Nykyisin suomalaiset elävät paremmin kuin milloinkaan. Suomen taloutta ei voi sulkea. Eroaminen EUsta tai esteiden kasaaminen maailman laajuiselle vapaakaupalle näivettäisi Suomen pian.
Norja tai Sveitsi eivät ole hyviä vertailukohtia. Norja pärjää öljytuloillaan ja Sveitsi on lähes EU maa.
Puhuminen itsenäisyyden menettämistä on yksisilmäistä. Jos ei ole rahaa tai vapautta, voi sen itsenäisyydenkin kyseenalaistaa.
Norja tai Sveitsi eivät ole hyviä vertailukohtia. Norja pärjää öljytuloillaan ja Sveitsi on lähes EU maa.
Puhuminen itsenäisyyden menettämistä on yksisilmäistä. Jos ei ole rahaa tai vapautta, voi sen itsenäisyydenkin kyseenalaistaa.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Käytä öljytulojaan, ne ovat rahastoitu pahan päivän varalle, Sveitsi, Islanti ja Norja eivät kuulu edes EU maihin, Gröönlanti erosi siitä heti kun sai mahdollisuuden itsehallinnon lisäännyttyä, Tanska, Ruotsi ja Britannia eivät kuulu EMU:uun, mikä näiltä mailta järkevä ratkaisu olikin.
todella niin, että Norja ei käytä lainkaan öljytulojaan nykyiseen elintasoonsa? Ymmärrän kyllä, että pieni kansa ei ehdi törsäämään kaikkea ja suuri osa voidaan rahastoida.
Mitä Tanska ja Ruotsi ovat hyötyneet jäätyään EMU:n ulkopuolelle?
välissä hetken niitä öljytuloja pienen siivun.
Mitä Ruiotsi ja Tanska ovat hyötyneet? Niillä on hieman vapaampaa järjestää talouksiaan ja vaikkapa sosiaaliturvaansa kuin EMU-Suomella.
"Tapio Kuosma: Onko Suomella - EU:n jäsenenä - reaaliset mahdollisuudet harjoittaa itsenäistä ja täysivaltaista sosiaalipolitiikkaa?
Onko Suomella - EU:n jäsenenä - reaaliset mahdollisuudet harjoittaa itsenäistä ja täysivaltaista sosiaalipolitiikkaa? Kun on lukenut "Euroopan perustuslakisopimuksen" tekstin (jonka EU-eliittimme väittää pääosin vain kirjaavan jo nykyisen EU-käytännön), herää kysymys, ovatko Suomen mahdollisuudet itsenäiseen politiikkaan jopa sosiaalipolitiikan osalta de facto joko lähes olemattomat tai ainakin varsin rajoitetut. Kysymyksen perustelut: Mikä kaikki on tänä päivänä (vuoden 2007 alkaessa) yhteiskunnassamme poliittisesti, taloudellisesti, yhteiskunnallisesti ja sosiaalipoliittisesti mahdollista? Tarkoitan itsenäistä ja täysivaltaista sekä ihmisarvon mukaista politiikkaa? EU- ja EMU-kaudella ehkä ei juuri mikään?"
http://64.233.183.104/search?q=cache:NNv44C6j0UMJ:www.euroopantulevaisuus.fi/hyvinvointi/tapio-kuosma-onko-suomella-eu-n-jasenena-reaaliset-mahdollisuudet-harjoittaa-itsenaista-ja-taysivaltaista-sosiaalipolitiikkaa kuosma euroopan sosiaalipolitiikkaa&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&lr=lang_fi
näin:
"Carl Tham, Ruotsin opetusministeri/Dagens Nyheter/oma artikkeli 29.12.96 Otsikkona:
"EMU lisää työttömyyttä" "EMU tulee muutamilla alueilla johtamaan sosiaalisiin oloihin, joita on mahdotonta hyväksyä. Saamme politiikan, josta määräävät pankinjohtajat, joita ei voida erottaa toimestaan. Tasoittavia tulonsiirtoja ei sallita. EMU tarkoittaa täten demokratian tahallista heikentämistä."
Myös EMU:sta sanottua, linkissä paljon lisää:
"Heikki Patomäen ja Petri Minkkisen raportti: "The Politics of the Economic and Monetary Union" (Talous- ja rahaliiton politiikkaa), ulkopoliittinen instituutti Hufvudstadsbladet 27.3.97
"Se uusliberalismi, joka on Emun perustana on ristiriidassa perinteisen eurooppalaisen hyvinvointivaltion ja sen arvojen kanssa, sanotaan raportissa. Patomäki ja Minkkinen toteavat omassa kappaleessaan, että Emu on poliittinen eikä taloudellinen projekti"."
"70 hollantilaisen taloustieteilijän EMU-julkilausuma Julkaistu de Volkskrantissa 13.2.1997
"EMUN MYÖTÄ EUROOPPA VALITSEE VÄÄRÄN TIEN
Me allekirjoittaneet (kaikki hollantilaisia taloustieteilijöitä) odotamme kasvavalla huolestuneisuudella hetkeä, jolloin Euroopan talous- ja rahaliiton kolmas vaihe alkaa. Maastrichtin sopimus, joka astui voimaan 1 marraskuuta 1993 merkitsi monessa mielessä kehityksen loppua, erityisesti mitä tulee demokratiaan, työllisyyteen, tulonjakoon, ympäristöön sekä köyhyyden poistamiseen sekä unionin sisä- että ulkopuolella. Kaiken lisäksi sopimus perustuu epäilyttäviin taloudellisiin oletuksiin.
Mikään ei ole muuttunut paremmaksi sen jälkeen. Päinvastoin Emuun valmistautumisella on ollut kova hinta mukaanlukien lisääntynyt työttömyys ja sosiaalinen levottomuus. Emu on osoittautunut pelkäksi monetaristiseksi projektiksi.
Dublinissa hyväksytty "Vakaussopimus" on vahvistanut tätä kehitystä, valtion talouspoliittinen liikkumavara, erityisesti sosiaalisten ja ekologisten kysymysten hoidossa, on tullut pienemmäksi kuin koskaan. Sen sijaan, että Emu synnyttäisi modernin eurooppalaisen hyvinvointivaltion, Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle. Sosiaalisesta, ekologisesta ja demokraattisesta näkökulmasta tarkastellen tämä ei ole lainkaan toivottavaa. Myös taloudellinen hyöty on kyseenalainen."
http://www.kaapeli.fi/~veu/eusta2.html#toka
pikku hiljaa myönnettävä että annetaan periksi kun kaikki viedään!kyllä peruspäivärahalla ja sossun tuella elelee..laulelee vaan, omaisuus pitää laittaa tilille hawajille, sillä suomessa ei saa omistaa mitään.Monta ammattia kun minullakin on älkää sanoko mee töihin tai kouluun!oon raitiskin.
Ja aika terve vielä mutta työelämästä puuttuu eläkken takia 25v.Nyt eläke kertymä vajaa 300ekeä..sillä en toimeen tule missään.
mitä tänne muka tilalle? Älä usko Suomen työttömyystilastoja, ne ovat vahvasti kaunisteltuja, jotta kansa ei lähtisi kapinoimaan.
Moniko oikeasti elää osapäivätöidensä tuloilla? Myös lyhyitä työsopimuksia on paljon esim. kaupan alalla. Pahimpia työvoiman riistäjiä on valtio itse. Siellä ollaan pätkätöiden mestareita. Tämän on kertonut minulle tuttavani työministeriöstä.
Tällaisia tyytyväisiä mielipiteitä kuin sinä lausuvat itseensä ja sukunsa varoihin tuijottavat, aina suojattua elämää eläneet. Voi olla jokin ammatti jossa ei ole vielä kengityksiä näkynyt, vakaa monopolimainen yritys jossain pienellä paikkakunnalla, jonka asiakaskunta on taattu eikä liikevaihtoa juuri mikään järkytä. Lisäksi on henkilöitä, jotka saavat hyvää eläkettä, ehkä enemmän muin minä palkkaa nyt (bruttona esim. yli 3000 euroa/kk).
Nykyaikana on siunaantunut roskatyöpaikkoja, joilla ei voi millään elää. Tällaista on esim. puhelinmyyntityö, kun tuote on toivoton myytävä. Puhelinmyynnistä ei varmaan kukaan asiakas muutenkaan pidä.
Kertomasi paremmmin eläminen ei mielestäni ole silloin todellista elintasoa, kun pystytään ostamaan ja kulutetaan paljon huonolaatuisia halpoja tavaroita.
Minullakin on työttömäksi tulemisen uhka n. 5 v sisällä. Olen jo nyt 52-vuotias, ja ihmeen kaupalla olen vielä tällä alalla (atk-suunnittelija, vanhanaikaiset keskustietokoneet) olen säilyttänyt työpaikkani. En ole esimiesasemassa. Jatkossa tuntuu olevan sellainen kehitys vallalla, että kun järjestelmiä uusitaan, niin vain esimiesporras saa jäädä isoon konserniimme töihin.