa surmattiin 130 ihmiastä. Valökoinen kosto alkoi vasta Suinulan sotavankimurhien jälkeen.
Vuoden 1918 tapahtumiin on sekä punaisilla että valkoisilla osuutensa. Nyt on turha enää syytellä, vaan on aika katsoa tosiasioita rehellisesti. Punaisten suurimpia virheitä oli valheellinen propaganda. Se bvei luottamuksen myös omilta. Siitä voisi jo vihoviimein luopua.
Valkoiset ovat tapahtumia selvitelleet ja tutkineet.Mitään kansanmurhaa ei tapahtunut. Kukaan ei suunnitellut vankileirejä. Ne syntyivät sodan tuloksena. Koko maan lakimieskunta organisoitiin tutkimaan punaisten tekosia 156:ssa valtionrikosoikeudessa. Työ tehtiin neljässä kuukaudessa. Kokonaan oma asiansa on, että sotavankihallinnolla ei ollut resursseja hoitaa suunnatonta vankijoukkoa, vaan nälkäkuoleat ja taudit niittivät uhrinsa. 55 000 punvankia armahdettii 1918 aikana.Näitä tosiasioita ei mikään punapropaganda muuta. Uskoahan siihen voi.
Lue nyt alkajaisiksi vaikka punaisen Suomen historiasta tehdyt tutkimukset. Vai eikö kantti kestä totuutta?
Korjaa kantasi, olet oikealla jäljellä mutta se ei voi olla vapautussota koska edelleen, tänäänkin suomessa on rikollinen lailla suojatulla erikois oikeuksilla suomen asioita päättämässä. Suomelainen ei ole sen rikollisen kanssa samassa asemassa koska sen rikollisen oikeus on lailla suojattu.
Oikea nimitys sille sodalle on kansanmurha yritys. Onneksi venäjä auttoi. Jos ei auttanut niin ruotsi olis vienyt lutherilaisuuttaan venäjälle viimeiseen suomalaiseen sotilaaseen niinkuin se monissa sodissa on tehnyt suomalaisia hyväksi käyttäen ja silti rikollisena on edelleen johtamassa suomen suhteita ulkomaille. Perustuslaki tulis suomalaistaa koska suomi on itsenäinen valtio.
Sisällisota on myös väärä nimitys koska sotilmassa oli monien valtioiden sotilaat.
Luokkasota se ei myöskään ollut koska alimpaa luokkiin kuuluvia oli molemmin puolin...
Siis suomi ei ole vapautunut vieläkään ruotsalaisuuden kahleista joten vapautussota ei voi olla kyseessä eikä vapautus yritys sota koska rikollinen ei suomelainen sen sodan piti yllä.
Periaatteessa voi sanoa että se "sota" jatkuu edelleen. Ruotsalaisen lutherin tappajan opin levittäjät pitää koko ajan valmius tilaansa päästäkseen suomenkin tuella oppeineen venäjälle.
Tälläiset paskapuheet ei toimi.
on ohi eikä koskaan enää palaja takaisin vaikka kuinka mielesi tekisi työläisiä monttuu laittamaan.
Onnistunut provo! Itsekin on pakko sanoa sananen: punaisilla ei ollut mitään mahdollisuuksia pärjätä valkoisille. Tampereenkin puollustusta johti sekatyömies. Joukko-osastoissa ei ollut kuria, eikä koulutusta. Komentosuhteet olivat jatkuvasti epäselviä, miehiä tuli ja meni tahtonsa mukaan, päälliköitä vaihdeltiin jne. Taisteluja suunniteltiin tiekarttojen ja jopa koko maan karttojen avulla. Turha kuvitella, että punaiset olisivat voittaneet vaikkei saksalaisia olisikaan tullut maahan tms. Tietoni ovat peräisin isoäidiltäni, jonka isä taisteli punakaartissa ja päätyi Susisaaren kautta Tammisaareen, mutta selvisi hengissä. Hän kuului sentään Helsingin punakaartiin, jota pidettiin punaisten parhaimpiin kuuluvana ja hän kertoi millaista kaaosta touhu oli ollut. Isoäitini kertoi myös sen, että kun punakaartit lähtivät lopussa Helsingistä, he ryöstivät myös omiltaan (työläiskortteleissa siis) kaiken arvokkaan ja ruoan. Saksalaiset kun tulivat tarkistamaan samoja kortteleita, sanitääri lääkitsi vatsakatarria sairastaneen isoäitini ja upseeri jätti perheelle hieman ruokaa. Että tällaista. Punakaartissa itse taistellut mies oli siis todennut, ettei mitään voiton mahdollisuuksia ollut "sellaisella sakilla".
Ensin kirjoitat miten isoäitisi taisteli punakaartissa ja alempana kirjotat miten hän makasi vatsakatarrissa kotona Hesassa kun sakut tuli.
Kumpika on totuus, koeta keksiä uusia ja uskottavampi tarina. Tuossa meni asiat vähän solmuun vai miltä itseskäskin tuntuu?
Noh mutta luehan tarkemmin. Isoäitini isä oli punakaartissa ja isoäitini oli kahdeksan vuotias ja sairaana vuoteessa kun saksalaiset tulivat Helsinkiin. Näin isoäitini kertoi. Itse en ymmärettävästi ollut asiaa näkemässä, joten kerroin vain mitä isoäitini kertoi. Solmussa taisikin olla lukutaitosi hetkellisesti. Hyvää kevättä vaan!
Seuraavissa vaaleissa sdp olisi saanut enemmistön. Sillä oli niin vahva kannatus. Kapinaan lähdettiin ääriaineiston tahdosta ja bolsevikkien yllytyksestä.
Kaikki täysipäiset jäivät pois. Punaisiin kliittyivärt vain harhautetut työläiset ja aatteen innostamat rikolliset, joilla ei olltu tulevaisuutta laillisessa yhteisikunnassa. Ei sellaisella porukaa ollut onnistumisen mahdollisuutta.Koko koulutettu väestö oli valkoisia.
Loput pilasi punainen terrrori, jota tuki täysillä valehteleva lehdistö "Työmies" etunenässä. Ei valheilla ja terrorilla pärjää.
Perhdypä hieman työväen historiaan.Älä usko propagandaan. Ei siihen uskottu 1918:kaan.
Jännä homma, että tuota punaisten häpäisyä ja valkoisen terrorin ylistystä näkee enää nykyään vain suomi24:ssä. Kukaan oikea historioitsija ei sellaista levitä.
Suomen historiaa kuvaavista tutkimuksista. Niitä ovat tehneet mm Jussi T. Lappalainen ja Marja-Leena Salkola. Eivätkö he ole oikeita historioitsijoita? Eivät punaiset olleet "kansanmurhan" viattomia uhreja, vaan valtataistelun osapuoli.He ottivat riskin ja hävisivät. Turha sitä on énää itkeä.Sitä paitsi näillä palstoilla levitetään ylivoimaisesti enemmän puhdasta vasemmistopropagandaa kuin tosiasioin hyvin perusteltuja oikeistolaisia näkemyksiä.
Lappalainen ja Salkola eivät väitä, että punaiset olivat rikollisia ja vajaamielisiä, joita oli oikeutettua kansanmurhata sodan jälkeen. Sellaista esiintyy vain suomi24:n urpojen horinoissa. Sitä paitsi tähänkin viestiketjuun on tullut viisi kertaa enemmän oikeistolaisten valeita yhtä "vasemmistolaista" avausta kohden, joten se siitä ylivoimaisesti enemmän levittämisestä.
malliesimerkki. Siinä ei ollut mitään totta. Jutut oli koottu SKP:n kiertokirjeista ja Sirola Opiston monisteista. Olisi hyvä tajuta, että niiden aika on jo ohi.Punaisten omat historiat kertovat runsaasti esimerkkejä rikollisista raakimuksista, jotka pilasivat mahdollisen aatteellisen perustan. Revi siitä! Kannattaa muistaa, että NL sortui nimenomaan valheelliseen propagandaan, johon uskoivat vain suomalaiset stalinistit.Ja näkyvät uskovan vieläkin.
Avauksessa oli faktana se että Suomessa tehtiin kansanmurha vuonna 1918, ja mielipiteenä se että kansanmurhaa oli suunniteltu tarkoin etukäteen. Mielipiteen esittäminen on sallittua mielipidepalstalla, eikä sen takia pitäisi oikeistohullujen ruveta ulisemaan pitkin päivää, niin kuin nyt tapahtui.
Mitään kansanmurhaa ei ole tapahtunut. Kosto lipsahti kyllä käsistä kolmasti. Ensin rintamajoukot alkoivat kostaa sotavankien tappamista. Sitten paikallinen puhdistus irtosi tietyillä alueilla kontrollista, jota ei kyllä paljoa ollutkaan. Lopuksi sotavankihallinto ei kyennyt huolehtimaan 80 000:sta punavangista. Nälkäkuolemat johtuivat kyvyttömyydestä, ei suunnitelmista. Kokonaan on unohdettu, että punavankien pääosa armahdettiin loka- ja joulukuussa 1918. Kansanmurhaa olisi kai ollut koko punaisen kansanosan kokoaminen leireille ja teloittaminen siellä. Leirit olivat sodan tulos, ei suunnitelman. Naiset ja lapset lähetettiin nopeasti kotiin. Leireillä teloitettiin vain muutama sata rikollista. Muut kuolivat nälkään ja tauteihin. Niitä kuolemia ei todellakaan ollut suunniteltu, joskaan kapinallisten kohtaloista ei aluksi suuremmin piitattukaan.
Jos avaukset olisivat edes suunnilleen asiallisia, niin tällaisia karskeja vastineita ei tarvittaisi.Eivät ne propagandaan uskoviin tehoa nytkään, mutta panevat lukijat miettimään asian toistakin puolta.
Valkoisen terrorin laajuus ja kohtuuttomuus täyttää kansanmurhan tunnusmerkit. Se, että valkoiset syksyllä länsivaltojen tuomion pelossa luopuivat kansanmurhasta, ei tarkoita sitä etteikö keväällä ja kesällä olisi tehty ihan täysiveristä ja mitat täyttävää kansanmurhaa. Myös Stalinin leireillä suurin osa kuoli "vain" nälkään ja pakkaseen, joten ilmeisesti heitäkään ei sitten voida laskea varsinaisesti uhreiksi.
vietiin viattomat ihmiset kuolemaan. Suomen sotavankihallinnon leireillä vangit kuulusteltiin ja tuomittiin kapinallisina rikoksista, kuten avunannosta valtionpetokseen sekä murhista ja ryöstöistä. Viattomat, kuten naiset ja lapset, vapautettiin. 156 oikeusistuinta käytössään koko maan lakimieskunta käsitteli asiat. Nälkäkuolemat eivät olleet suunniteltuja vaan olosuhteiden aiheuttamia. ei valkoistenkaan syyllisyyttä pidä liioitella. Ja aina on muistettava, että punaiset panivat itse käyntiin reaktion, jonka päätös oli joukkokuolemat leireillä. Ei se ollut sellaeksi suunniteltu ja valmisteltu. Punaisten rehellisyys ei vieläkään näy riittävän edes perusasioiden tunnustamiseen.Vankimääräkin johtui nimenomaan punaisten peloteltua kapinaan osallistumatkin pakomatkalle Venäjälle.
Rinnastus Stalinin leireihin osoittaa tietämättömyyden todellisen tason. Ne olisivat tuleet käyttöön nimenomaan punaisten voiton seurauksena.
http://uhreja.onego.ru/
ei nälkä vaan luoti
Niinhän valkoistenkin leireillä suurin osa oli täysin viattomia. Myös Stalinin leireiltä vapautui ajan oloon huomattava määrä ihmisiä, joten sekin piirre on valkoiseen terroriin verrattuna yhteinen.
Jos kansanmurhan kriteerit eivät täyty muutoin kuin silloin jos "koko punainen väestönosa" olisi teloitettu, niin siinä tapauksessa Stalinkaan ei tehnyt kansanmurhaa: ainakin venäläisiä jäi henkiin ihan kivasti. Myös virolaisia on tänäpänä enemmän kuin ennen neuvostomiehitystä, joten mitään kansanmurhaan viittaavaakaan ei ole siis voinut siellä tapahtua.
Jos valkoista terroria aletaan puolustella sillä että se oli "reaktio" ja "seurausta" jostakin, niin silloin täytyy sama tunnustus antaa myös punaisille: hekin vain reagoivat yhteiskunnan vääryyksiin. Hitler ja Stalinkin olivat vain reaktioita jostakin, I maailmansota oli reaktio, orjakauppa oli reaktio, ristiretket olivat reaktio. Mitään oikeasti pahaa ei ole maailmassa tyhjän takia koskaan tapahtunutkaan.
Kannatat siis Stalinin kansanmurhaa ja hyväksyt toimet, koska "joku jäi aina henkiin". Punaisten hoitamilla leireillä moinen virhe tuskin olisi päässyt tapahtumaan.Valkoisten leireiltä jäi suurin osa henkiin, koska heitä ei ollut tarkoituskaan surmata.Kaikki olivat silti vangittu aseistettuina kapinallisina. Oliko Stalinin leireilläkin näin?
Tilanne vain oli mikä oli ja oikeuskäsittely kesti, minkä kesti. Valkoinen puoli ei silloin parempaan pystynyt. Stalinin leireillä sekin oli varmaan paremmin järjestetty? Hyvä, että todistit oikean karvasi. Kiitos. Tästä voit jatkaa kunnon stalinistina. Sitähän te punikkien puolestapuhujat lähinnä olette..
Ei vaan valkoisen terrorin ylistäjien pitäisi kannattaa Stalinin toimia, jos olisivat johdonmukaisia, sillä meno oli molempien leireillä samanlaista. On muuten tyypillistä valkoisten natsipropagandaa, että leireillä olisi ollut vain aseistettuja punaisia. Joukossa oli suuri määrä tavallisia työväenliikkeen ihmisiä, jotka eivät olleet koskaan asetta nähneetkään ennen kuin valkoiset kuolemanpartiot koputtivat yöllä oveen.
sekä sysistä että sepistä. Ylilyöntejä molemmin puolin. Normaalissa järjestyksessä voittajalla enemmän. Toisaalta porvarillisen osapuolen toiminta ennen Kansalaissotaa täyttivät kaikki merkit kapinaan valmistautumisesta. Vehkeily Venäjän väliaikainen hallituksen kanssa enemmistön saamiseksi Eduskuntaan. Nuorten miesten lähettäminen sotatilassa olevaan vihollismaahan( Saksa)saamaan terroristikoulutusta. Terroritoiminta laillista Senaattia/ Hallitusta vastaan Kilpisjärveä myöten. Aseiden salakuljetus sotaa käyvästä vihollismaasta tulevaa kapinaa silmälläpitäen. Hallitusneuvottelujen katkaiseminen niitä vetävän Eduskunnan suurimman puolueen kanssa. jne,jne. Eiköhän nämä kaikki tapahtumat täytä kapinaan valmistautumisen tunnusmerkit.
Olis vissiin ihan yhtä laillista punikkien mielestä jos vaikka nykyään työttömät alkais vallankaappaukseen ja alkais lahtaamaan normi työläisiä, sillä ovathan ne parempi osaisia kun työttömät ja kodittomat, eli siis sortajia!!! sama pointti laillisuuden kanssa!!! ainoo ero vaan et punikit akoitti vänkään laillista hallitusta vastaa!!!!!!!!!!!!!!! ihanaa !! vapaa venäjä!!!
saunan taa voisivat mennä vieläkin , kun ei osata olla vieläkään tyytyväisiä' mihinkään!! punikit vois vaikka katsoa viron suuntaan!!! on meillä vissiin paremmin asiat kun neuvostoliitoon alaisuuteen kuuluneila!