Kuulutko joukkoon?

Mover

On todella säälittävää, että keskustelu länsimaisessa koulutus- ja sivistysyhteiskunnassa voi vajota niin alkeelliseksi kuin se tällä palstalla usein tekee.

Osapuolet lainaavat kiltisti toisiltaan tapoja kertoa mielennäkymistään, joissa seikkailevat aina samat sankarit ja roistot - tosin eri rooleissa. Yhteistä heille on sen sijaan täydellinen piittaamattomuus heidän kummankin omaksumista yhtäläisistä arvoista ja - niiden asemasta keskustelun perustana.

Teeman pohdintaa ei ”rosvolauma” pääse koskaan edes aloittamaan.

Siitä kärsivät aivan kaikki.

Kuulutko tuohon joukkoon?

79

2968

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anti-Demari

      "On todella säälittävää, että keskustelu länsimaisessa koulutus- ja sivistysyhteiskunnassa voi vajota niin alkeelliseksi kuin se tällä palstalla usein tekee."

      Se on vain ja ainoastaan sinun vikasi. Älä kuvittelekaan olevasi mikään moralisoimaan muita.

      • Mover

        viestisi lähettämättä, jos et mitään sano.


      • Anti-Demari
        Mover kirjoitti:

        viestisi lähettämättä, jos et mitään sano.

        Aivan kuin sinulla olisi ikinä mitään järkevää sanottavaa.


      • Mover
        Anti-Demari kirjoitti:

        Aivan kuin sinulla olisi ikinä mitään järkevää sanottavaa.

        sen, että harrastan säännöllisesti liikuntaa - palloilua, pidän irlantilaisista single malt viskeistä ja Vanhasta Tallinnasta. Enpä paljon muuta. Edes sukupuoltani en vissiin ole täällä vilauttanut.

        Asioita, joita koen tärkeäksi pyrin täällä sen sijaan "kohottamaan" ja olen kiinnostunut myös kuulemaan, mitä muut niistä ajattelevat.

        Sitä en kuitenkaan koe olevan se, että joku sanoo minua moralistiksi tai itseni kohottajaksi.

        Se ei ole keskustelua yhtään mistään, vaan perustelematon mielipide minusta ja jutustani. Eikä minulla ole siihen mitään sanottavaa.


      • hävisit pelin

        osoitin kuuluvasi varsin alkeelliseen porukkaan...jolla ei ole muuta sanottavaa kuin nimitellä toisia..


      • Anti-Demari
        hävisit pelin kirjoitti:

        osoitin kuuluvasi varsin alkeelliseen porukkaan...jolla ei ole muuta sanottavaa kuin nimitellä toisia..

        Se ei ole nimittelyä vaan totuus. Mover kuuluu roskaväkeen. Sinä mahdollisesti myös?

        Mover ohittaa tutkimukset, uutiset, toisten näkemykset ja yleisen faktatiedon lähes täydellisesti ja vääristelee asioita oman mielensä mukaan. Hän edustaa pientä, röyhkeää vähemmistöä, joka ei nauti minkäänlaista arvostusta enemmistön keskuudessa. Koitan olla tuhlaamatta aikaani hänenlaisiinsa aikaani.


      • Mamis
        Anti-Demari kirjoitti:

        Se ei ole nimittelyä vaan totuus. Mover kuuluu roskaväkeen. Sinä mahdollisesti myös?

        Mover ohittaa tutkimukset, uutiset, toisten näkemykset ja yleisen faktatiedon lähes täydellisesti ja vääristelee asioita oman mielensä mukaan. Hän edustaa pientä, röyhkeää vähemmistöä, joka ei nauti minkäänlaista arvostusta enemmistön keskuudessa. Koitan olla tuhlaamatta aikaani hänenlaisiinsa aikaani.

        saavasi suurenkin suosion jutuillesi.
        Unohda ne haaveet, kuulun mielummin vaikka mihin roskajoukkoon, kuin sellaisen riveihin, joka julistaa tietävänsä totuuden.
        Totuutesi on tyhjä tynnyri, joka tyhjyyttään kolisee.


      • kksk
        Anti-Demari kirjoitti:

        Se ei ole nimittelyä vaan totuus. Mover kuuluu roskaväkeen. Sinä mahdollisesti myös?

        Mover ohittaa tutkimukset, uutiset, toisten näkemykset ja yleisen faktatiedon lähes täydellisesti ja vääristelee asioita oman mielensä mukaan. Hän edustaa pientä, röyhkeää vähemmistöä, joka ei nauti minkäänlaista arvostusta enemmistön keskuudessa. Koitan olla tuhlaamatta aikaani hänenlaisiinsa aikaani.

        ohittanut lähes kaiken...Mover sentään keskustelee,,esittää perusteluja järkevästi ja asiallisesti,,, sinulla vain on varaa nimitellä...kukahan onkaan oikeassa. Jos teidät kaksi pistettäisiin TV-väittelyyn - olisi ilman muuta selvää että sinä et tulisi edes sinne.


      • Mamis
        kksk kirjoitti:

        ohittanut lähes kaiken...Mover sentään keskustelee,,esittää perusteluja järkevästi ja asiallisesti,,, sinulla vain on varaa nimitellä...kukahan onkaan oikeassa. Jos teidät kaksi pistettäisiin TV-väittelyyn - olisi ilman muuta selvää että sinä et tulisi edes sinne.

        ei kuulu nimittely.
        Puhuin jutuistasi, en sinusta!

        Toiseksi.
        Moverin kanssa minun tuskin tarvitsisi paljon väitellä,
        enemmän taitaisi meidän keskustelu mennä kuorolaulun puolelle.
        Sinun kanssa sensijaan taitaisi olla lähes mahdotonta saada aikaan todellista keskustelua,
        joten jos ei tyylisi muutu, minun puolesta tämä oli tässä.


    • Heh heh

      Pelkästään ja ainoastaan länsimaisten ihmisten asiat... ei muiden..

      Jos 80 luvulla olisi näytetty tätä palstaa ja sanottu mitä on tulossa niin kukaan ei olisi ottanut todesta vaan pitänyt lähinnä houreina näitä mamutouhuja.

      Mutta eihän tässä kauaa mene kun me Suomalaiset olemme vähemmistönä ja sitten vain muisto menneestä sivistyksestä

      Minä olen varmaan rasistien joukossa mielestäsi..

      Elämme vielä "länsimaisessa koulutus ja sivistysyhteiskunnassa".. siitä en tiedä kuinka kauan enää ?

      • Mover

        rehellinen...!

        Nyt on vaan niin, että kaikkien asiat tulevat enenevässä määrin vaikuttamaan kaikkien asioihin.

        "Minä olen varmaan rasistien joukossa mielestäsi.."

        En suoraan sanoen vielä ollut aivan ymmärtänyt, onko heh heh anonyymin kirjoittajan tunnetilan ilmaus vai nimimerkki... Se, että ainoastaan omat asiat kiinnostaa, ei nyt hirveän kauaksi rasismista vie...

        "Mutta eihän tässä kauaa mene kun me Suomalaiset olemme vähemmistönä ja sitten vain muisto menneestä sivistyksestä"

        Tuo on kyllä yhtä perustelematonta kuin se, että pystyisimme säilyttämään nykyisen konsistenssin iät ajat. Eivät yhteiskunnat nyt kehity pelkästään sen mukaan, minkä värinen tai mitä uskontoa tunnustava ihminen on lapsirikkaampi.


    • ts58

      Keskustelun taso on monivivahteinen!
      Palstan sensuuri ei ymmärrä asioista mitään, eivätkä usein kirjoittajatkaan kykene siirtymään ehdollistumiensa ulkopuolelle.
      Sinä turvaudut dogmeihin - ikävän mutta todenperäisen asian jeesustelet kuoliaaksi!? En ymmärrä pelkosi syytä?
      Kun vaahtoat ihmisyydestä, jätä amnestymäinen hurskastelu edes joskus pois.

      Nuo ihmisyyden dogmit, joista jollotat, eivät kestä fenomenologista tarkastelua.

      • Mover

        yleensä aainakin arkikielessä enemmän sellaisia kansanvaltaisuuden näkökulmasta "kuolleita" kirjaimia, joita ei kunnioiteta sen vuoksi, että ne on yhteisesti hyväksytty, vaan sen vuoksi, että ei ole muuta vaihtoehtoa?

        Luulen kyllä ymmärtäväni, mitä tarkoitat "dogminkorostamisellani": Sitoudun paljolti normiin - minkä rajoitukset "kyrsivät" itseänikin monesti aivan riittävästi. On kuitenkin niin, että se on jotain, joka viime kädessä on juuri sitä suomalaisuutta - omamme ruumiillistumaa. Ettei sen enempää hyysärien kuin rassujen puhallukset vie sitä kallion päällä molevaa punaista mökkiämme mennessään.

        Ja "amnestymäiset hurskastelut" kuuluvat samaan sarjaan. Ne on lopuujen lopuksi perhanan viisaita ja rakastavia nuo ihmisoikeuspykälät. Suojelevat juuri sitä, joka on joutunut jonkun pinnansa pölttaneen metkujen kohteeksi.

        "Nuo ihmisyyden dogmit, joista jollotat, eivät kestä fenomenologista tarkastelua."

        Tuon nyt saat tietysi selittää - ja selitä niin, että tuot sellaisen arvojärjestelmän tilalle, joka pystyy kattavasti vastaamaan niihin ihmisyhteisön tarpeisiin, joille tilaus on.


      • ts58
        Mover kirjoitti:

        yleensä aainakin arkikielessä enemmän sellaisia kansanvaltaisuuden näkökulmasta "kuolleita" kirjaimia, joita ei kunnioiteta sen vuoksi, että ne on yhteisesti hyväksytty, vaan sen vuoksi, että ei ole muuta vaihtoehtoa?

        Luulen kyllä ymmärtäväni, mitä tarkoitat "dogminkorostamisellani": Sitoudun paljolti normiin - minkä rajoitukset "kyrsivät" itseänikin monesti aivan riittävästi. On kuitenkin niin, että se on jotain, joka viime kädessä on juuri sitä suomalaisuutta - omamme ruumiillistumaa. Ettei sen enempää hyysärien kuin rassujen puhallukset vie sitä kallion päällä molevaa punaista mökkiämme mennessään.

        Ja "amnestymäiset hurskastelut" kuuluvat samaan sarjaan. Ne on lopuujen lopuksi perhanan viisaita ja rakastavia nuo ihmisoikeuspykälät. Suojelevat juuri sitä, joka on joutunut jonkun pinnansa pölttaneen metkujen kohteeksi.

        "Nuo ihmisyyden dogmit, joista jollotat, eivät kestä fenomenologista tarkastelua."

        Tuon nyt saat tietysi selittää - ja selitä niin, että tuot sellaisen arvojärjestelmän tilalle, joka pystyy kattavasti vastaamaan niihin ihmisyhteisön tarpeisiin, joille tilaus on.

        Mutta, sinä jos kukaan unohdat - pelkäät ja sivuutat "kuolleet" kirjaimet joista uhoat.
        Olet kuin 70-lukuinen kommunisti:
        tuolloin kaiken saatanallisuuden kehto oli feodaalinen yhteiskunta.
        80-luvulla kaltaisesi syyllistivät miehen ja epäeurooppalaisuuden.
        Nyt kaltaisesi ovat "rasistien" kimpussa.
        Eivät nuo kullannuppusi kuitenkaan tuota sinulle taivaspaikkaa, eikä itsesi pyhittäminen paranna elämääsi.
        Voit kokea paremmuutta, vertautua ylemmäksi...tms. mutta se on vain sinun hybristä.
        Vallankumous syö aina omat lapsensa - ehkä heität mällin parkuessasi: olin oikeamielinen!


      • ts58
        Mover kirjoitti:

        yleensä aainakin arkikielessä enemmän sellaisia kansanvaltaisuuden näkökulmasta "kuolleita" kirjaimia, joita ei kunnioiteta sen vuoksi, että ne on yhteisesti hyväksytty, vaan sen vuoksi, että ei ole muuta vaihtoehtoa?

        Luulen kyllä ymmärtäväni, mitä tarkoitat "dogminkorostamisellani": Sitoudun paljolti normiin - minkä rajoitukset "kyrsivät" itseänikin monesti aivan riittävästi. On kuitenkin niin, että se on jotain, joka viime kädessä on juuri sitä suomalaisuutta - omamme ruumiillistumaa. Ettei sen enempää hyysärien kuin rassujen puhallukset vie sitä kallion päällä molevaa punaista mökkiämme mennessään.

        Ja "amnestymäiset hurskastelut" kuuluvat samaan sarjaan. Ne on lopuujen lopuksi perhanan viisaita ja rakastavia nuo ihmisoikeuspykälät. Suojelevat juuri sitä, joka on joutunut jonkun pinnansa pölttaneen metkujen kohteeksi.

        "Nuo ihmisyyden dogmit, joista jollotat, eivät kestä fenomenologista tarkastelua."

        Tuon nyt saat tietysi selittää - ja selitä niin, että tuot sellaisen arvojärjestelmän tilalle, joka pystyy kattavasti vastaamaan niihin ihmisyhteisön tarpeisiin, joille tilaus on.

        Mutta, sinä jos kukaan unohdat - pelkäät ja sivuutat "kuolleet" kirjaimet joista uhoat.
        Olet kuin 70-lukuinen kommunisti:
        tuolloin kaiken saatanallisuuden kehto oli feodaalinen yhteiskunta.
        80-luvulla kaltaisesi syyllistivät miehen ja epäeurooppalaisuuden.
        Nyt kaltaisesi ovat "rasistien" kimpussa.
        Eivät nuo kullannuppusi kuitenkaan tuota sinulle taivaspaikkaa, eikä itsesi pyhittäminen paranna elämääsi.
        Voit kokea paremmuutta, vertautua ylemmäksi...tms. mutta se on vain sinun hybristä.
        Vallankumous syö aina omat lapsensa - ehkä heität mällin parkuessasi: olin oikeamielinen!


      • Mover
        ts58 kirjoitti:

        Mutta, sinä jos kukaan unohdat - pelkäät ja sivuutat "kuolleet" kirjaimet joista uhoat.
        Olet kuin 70-lukuinen kommunisti:
        tuolloin kaiken saatanallisuuden kehto oli feodaalinen yhteiskunta.
        80-luvulla kaltaisesi syyllistivät miehen ja epäeurooppalaisuuden.
        Nyt kaltaisesi ovat "rasistien" kimpussa.
        Eivät nuo kullannuppusi kuitenkaan tuota sinulle taivaspaikkaa, eikä itsesi pyhittäminen paranna elämääsi.
        Voit kokea paremmuutta, vertautua ylemmäksi...tms. mutta se on vain sinun hybristä.
        Vallankumous syö aina omat lapsensa - ehkä heität mällin parkuessasi: olin oikeamielinen!

        mikä on se kuollut kirjain, jonka sivuutan.

        "Voit kokea paremmuutta, vertautua ylemmäksi...tms. mutta se on vain sinun hybristä.
        Vallankumous syö aina omat lapsensa - ehkä heität mällin parkuessasi: olin oikeamielinen!"

        Yritän parhaani. Mutta mikä antaa olettaa, että pyrkisin ensisijassa omaan hybrikseen? Enkö puhu jatkuvasti juuri mitättömimpien - kaikkien oikeuksista?

        "Nuo ihmisyyden dogmit, joista jollotat, eivät kestä fenomenologista tarkastelua."

        Etkä kertonut vielä, minkä vuoksi "jollottamani ihmisyyden dogmit eivät kestä fenomenologista tarkastelua"?


    • Leif Zimmerman

      On todella säälittävää ja jopa surullista että, monikulttuurisuuden vastustamisesta on tehty rikollista toimintaa tässä sivistysyhteiskunnassa. Niin Mover juuri vähemmistövaltuutetun toiminnalla istutetaan pelon siemen suvereeniin maahan. Iskostetaan mielen syövereihin se ajatus että, juuri sinut voidaan viedä nöyryyttävään oikeudenkäyntiin, jos esität kriittisiä mielipiteitä mamuilusta.

      Kun minua tullaan noutamaan, niin haluan saada herra yleisen syyttäjän mielentilatutkimuksiin. T: Kadunlakaisija.

      • Koodi ..--..

        Samaa mieltä, pankoon haasteen kouraan, mutta en usko saavani martyyrinä 72 neitsyttä paratiissä ja sen takia en martyyriksi rupea. Viimeiseen asti vastustan Herra neljännen valtakunnasyyttäjä Ilmannia uskonollispoliittista akendaa demokraattisin keinoin niin kauan kuin meillä on "vielä" se mahdollisuus. Sen jälkeen en tiedä.....


      • Rudolf Bosch
        Koodi ..--.. kirjoitti:

        Samaa mieltä, pankoon haasteen kouraan, mutta en usko saavani martyyrinä 72 neitsyttä paratiissä ja sen takia en martyyriksi rupea. Viimeiseen asti vastustan Herra neljännen valtakunnasyyttäjä Ilmannia uskonollispoliittista akendaa demokraattisin keinoin niin kauan kuin meillä on "vielä" se mahdollisuus. Sen jälkeen en tiedä.....

        Kirjoitin aiheesta kädet vavisten aloituksen tänne. Mutta niin kuin näkyy, se taitaa olla liian heikkona ja raihnaisena vaan, jäänyt matkan varrelle.

        Äärisuvaitsevaisuuden nimissä linnutkin lentävät takaperin. T: Kadunlakaisija.


      • Mover

        aivan turha vastustaa. Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy.

        kysymys on vaan määrällisistä tekijöistä: Kuinka paljon - ja laadullisista: Miten?

        Ja em. keskustelu tulee tietysti käydä asiallisesti. Tarvittaessa kovinkin äänenpainoin - mutta asiallisesti.

        "Kun minua tullaan noutamaan, niin haluan saada herra yleisen syyttäjän mielentilatutkimuksiin."

        Haluta saa, Mr. Zinnerman, vapaassa yhteiskunnassa aivan mitä tahansa.


      • Mover

        Zimmerman.


      • Mr Zinnerman
        Mover kirjoitti:

        aivan turha vastustaa. Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy.

        kysymys on vaan määrällisistä tekijöistä: Kuinka paljon - ja laadullisista: Miten?

        Ja em. keskustelu tulee tietysti käydä asiallisesti. Tarvittaessa kovinkin äänenpainoin - mutta asiallisesti.

        "Kun minua tullaan noutamaan, niin haluan saada herra yleisen syyttäjän mielentilatutkimuksiin."

        Haluta saa, Mr. Zinnerman, vapaassa yhteiskunnassa aivan mitä tahansa.

        Mover hyvä ystäväni. Leikitäänpä ajatuksella etten ymmärtänyt neuvoasi ja jatkan vastustamistani sananvapauteeni ja mielipiteeni esittämisoikeuksiini vedoten.

        Määrälliset ja laadulliset tekijät? Mover tarkoitatko kuinka monta sormea ja kummasta kädestä katkotaan jos, en ymmärrä alkaa monikulttuurisuuden puolestapuhujaksi? Niin tämä verbaalinen teurastushan toteutetaan oikeussalissa tasa-arvon nimissä.

        Vapaa yhteiskunta on myös Suomalaisille turvallinen. T: Kadunlakaisija.


      • Anti-Demari
        Mover kirjoitti:

        aivan turha vastustaa. Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy.

        kysymys on vaan määrällisistä tekijöistä: Kuinka paljon - ja laadullisista: Miten?

        Ja em. keskustelu tulee tietysti käydä asiallisesti. Tarvittaessa kovinkin äänenpainoin - mutta asiallisesti.

        "Kun minua tullaan noutamaan, niin haluan saada herra yleisen syyttäjän mielentilatutkimuksiin."

        Haluta saa, Mr. Zinnerman, vapaassa yhteiskunnassa aivan mitä tahansa.

        "Monikulttuurisuutta sinun nyt on
        Mover 28.3.2008 klo 23.23
        aivan turha vastustaa. Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy"

        Stallari on hyvä ja lopettaa valehtelun. Voit yrittää valehdella todellisuudesta toisille, mutta et pysty määräämään sitä, millainen se oikeasti on.

        Monikulttuurisuus on todettu vahingolliseksi huomattavan korkeatasoisessa tutkimuksessa.

        http://www.wcfia.harvard.edu/jwe/events/conferences/may2005/papers/Banting_DiversityandtheWelfareState.pdf


      • Mover
        Mr Zinnerman kirjoitti:

        Mover hyvä ystäväni. Leikitäänpä ajatuksella etten ymmärtänyt neuvoasi ja jatkan vastustamistani sananvapauteeni ja mielipiteeni esittämisoikeuksiini vedoten.

        Määrälliset ja laadulliset tekijät? Mover tarkoitatko kuinka monta sormea ja kummasta kädestä katkotaan jos, en ymmärrä alkaa monikulttuurisuuden puolestapuhujaksi? Niin tämä verbaalinen teurastushan toteutetaan oikeussalissa tasa-arvon nimissä.

        Vapaa yhteiskunta on myös Suomalaisille turvallinen. T: Kadunlakaisija.

        Sepä juuri on erona niille periaatteille, joihin sinä pohjaat monikulttuurisuuden vastustamisesi.

        Toisin sanoen. Jos täällä aletaan kategorisesti syrjimään esim. muslimeja, niin periaatteellista estettä ei ole sille, että myös kantasuomalaisen sormia aletaan jollain syyllä katkomaan. Siinä turvallista vapautta kerrakseen.


      • tusujusuu
        Mover kirjoitti:

        aivan turha vastustaa. Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy.

        kysymys on vaan määrällisistä tekijöistä: Kuinka paljon - ja laadullisista: Miten?

        Ja em. keskustelu tulee tietysti käydä asiallisesti. Tarvittaessa kovinkin äänenpainoin - mutta asiallisesti.

        "Kun minua tullaan noutamaan, niin haluan saada herra yleisen syyttäjän mielentilatutkimuksiin."

        Haluta saa, Mr. Zinnerman, vapaassa yhteiskunnassa aivan mitä tahansa.

        "Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy. "

        Kyllä kai, kun se sössittiin silloin ku se sössittiin. Ja nykyään sitä sössitään vielä lisää. Minä vastustan monikulttuurisuutta, koska Suomella on vielä mahdollisuus.

        "kysymys on vaan määrällisistä tekijöistä: Kuinka paljon - ja laadullisista: Miten? "

        Kuinka paljon, miten ja mistä. Maahanmuuttajia ei missään tapauksessa pidä haalia tai houkutella Suomeen, tänne saa tulla mutta ei ruveta mitään rekrytointeja häsläämään. Oikeat pakolaiset ovat tervetulleita, humanitäärisin ja muiden syiden nojalla tulevat elintasopakolaiset saavat kylmästi punaista valoa rajalla. Pisteytykset sekä testit otettava käyttöön.

        Tosin nämäkin teot ovat täysin turhia, koska suomalainen Suomi katoaa muutamassa kymmenessä vuodessa vaikka maahanmuutto katkaistaisiinkin kokonaan. Se, että mitä sen jälkeen tapahtuu, on mysteeri. Nykyisien Suomen muslimien kanta Sharia-lakiin tosin enteilee ihmisoikeuksien kannalta varsin synkkää tulavaisuutta...


      • Ovat ?
        tusujusuu kirjoitti:

        "Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy. "

        Kyllä kai, kun se sössittiin silloin ku se sössittiin. Ja nykyään sitä sössitään vielä lisää. Minä vastustan monikulttuurisuutta, koska Suomella on vielä mahdollisuus.

        "kysymys on vaan määrällisistä tekijöistä: Kuinka paljon - ja laadullisista: Miten? "

        Kuinka paljon, miten ja mistä. Maahanmuuttajia ei missään tapauksessa pidä haalia tai houkutella Suomeen, tänne saa tulla mutta ei ruveta mitään rekrytointeja häsläämään. Oikeat pakolaiset ovat tervetulleita, humanitäärisin ja muiden syiden nojalla tulevat elintasopakolaiset saavat kylmästi punaista valoa rajalla. Pisteytykset sekä testit otettava käyttöön.

        Tosin nämäkin teot ovat täysin turhia, koska suomalainen Suomi katoaa muutamassa kymmenessä vuodessa vaikka maahanmuutto katkaistaisiinkin kokonaan. Se, että mitä sen jälkeen tapahtuu, on mysteeri. Nykyisien Suomen muslimien kanta Sharia-lakiin tosin enteilee ihmisoikeuksien kannalta varsin synkkää tulavaisuutta...

        "Oikeat pakolaiset ovat tervetulleita,"


      • kjjjk

        että olet tehnyt monikulttuurisuuden puolustamisesta rikollista


      • tusujusuu
        Ovat ? kirjoitti:

        "Oikeat pakolaiset ovat tervetulleita,"

        "Miksi Ovat ?"

        Yksi syy tietysti on se, että näitä oikeita pakolaisia tulee vuodessa parisen kymmentä. Vuonna 2006 heitä tuli 26.


      • Anti-Demari
        Anti-Demari kirjoitti:

        "Monikulttuurisuutta sinun nyt on
        Mover 28.3.2008 klo 23.23
        aivan turha vastustaa. Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy"

        Stallari on hyvä ja lopettaa valehtelun. Voit yrittää valehdella todellisuudesta toisille, mutta et pysty määräämään sitä, millainen se oikeasti on.

        Monikulttuurisuus on todettu vahingolliseksi huomattavan korkeatasoisessa tutkimuksessa.

        http://www.wcfia.harvard.edu/jwe/events/conferences/may2005/papers/Banting_DiversityandtheWelfareState.pdf

        Pystytkö kumoamaan tuota tutkimusta uskottavasti?

        Valehtele edes, jos et muuhun pysty.


      • isä aurinkoinen
        kjjjk kirjoitti:

        että olet tehnyt monikulttuurisuuden puolustamisesta rikollista

        Valttikorttisi jonka päätit lyödä pöytään oli siis tämä veret seisauttava uutinen. Että minä suuressa viisaudessani, olen tehnyt monikulttuurisuuden puolustamisesta rikollista toimintaa.

        Olen suoraan sanoen otettu siitä että, tällä kuvitellulla toiminalla olet ottanut minut säälivien silmiesi suojelukseen.

        En malta olla fantasioimatta sillä ajatuksella, että olisin muuttanutkin vanhaa kunnon perustuslakiamme mainitsemaasi suuntaan. Sieluni silmin näen kutkuttavan näytösoikeudenkäynnin. Jossa enemmistövaltuutettu käy verenhimoisesti nuoren ihmisoikeusaktivistin kimppuun liian rohkeiden mielipiteidensä vuoksi. Tuomio kiihottamisesta Suomalaisuutta kohtaan tulla pätkähtää, koska tämä nuori urho on uskaltanut kirjoittaa eri ihonväreistä.

        Näin saatiin tähänkin novelliin surullinen ja epätoivoinen loppu. T: Kadunlakaisija.


      • Mover
        Anti-Demari kirjoitti:

        "Monikulttuurisuutta sinun nyt on
        Mover 28.3.2008 klo 23.23
        aivan turha vastustaa. Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy"

        Stallari on hyvä ja lopettaa valehtelun. Voit yrittää valehdella todellisuudesta toisille, mutta et pysty määräämään sitä, millainen se oikeasti on.

        Monikulttuurisuus on todettu vahingolliseksi huomattavan korkeatasoisessa tutkimuksessa.

        http://www.wcfia.harvard.edu/jwe/events/conferences/may2005/papers/Banting_DiversityandtheWelfareState.pdf

        Sinänsä mukavaa, että - kerrankin viittaat edes yhteen yliopistotasoiseen tutkimukseen. Halla-ahoa täällä kyllä on siteerattu sen sata kertaa. Eli suhde 1:100 on jo hyvä alku.

        "Monikulttuurisuus on todettu vahingolliseksi huomattavan korkeatasoisessa tutkimuksessa."

        Puhut täyttä paskaa ja syytät muita valehtelijoiksi ilman, että et ehkä ole tainnut itse lukea tekstiä läpi ollenkaan...(?)

        Antaa tekstin puhua puolestaan: Lopun koontia:

        "This duelling narratives from North America and the complex patterns across OECD countries more generally are hopeful signs, which point to the possibility of a veriety of relatioships between heterogeneity, multiculturalism and the welfare state. Different narratives confirm that there is no inevitability at work and that policy choices count. This alone is an optimistic note in an increasingly turbulent debate about the future of the multicultural welfare state."


      • Anti-Demari
        Mover kirjoitti:

        Sinänsä mukavaa, että - kerrankin viittaat edes yhteen yliopistotasoiseen tutkimukseen. Halla-ahoa täällä kyllä on siteerattu sen sata kertaa. Eli suhde 1:100 on jo hyvä alku.

        "Monikulttuurisuus on todettu vahingolliseksi huomattavan korkeatasoisessa tutkimuksessa."

        Puhut täyttä paskaa ja syytät muita valehtelijoiksi ilman, että et ehkä ole tainnut itse lukea tekstiä läpi ollenkaan...(?)

        Antaa tekstin puhua puolestaan: Lopun koontia:

        "This duelling narratives from North America and the complex patterns across OECD countries more generally are hopeful signs, which point to the possibility of a veriety of relatioships between heterogeneity, multiculturalism and the welfare state. Different narratives confirm that there is no inevitability at work and that policy choices count. This alone is an optimistic note in an increasingly turbulent debate about the future of the multicultural welfare state."

        Tämä oli myös viestissä johon vastasit:
        "Stallari on hyvä ja lopettaa valehtelun. Voit yrittää valehdella todellisuudesta toisille, mutta et pysty määräämään sitä, millainen se oikeasti on. "

        ["Monikulttuurisuus on todettu vahingolliseksi huomattavan korkeatasoisessa tutkimuksessa."

        Puhut täyttä paskaa ja syytät muita valehtelijoiksi ilman, että et ehkä ole tainnut itse lukea tekstiä läpi ollenkaan...(?) ]

        Voi nyt hermostui suuri vauvatutkija Mover pahanpäiväisesti. Loppuivatko mädän aatteen toverilla eväät jälleen, koska jouduit päästämään sivistyslausahduksen "puhut paskaa"? Osuiko stallari-nimitys sinuun kipeästi. Arvaa uudestaan, olenko lukenut. Jopa suomenkielinen käännös on olemassa.

        Ettet harmistuksissasi ohittanut suurta osaa tekstistä kaivaen sen lievän himmeän monikulttuurisuuden hyvän puolen.

        3. sivun puoliväli:

        A TENSION BETWEEN HETEROGENEITY AND REDISTRIBUTION?
        Research on the relationship between diversity and redistribution proceeds at two levels.
        Some researchers focus on public attitudes, asking whether ethnic diversity weakens
        citizens’ trust in their neighbours and public support for the welfare state

        4. sivun ensimmäinnen kappale.

        "The United States is often cited as the quintessential case of a multiethnic country in
        which racial diversity erodes interpersonal trust and public support for social programs."

        Kanada on toistaiseksi poikkeuksellisen onnistunut esimerkki monikulttuurisuudesta. Ihmettelen, ettet löytänyt tätä kohtaa. Ettet syyttäisi minua siitä mitä et itse tehnyt, eli jätit artikkelin pääpiirteittäin lukematta?

        TODELLA SÄÄLITTÄVÄÄ MOVER! :FD

        4.sivun toinen kappale.

        Canada also
        represents a compelling test. First, it is one of the most multiethnic countries in the world
        on three dimensions: about 18 % of the population was born outside the country, second
        only to Australia among developed countries; it manages an historical divide between
        English- and French-speaking communities; and it has a significant population of
        indigenous or aboriginal peoples. Second, Canada has been a leader in the development
        of multiculturalism policies, which recognize and support cultural differences. Third,
        Canadians have maintained a mid-Atlantic version of the modern welfare state, less
        expansive than those of northern Europe but more generous than the American model to
        the south. Canada therefore represents an interesting test case of the prospects for a
        multiethnic welfare state

        Kanadakaan ei voi toimia puhtaasti monikulttuurisuuden pohjalta, vaan yhteiset lait ja arvot(pääpiirteittäin) ovat
        silti ehdottomia menestyksen säilyttämiseksi. Kanadakaan ei tule tule pysymään monikulttuurisuuden hyvänä esimerkkinä, mikäli he antavat muslimien kasvattaa osuuttaan. Onneksi valtaväestö tajusi protestoida voimakkaasti muslimien pyrkimystä saattaa Sharia-laki voimaan koskemaan muslimeja itseään.


      • harvinaisen
        isä aurinkoinen kirjoitti:

        Valttikorttisi jonka päätit lyödä pöytään oli siis tämä veret seisauttava uutinen. Että minä suuressa viisaudessani, olen tehnyt monikulttuurisuuden puolustamisesta rikollista toimintaa.

        Olen suoraan sanoen otettu siitä että, tällä kuvitellulla toiminalla olet ottanut minut säälivien silmiesi suojelukseen.

        En malta olla fantasioimatta sillä ajatuksella, että olisin muuttanutkin vanhaa kunnon perustuslakiamme mainitsemaasi suuntaan. Sieluni silmin näen kutkuttavan näytösoikeudenkäynnin. Jossa enemmistövaltuutettu käy verenhimoisesti nuoren ihmisoikeusaktivistin kimppuun liian rohkeiden mielipiteidensä vuoksi. Tuomio kiihottamisesta Suomalaisuutta kohtaan tulla pätkähtää, koska tämä nuori urho on uskaltanut kirjoittaa eri ihonväreistä.

        Näin saatiin tähänkin novelliin surullinen ja epätoivoinen loppu. T: Kadunlakaisija.

        lapsellinen ja typerä


      • Harwad Terry
        harvinaisen kirjoitti:

        lapsellinen ja typerä

        Palaute sen kaikissa positiivisissa muodoissa on aina eräänlainen kannuste kirjoittamiseen.

        Köyhä mutta vähävarainen liittomme kiittää sinua, hyvästä yhteistyöstä.

        Lepää rauhassa. T: Kadunlakaisija.


      • Antira
        tusujusuu kirjoitti:

        "Aivan yhtä turha kuin oli Don Quijoten tuulimyllyjä. Em. on ja pysyy. "

        Kyllä kai, kun se sössittiin silloin ku se sössittiin. Ja nykyään sitä sössitään vielä lisää. Minä vastustan monikulttuurisuutta, koska Suomella on vielä mahdollisuus.

        "kysymys on vaan määrällisistä tekijöistä: Kuinka paljon - ja laadullisista: Miten? "

        Kuinka paljon, miten ja mistä. Maahanmuuttajia ei missään tapauksessa pidä haalia tai houkutella Suomeen, tänne saa tulla mutta ei ruveta mitään rekrytointeja häsläämään. Oikeat pakolaiset ovat tervetulleita, humanitäärisin ja muiden syiden nojalla tulevat elintasopakolaiset saavat kylmästi punaista valoa rajalla. Pisteytykset sekä testit otettava käyttöön.

        Tosin nämäkin teot ovat täysin turhia, koska suomalainen Suomi katoaa muutamassa kymmenessä vuodessa vaikka maahanmuutto katkaistaisiinkin kokonaan. Se, että mitä sen jälkeen tapahtuu, on mysteeri. Nykyisien Suomen muslimien kanta Sharia-lakiin tosin enteilee ihmisoikeuksien kannalta varsin synkkää tulavaisuutta...

        kuinka paljon Suomessa on alkuperäisiä suomalaisia ja kuinka paljon muslimeja?

        Monet väitteet mielestäni ovat täällä aika epärealistisia kuten pelko sharia-lain sallimisesta Suomessa. Aika älytöntä, kun ottaa huomioon, että se rikkoo monessa kohtaa omaa perustuslakiamme ja ihmisoikeuksia vastaan.
        Joten sitä tuskin koskaan tullaan sallimaan.
        Lisäksi Suomen demokratiassa on se hyvä puoli, että eduskunnan enemmistö äänestää voimaan astuvat lait. Ja tämä enemmistö on tietysti kristittyjä, tai kristillisen oikeustajun omaavia kansanedustajia. Ei edes 5% muslimien edustus voi kaataa 95% kristittyjen edustusta. Ja vaikka täällä olisi miljoona muslimia, niin silti se määrä olisi Suomen kansasta n.15% (suomalaisiahan on noin 5 miljoonaa).
        Tämä huomio ihan niinkuin vain suhteellisuudentajun vuoksi, joka tuppaa täällä välillä katoamaan.

        Se, joka kunnioittaa ihmisoikeuksia, ei voi niitä rikkomatta yllyttää muita maahanmuuttajia vastaan. Muukalaisviha on aina jonkinlaista mielen pimeyttä. Ilmeni se missä maailman kolkassa tahansa.

        Heitän tähän loppuun vielä kysymyksen (en usko että kukaan vastaa):
        Mitä jos maahanmuuttaja on vaikka espanjalainen tai ranskalainen (katolilainen uskonnoltaan)? Miten häneen tulisi suhtautua maahanmuuttajana? Tai amerikkalainen kristitty? Tai afrikkalainen kristitty, joka sattuu olemaan valkoihoinen.
        Nääs (jos ei ole satuttu huomaamaan täällä) on muitakin maahanmuuttajia kuin vain muslimeja.


    • Mamis

      siihen joukkoon, joka on väsynyt yksioikoisiin toteamuksiin ja niiden ehdottomuuteen sekä oikeassa olemiseen.
      On niin paljon sellaisia ihmisiä, jotka ilmaisevat muutamalla sanalla mielipiteensä jostain asiasta ja sen jälkeen kaikki vastaväitteet valuvat kuin vesi hanhen selkää pitkin eli henkilö ei edes oikesti halua keskustella vaan haluaa, että toinen vaan nöyrästi toteaisi, että noinhan se asia on ja kyllä sinä olet fiksu!
      Itselläni on jopa lähisukulaisissa tällaisia tyyppejä, joiden kanssa keskustelu ei millään onnistu. Tuntuu tosi surulliselta. Itse toivoisin, että me suomalaiset voisimme viimeinkin tutustua toisiimme paremmin ja löytää vahvuuksiamme, silloin tutustuminen maahanmuuttajiinkin voisi alkaa sujua paremmin, emmekä kokisi heitä sellaisena uhkana kuin tällä hetkellä moni kokee.
      Meidän tulisi myös tunnustaa se seikka, että suomalaisuus on hyvin monimuotoinen ominaisuus ja meitä on monenlaisia, emme suinkaan ole yksi kulttuuri vaan satoja jopa tuhansia erilaisia jo lähtökohdiltamme. Saman perheen sisältäkin saattaa kasvaa maailmankatsomukseltaan aivan erilaisia ihmisiä, ihmisiä, jotka hädin tuskin ymmärtävät toisiaan.

      • Mover

        "Saman perheen sisältäkin saattaa kasvaa maailmankatsomukseltaan aivan erilaisia ihmisiä, ihmisiä, jotka hädin tuskin ymmärtävät toisiaan."

        Ei pakene ongelmat minkäänlaisia "kansanryhmiä". Ja samoja lääkkeitä voivat käyttää kaikki ymmärryksensä parantamiseksi.


      • Mamis
        Mover kirjoitti:

        "Saman perheen sisältäkin saattaa kasvaa maailmankatsomukseltaan aivan erilaisia ihmisiä, ihmisiä, jotka hädin tuskin ymmärtävät toisiaan."

        Ei pakene ongelmat minkäänlaisia "kansanryhmiä". Ja samoja lääkkeitä voivat käyttää kaikki ymmärryksensä parantamiseksi.

        saada keskustelemaan ja sen jälkeen ymmärtämään henkilö,
        joka ei itse koe tarvitsevansa tietoa toisten mielipiteistä, vaan jyrää omillaan toiset kumoon.
        Näiden ´jyrien` kanssa sitä on kuitenkin jotenkin luovittava, ettei jää niiden ruhjomaksi.


      • Mover
        Mamis kirjoitti:

        saada keskustelemaan ja sen jälkeen ymmärtämään henkilö,
        joka ei itse koe tarvitsevansa tietoa toisten mielipiteistä, vaan jyrää omillaan toiset kumoon.
        Näiden ´jyrien` kanssa sitä on kuitenkin jotenkin luovittava, ettei jää niiden ruhjomaksi.

        itse oivaltaa, mitä muut toivovat. Se on ainoa tie.

        Mutta kännijorinoihin ei tietenkään tarvitse antautua.


      • Koodi ..--..

        Sitähän tässä ollaan Ilmannin et.kumpp. johdolla tekemässä ei monimuotoista Suomalaisuutta vaan pakko tuputtamasta iki ihanaa tuhatvuotista monikultuurisuutta suoraan afrikan sydämmestä siis huulet rullalle ja bongorummut soimaan. Välitömästi on pyydettävä herra Presidentti Mugabe valtiovierailulle kertomaan maanosansa monikulttuurisuuden loistavasta kirjosta vain ja siksi, että se on myöskin meidän tiemme ja yhtenäinen tulevaisuutemme. Palatkaamme siten joukolla alkukotiin ja juurillemme.


      • Anti-Demari
        Mover kirjoitti:

        itse oivaltaa, mitä muut toivovat. Se on ainoa tie.

        Mutta kännijorinoihin ei tietenkään tarvitse antautua.

        Tarvitset valtavasti lisäoivalluksia. Usko pois. Me muut tiedämme sen.


      • Mamis
        Mover kirjoitti:

        itse oivaltaa, mitä muut toivovat. Se on ainoa tie.

        Mutta kännijorinoihin ei tietenkään tarvitse antautua.

        mielestäsi rasistiin suhtautua samalla tavalla kuin alkoholistiin?


      • Mover
        Anti-Demari kirjoitti:

        Tarvitset valtavasti lisäoivalluksia. Usko pois. Me muut tiedämme sen.

        minä olen tullut tekemään juuri tänne - ja vielä jakaakseni niitä muillekin!


      • Slussenin veteraani
        Mamis kirjoitti:

        mielestäsi rasistiin suhtautua samalla tavalla kuin alkoholistiin?

        Päätin osallistua tähän syvälliseen pohdiskeluunne lempeimmällä mahdollisella tavalla.

        Aitoja rasisteja siis juuri heitä jotka tuntevat silmitöntä vihaa kaikkea erillaisuutta kohtaan on olemassa hyvin vähän. Sana rasisti on eräänlainen nykyajan synonyymi homottelulle. Rasistiksi pääsee jo olemalla eri mieltä siitä tarvitseeko meidän ottaa elätettäväksi kaikki tänne pyrkivät pakolaiset. Haisevaa ja valheellista rasismia edustaa se oppisuunta, jos vaatii tänne tulijoilta maamme kulttuurin arvostamista ja lakiemme kunnioittamista.

        Luuseri rassuksi kuten holistiksi voi siis päästä aivan kuka tahansa. Rasismia on myös toivoa järjen käyttöä mamupolitiikkaamme.

        Koko alamäki voi alkaa yhdestä "väärästä" mielipiteestä. Totuudenpuhujista ei allah pidä. T: Kadunlakaisija.


      • Anti-Demari
        Mover kirjoitti:

        minä olen tullut tekemään juuri tänne - ja vielä jakaakseni niitä muillekin!

        Lopeta tyhjänpuhuminen ja ala tekemään niitä.


      • Mover
        Mamis kirjoitti:

        mielestäsi rasistiin suhtautua samalla tavalla kuin alkoholistiin?

        olen sitä mieltä, että kyllä.

        Minulla on se käsitys, että kaiken yhteiskuntafilosofian muotoihin sovitettu oikea rasistisuus on voimakkaan pelon synnyttämää epäluottamusta ja heijastevaikutusta omalle tuskalle.

        Suhtautuminen on regressiivistä, taantunutta palautuen lapsen toimintamekanismiin: Ihminen on valmis uuden kohdatessaan mieluumin torjumaan kuin tutkimaan. Hän hyväksyys sen, mikä on lähellä, tuttua ja turvallista - ja torjuu sen, mikä on kaukana, vierasta ja pelottavaa - täysin sinänsä riippumatta ilmiön merkityksestä hänelle.

        Kysymys ei ole - niin kuin voimakkaan pelon suhteen aina on laita - rationaalisesta ajattelusta.

        Näin on alkoholistinkin suhteen. Hänen todellisuutensa, turvansa ei ole vain konservatiivinen jämähtäminen vanhoihin kaavoihin, vaan pullon sisällön antama kemiallinen, turvallinen todellisuus.


      • Mover
        Anti-Demari kirjoitti:

        Lopeta tyhjänpuhuminen ja ala tekemään niitä.

        neljäs peräkkäinen viesti, jossa et puutu sinänsä omien puheenvuorojeni sisältöön, vaan vain kategorisesti ne tuomitset.

        Tämä on myös viimeinen kerta, kun sellaiseen vastaan. Kun sinulla on asiaa, olen kuulolla.


      • Mover
        Slussenin veteraani kirjoitti:

        Päätin osallistua tähän syvälliseen pohdiskeluunne lempeimmällä mahdollisella tavalla.

        Aitoja rasisteja siis juuri heitä jotka tuntevat silmitöntä vihaa kaikkea erillaisuutta kohtaan on olemassa hyvin vähän. Sana rasisti on eräänlainen nykyajan synonyymi homottelulle. Rasistiksi pääsee jo olemalla eri mieltä siitä tarvitseeko meidän ottaa elätettäväksi kaikki tänne pyrkivät pakolaiset. Haisevaa ja valheellista rasismia edustaa se oppisuunta, jos vaatii tänne tulijoilta maamme kulttuurin arvostamista ja lakiemme kunnioittamista.

        Luuseri rassuksi kuten holistiksi voi siis päästä aivan kuka tahansa. Rasismia on myös toivoa järjen käyttöä mamupolitiikkaamme.

        Koko alamäki voi alkaa yhdestä "väärästä" mielipiteestä. Totuudenpuhujista ei allah pidä. T: Kadunlakaisija.

        1. "Rasistiksi pääsee jo olemalla eri mieltä siitä tarvitseeko meidän ottaa elätettäväksi kaikki tänne pyrkivät pakolaiset."

        Sitten olen minäkin rasisti.

        2. "Haisevaa ja valheellista rasismia edustaa se oppisuunta, jos vaatii tänne tulijoilta maamme kulttuurin arvostamista ja lakiemme kunnioittamista."

        Olen siis myös haiseva ja valheellinen rasisti. Olen myös varmaan myös totaalisen suvaitsematon, kun vaadin sitä myös kantasuomalaislta.

        Kerropa, mikä sinun mielestäsi sitten on ihan oikean rasistin määritelmä - ei siis pelkästään sellaisen, joka moni aivan kunnollinen kansalainen on niiden mielestä, jotka haluavat vaihtelua homo-nimityksen käytössä?


      • Mamis
        Mover kirjoitti:

        olen sitä mieltä, että kyllä.

        Minulla on se käsitys, että kaiken yhteiskuntafilosofian muotoihin sovitettu oikea rasistisuus on voimakkaan pelon synnyttämää epäluottamusta ja heijastevaikutusta omalle tuskalle.

        Suhtautuminen on regressiivistä, taantunutta palautuen lapsen toimintamekanismiin: Ihminen on valmis uuden kohdatessaan mieluumin torjumaan kuin tutkimaan. Hän hyväksyys sen, mikä on lähellä, tuttua ja turvallista - ja torjuu sen, mikä on kaukana, vierasta ja pelottavaa - täysin sinänsä riippumatta ilmiön merkityksestä hänelle.

        Kysymys ei ole - niin kuin voimakkaan pelon suhteen aina on laita - rationaalisesta ajattelusta.

        Näin on alkoholistinkin suhteen. Hänen todellisuutensa, turvansa ei ole vain konservatiivinen jämähtäminen vanhoihin kaavoihin, vaan pullon sisällön antama kemiallinen, turvallinen todellisuus.

        voi siis määritellä sairaudeksi!?

        "Suhtautuminen on regressiivistä, taantunutta palautuen lapsen toimintamekanismiin: Ihminen on valmis uuden kohdatessaan mieluumin torjumaan kuin tutkimaan."

        Minulla on se kokemus, että lapsi suhtautuu mielumminkin tutkivasti uusiin asiohin ellei hän ole kokenut jotain pettymystä, joka on saanut hänet varuilleen.
        Joten ennemminkin minusta rasismin alku voisi olla niissä varhaisissa pettymyksissä outoa ja uutta kohtaan.

        Onko rasistin turva siis siinä, että hän vastustaa sellaisia,
        jotka edustavat hänen mielestään vaarallisia asioita.
        Onko rasistilla muuta mahdollisuutta pysyä ´hengissä`
        ja voiko sanoa, että hänkin on ikäänkuin uhri?
        Rasistin siis tulisi ymmärtää, että rasismi ei johda todelliseen turvallisuuteen,
        vaan sen tekee se, että luopuu rasismista ja alkaa luottamaan eritavalla ajatteleviin ja toimiviin ihmisiin?

        Miten se voi käytännössä onnistua ellei joku auta tuota rasistia näkemään itsensä ikäänkuin ulkopuolisen silmin
        ja tarjoa hänelle onnistumisen kokemuksia?
        Useinhan alkoholistikin tarvitsee hoitoa,
        että pääsee kuiville,
        kuka auttaa rasistin ulos rasismista?


      • Mover
        Mamis kirjoitti:

        voi siis määritellä sairaudeksi!?

        "Suhtautuminen on regressiivistä, taantunutta palautuen lapsen toimintamekanismiin: Ihminen on valmis uuden kohdatessaan mieluumin torjumaan kuin tutkimaan."

        Minulla on se kokemus, että lapsi suhtautuu mielumminkin tutkivasti uusiin asiohin ellei hän ole kokenut jotain pettymystä, joka on saanut hänet varuilleen.
        Joten ennemminkin minusta rasismin alku voisi olla niissä varhaisissa pettymyksissä outoa ja uutta kohtaan.

        Onko rasistin turva siis siinä, että hän vastustaa sellaisia,
        jotka edustavat hänen mielestään vaarallisia asioita.
        Onko rasistilla muuta mahdollisuutta pysyä ´hengissä`
        ja voiko sanoa, että hänkin on ikäänkuin uhri?
        Rasistin siis tulisi ymmärtää, että rasismi ei johda todelliseen turvallisuuteen,
        vaan sen tekee se, että luopuu rasismista ja alkaa luottamaan eritavalla ajatteleviin ja toimiviin ihmisiin?

        Miten se voi käytännössä onnistua ellei joku auta tuota rasistia näkemään itsensä ikäänkuin ulkopuolisen silmin
        ja tarjoa hänelle onnistumisen kokemuksia?
        Useinhan alkoholistikin tarvitsee hoitoa,
        että pääsee kuiville,
        kuka auttaa rasistin ulos rasismista?

        Rasistisuus esittämästäni näkökulmasta on sekundaaritoimintaa: Kun ei kaikki ole mennyt putkeen joidenkin, mahdollisesti näihin ko. asioihin sinänsä liittymättömien juttujen suhteen "in a first place", tulee heijastavaikutuksina tällaista uudelleen arviointia, jossa tapahtuu arvon kieltämistä, "henkistä jämähtämistä" vanhoihin poteroihin, jopa taantumaa.

        "Minulla on se kokemus, että lapsi suhtautuu mielumminkin tutkivasti uusiin asiohin ellei hän ole kokenut jotain pettymystä, joka on saanut hänet varuilleen."

        Ennen kuin lapsella herää tuo kiinnostus koko mitassaan hänelle ulottuvilla olevaan havaintomaailmaan, on hän aika konservatiivinen ympäristönsä suhteen: Aika pitkälle se on mamma, jonka naama, haju ja iho vain kelpaavat.

        "Joten ennemminkin minusta rasismin alku voisi olla niissä varhaisissa pettymyksissä outoa ja uutta kohtaan."

        Varmasti. Ehkä siis minun olisi pitänyt käyttää tässä "lastenpsykologiaa käsittelevässä katsauksessani" vauva -sanaa.

        "Onko rasistin turva siis siinä, että hän vastustaa sellaisia,
        jotka edustavat hänen mielestään vaarallisia asioita.
        Onko rasistilla muuta mahdollisuutta pysyä ´hengissä`---"

        Niinhän se on meillä kaikilla. Rasistin kokema uhka vaan ei ole todellinen tai alkuunkaan oikeissa mittasuhteissaan.

        "---ja voiko sanoa, että hänkin on ikäänkuin uhri?"

        Ei kai epäluottamuksen kokeminen ole oma valinta.

        "Rasistin siis tulisi ymmärtää, että rasismi ei johda todelliseen turvallisuuteen,
        vaan sen tekee se, että luopuu rasismista ja alkaa luottamaan eritavalla ajatteleviin ja toimiviin ihmisiin?"

        Hyvin tärkeää on tietysti pyrkiä tiedostamaan, että itse ei ole automaattisesti se, jota on kohdeltu väärin. Tässä tulee mieleen tämä jätetyn puolison syndrooma: Vaikka saattaa tunteakin, että minua on kohdeltu väärin, niin siitä tulisi pikku hiljaa asia saada ulkoistettua - eli ymmärtää, että ei tämä nyt ole henkilökohtaisesti minuun liittyvä katastrofi, vaan että tällaista tapahtuu koko ajan ja vaikka se on ikävää sillä hetkellä, se kuuluu joskus elämään ja siitä on mahdollista jatkaa. Jotkut eivät oikein tuon ajatuksen kanssa tahdo sinuiksi päästä. Saman tilanteen voisin kuvitella olevan rasisteilla.

        "Miten se voi käytännössä onnistua ellei joku auta tuota rasistia näkemään itsensä ikäänkuin ulkopuolisen silmin
        ja tarjoa hänelle onnistumisen kokemuksia?---"

        Ongelma on usein siinä, ettei henkilö itse ongelmaa tiedosta. Kyllähän me itse kukin menemme tässä eteenpäin repuissamme kaikenlaista. Mutta kyllähän ne painavat.


      • Mamis
        Slussenin veteraani kirjoitti:

        Päätin osallistua tähän syvälliseen pohdiskeluunne lempeimmällä mahdollisella tavalla.

        Aitoja rasisteja siis juuri heitä jotka tuntevat silmitöntä vihaa kaikkea erillaisuutta kohtaan on olemassa hyvin vähän. Sana rasisti on eräänlainen nykyajan synonyymi homottelulle. Rasistiksi pääsee jo olemalla eri mieltä siitä tarvitseeko meidän ottaa elätettäväksi kaikki tänne pyrkivät pakolaiset. Haisevaa ja valheellista rasismia edustaa se oppisuunta, jos vaatii tänne tulijoilta maamme kulttuurin arvostamista ja lakiemme kunnioittamista.

        Luuseri rassuksi kuten holistiksi voi siis päästä aivan kuka tahansa. Rasismia on myös toivoa järjen käyttöä mamupolitiikkaamme.

        Koko alamäki voi alkaa yhdestä "väärästä" mielipiteestä. Totuudenpuhujista ei allah pidä. T: Kadunlakaisija.

        on otettu ja kohta voisi pistää pään tyynyyn, mutta sitä ennen muutama ajatus, että saa pään tyhjäksi.

        Ensiksikin kiitän sinua, Slussenin veteraani, monista hauskoista sanakäänteistä, joita olet tällä palstalla tuonut julki. Aina en suinkaan ole ollut sisältöpuolesta kanssasi samaa mieltä, mutta sinun kommentteja tulee seurailtua kuten muutaman muunkin palstalaisen.

        Minusta tuntuu, että meillä on peruslähtökohta suhtautumisessa rasismiin aivan erilainen.
        Sinä ikäänkuin ajattelet, että rasistiksi joutuu hyvin helposti melkein huomaamattaan, siis syytettyjen penkille rikoksesta, että tuomitaan jo lähes vääristä ajatuksista. Toisin sanoen haluaisit, että ihmiset saisivat vapaasti ajatella vaikka rasistisestikin. Et ymmärtääkseni pidä niitä vaarallisina ajatuksina vaan jopa puolustat niitä.

        Minä taas harmistun siitä, miten helposti meillä ihmisillä on rasistisia ajatuksia toisista ihmisistä ja toivoisin, että rasisteja olisi mahdollisimman vähän, siis myös rasistisesti ajatettelevia.
        Minun haaveeseeni kuuluu maailma, jossa ei ihmisiä niputeta minkään ulkoisen tekijän tai vakaumuksen mukaan, vaan kaikilla on hyvä tahto toista kohtaan,
        siinä maailmassa ei rasisimi yksinkertaisesti voi elää.
        Olinko oivaltanut jotain vai en mitään?


      • ekonomi2

        "Itse toivoisin, että me suomalaiset voisimme viimeinkin tutustua toisiimme paremmin ja löytää vahvuuksiamme, silloin tutustuminen maahanmuuttajiinkin voisi alkaa sujua paremmin, emmekä kokisi heitä sellaisena uhkana kuin tällä hetkellä moni kokee."

        tuo nyt ei onnistu jo senkin tähden, että elämme systeemissä jossa jokainen ajaa itsekkäästi omaa etuaan vapailla markkinoilla tarpeen tullen vaikka kaveria selkään puukottaen. tämä ajaa yksilöt yksinäisyyteen neljän seinän sisälle vaalimaan omaa koskemattomuuttaan.

        asiasta tarkemmin adam curtisin dokkarissa the trap.


      • ekonomi II

        "Itse toivoisin, että me suomalaiset voisimme viimeinkin tutustua toisiimme paremmin ja löytää vahvuuksiamme, silloin tutustuminen maahanmuuttajiinkin voisi alkaa sujua paremmin, emmekä kokisi heitä sellaisena uhkana kuin tällä hetkellä moni kokee."

        tuo nyt ei onnistu jo senkin tähden, että elämme systeemissä jossa jokainen ajaa itsekkäästi omaa etuaan vapailla markkinoilla tarpeen tullen vaikka kaveria selkään puukottaen. tämä ajaa yksilöt yksinäisyyteen neljän seinän sisälle vaalimaan omaa koskemattomuuttaan.

        asiasta tarkemmin adam curtisin dokkarissa the trap.


      • notta,
        Koodi ..--.. kirjoitti:

        Sitähän tässä ollaan Ilmannin et.kumpp. johdolla tekemässä ei monimuotoista Suomalaisuutta vaan pakko tuputtamasta iki ihanaa tuhatvuotista monikultuurisuutta suoraan afrikan sydämmestä siis huulet rullalle ja bongorummut soimaan. Välitömästi on pyydettävä herra Presidentti Mugabe valtiovierailulle kertomaan maanosansa monikulttuurisuuden loistavasta kirjosta vain ja siksi, että se on myöskin meidän tiemme ja yhtenäinen tulevaisuutemme. Palatkaamme siten joukolla alkukotiin ja juurillemme.

        kongosta, kamerunista ja norsunluurannikolta tulisi muusikoita bongorumpuineen näyttämään meidän muusikoille ihan kädestä pitäen, kuinka HYVÄÄ musiikkia oikein tehdään.


      • Mamis
        Mover kirjoitti:

        Rasistisuus esittämästäni näkökulmasta on sekundaaritoimintaa: Kun ei kaikki ole mennyt putkeen joidenkin, mahdollisesti näihin ko. asioihin sinänsä liittymättömien juttujen suhteen "in a first place", tulee heijastavaikutuksina tällaista uudelleen arviointia, jossa tapahtuu arvon kieltämistä, "henkistä jämähtämistä" vanhoihin poteroihin, jopa taantumaa.

        "Minulla on se kokemus, että lapsi suhtautuu mielumminkin tutkivasti uusiin asiohin ellei hän ole kokenut jotain pettymystä, joka on saanut hänet varuilleen."

        Ennen kuin lapsella herää tuo kiinnostus koko mitassaan hänelle ulottuvilla olevaan havaintomaailmaan, on hän aika konservatiivinen ympäristönsä suhteen: Aika pitkälle se on mamma, jonka naama, haju ja iho vain kelpaavat.

        "Joten ennemminkin minusta rasismin alku voisi olla niissä varhaisissa pettymyksissä outoa ja uutta kohtaan."

        Varmasti. Ehkä siis minun olisi pitänyt käyttää tässä "lastenpsykologiaa käsittelevässä katsauksessani" vauva -sanaa.

        "Onko rasistin turva siis siinä, että hän vastustaa sellaisia,
        jotka edustavat hänen mielestään vaarallisia asioita.
        Onko rasistilla muuta mahdollisuutta pysyä ´hengissä`---"

        Niinhän se on meillä kaikilla. Rasistin kokema uhka vaan ei ole todellinen tai alkuunkaan oikeissa mittasuhteissaan.

        "---ja voiko sanoa, että hänkin on ikäänkuin uhri?"

        Ei kai epäluottamuksen kokeminen ole oma valinta.

        "Rasistin siis tulisi ymmärtää, että rasismi ei johda todelliseen turvallisuuteen,
        vaan sen tekee se, että luopuu rasismista ja alkaa luottamaan eritavalla ajatteleviin ja toimiviin ihmisiin?"

        Hyvin tärkeää on tietysti pyrkiä tiedostamaan, että itse ei ole automaattisesti se, jota on kohdeltu väärin. Tässä tulee mieleen tämä jätetyn puolison syndrooma: Vaikka saattaa tunteakin, että minua on kohdeltu väärin, niin siitä tulisi pikku hiljaa asia saada ulkoistettua - eli ymmärtää, että ei tämä nyt ole henkilökohtaisesti minuun liittyvä katastrofi, vaan että tällaista tapahtuu koko ajan ja vaikka se on ikävää sillä hetkellä, se kuuluu joskus elämään ja siitä on mahdollista jatkaa. Jotkut eivät oikein tuon ajatuksen kanssa tahdo sinuiksi päästä. Saman tilanteen voisin kuvitella olevan rasisteilla.

        "Miten se voi käytännössä onnistua ellei joku auta tuota rasistia näkemään itsensä ikäänkuin ulkopuolisen silmin
        ja tarjoa hänelle onnistumisen kokemuksia?---"

        Ongelma on usein siinä, ettei henkilö itse ongelmaa tiedosta. Kyllähän me itse kukin menemme tässä eteenpäin repuissamme kaikenlaista. Mutta kyllähän ne painavat.

        vielä hiukan

        "Ongelma on usein siinä, ettei henkilö itse ongelmaa tiedosta. Kyllähän me itse kukin menemme tässä eteenpäin repuissamme kaikenlaista."

        Olemmeko kaikki lopulta potentiaalisia rasisteja?

        Kaikki ihmiset ovat varmaankin kokeneet jossain elämänsä vaiheessa jonkinlaista vääryyttä toisilta ihmisiltä enemmän tai vähemmän.

        Tämän johdosta toinen valitsee sen, että alkaa rakentamaan aitoja oman alueensa ympärille ja luottaa vain itseensä, torjuu kaiken erilaisuuden ympäriltään ja päästää aitauksen sisäpuolelle vain tarkalla seulalla valittuja henkilöitä.
        Hänestä kasvaa pikkuhiljaa rasisti.

        Toinen taas purkaa niitä isoisien rakentamien aitojen rippeitä pois ja haluaa rakentaa isoa yhteistä aluetta ja uskoo yhteisön voimaan. Hän pelkää yksinjäämistä ja hän uskoo jakamiseen. Hänestä kasvaa vähitellen yhteisöllinen henkilö.

        Pienet valinnat johtavat suuriin valintoihin ja niiden jälkeen on työlästä saada kiinni pienistä langanpäistä, varsinkin jos vyyhti on mennyt välillä sekaisin.


      • Mover
        Mamis kirjoitti:

        vielä hiukan

        "Ongelma on usein siinä, ettei henkilö itse ongelmaa tiedosta. Kyllähän me itse kukin menemme tässä eteenpäin repuissamme kaikenlaista."

        Olemmeko kaikki lopulta potentiaalisia rasisteja?

        Kaikki ihmiset ovat varmaankin kokeneet jossain elämänsä vaiheessa jonkinlaista vääryyttä toisilta ihmisiltä enemmän tai vähemmän.

        Tämän johdosta toinen valitsee sen, että alkaa rakentamaan aitoja oman alueensa ympärille ja luottaa vain itseensä, torjuu kaiken erilaisuuden ympäriltään ja päästää aitauksen sisäpuolelle vain tarkalla seulalla valittuja henkilöitä.
        Hänestä kasvaa pikkuhiljaa rasisti.

        Toinen taas purkaa niitä isoisien rakentamien aitojen rippeitä pois ja haluaa rakentaa isoa yhteistä aluetta ja uskoo yhteisön voimaan. Hän pelkää yksinjäämistä ja hän uskoo jakamiseen. Hänestä kasvaa vähitellen yhteisöllinen henkilö.

        Pienet valinnat johtavat suuriin valintoihin ja niiden jälkeen on työlästä saada kiinni pienistä langanpäistä, varsinkin jos vyyhti on mennyt välillä sekaisin.

        "Olemmeko kaikki lopulta potentiaalisia rasisteja?"

        Toki olemme. Ja sanan laajassa merkityksessä myös todellisia. Jokainen on generoinut näitä sijaistoimintoja joskus johonkin.

        "Toinen taas purkaa niitä isoisien rakentamien aitojen rippeitä pois ja haluaa rakentaa isoa yhteistä aluetta ja uskoo yhteisön voimaan. Hän pelkää yksinjäämistä ja hän uskoo jakamiseen. Hänestä kasvaa vähitellen yhteisöllinen henkilö."

        Ihminen on laumaeläin. Hän saa lauman jäsenenä enemmän kuin menettää.

        "Pienet valinnat johtavat suuriin valintoihin ja niiden jälkeen on työlästä saada kiinni pienistä langanpäistä, varsinkin jos vyyhti on mennyt välillä sekaisin."

        Sen vuoksi toitotan tällä palstalla jatkuvasti normista. Mitä vanhemmaksi elää, niin sitä suuremman arvon sille antaa. Lauma palautuu keräilyn ja pyydystyksen harjoittajaksi, jos se jättää organisoitumisensa pelkän sosialisaation varaan. Sen vuoksi nämä palstan "annetaan niille samalla mitalla" ja muut oman käden oikeuden hyväksyvät mutu-puheenvuorot saattavat olla raikkaita ja osaltaan kertovat tunnelmista yhteisössä - mutta johtavat oikeastaan automaattisesti sen vyyhdin sekoittumiseen. Ja siitä ei ole muuta ulospääsyä kuin normiin palaaminen - joka tarkoittaa omassa yhteiskunnassamme yleensä rosista.


      • Mamis
        Mover kirjoitti:

        "Olemmeko kaikki lopulta potentiaalisia rasisteja?"

        Toki olemme. Ja sanan laajassa merkityksessä myös todellisia. Jokainen on generoinut näitä sijaistoimintoja joskus johonkin.

        "Toinen taas purkaa niitä isoisien rakentamien aitojen rippeitä pois ja haluaa rakentaa isoa yhteistä aluetta ja uskoo yhteisön voimaan. Hän pelkää yksinjäämistä ja hän uskoo jakamiseen. Hänestä kasvaa vähitellen yhteisöllinen henkilö."

        Ihminen on laumaeläin. Hän saa lauman jäsenenä enemmän kuin menettää.

        "Pienet valinnat johtavat suuriin valintoihin ja niiden jälkeen on työlästä saada kiinni pienistä langanpäistä, varsinkin jos vyyhti on mennyt välillä sekaisin."

        Sen vuoksi toitotan tällä palstalla jatkuvasti normista. Mitä vanhemmaksi elää, niin sitä suuremman arvon sille antaa. Lauma palautuu keräilyn ja pyydystyksen harjoittajaksi, jos se jättää organisoitumisensa pelkän sosialisaation varaan. Sen vuoksi nämä palstan "annetaan niille samalla mitalla" ja muut oman käden oikeuden hyväksyvät mutu-puheenvuorot saattavat olla raikkaita ja osaltaan kertovat tunnelmista yhteisössä - mutta johtavat oikeastaan automaattisesti sen vyyhdin sekoittumiseen. Ja siitä ei ole muuta ulospääsyä kuin normiin palaaminen - joka tarkoittaa omassa yhteiskunnassamme yleensä rosista.

        Toivottavasti maailmassa tulee riittämään hyviä laumanjohtajia, että pysytään elämän ja hyvinvoinnin puolella ja siellä missä ei hyvinvointia vielä ole, sielläkin suunta olisi parempaan. Hyvät laumanjohtajat ovat sielläkin avainasemassa.


      • sharyn
        notta, kirjoitti:

        kongosta, kamerunista ja norsunluurannikolta tulisi muusikoita bongorumpuineen näyttämään meidän muusikoille ihan kädestä pitäen, kuinka HYVÄÄ musiikkia oikein tehdään.

        kora-harppuja. kuten YLE Teemalta kuultiin!


      • vdvdvdvd
        sharyn kirjoitti:

        kora-harppuja. kuten YLE Teemalta kuultiin!

        Sinä! ;D


      • Eräs suvis
        Mamis kirjoitti:

        on otettu ja kohta voisi pistää pään tyynyyn, mutta sitä ennen muutama ajatus, että saa pään tyhjäksi.

        Ensiksikin kiitän sinua, Slussenin veteraani, monista hauskoista sanakäänteistä, joita olet tällä palstalla tuonut julki. Aina en suinkaan ole ollut sisältöpuolesta kanssasi samaa mieltä, mutta sinun kommentteja tulee seurailtua kuten muutaman muunkin palstalaisen.

        Minusta tuntuu, että meillä on peruslähtökohta suhtautumisessa rasismiin aivan erilainen.
        Sinä ikäänkuin ajattelet, että rasistiksi joutuu hyvin helposti melkein huomaamattaan, siis syytettyjen penkille rikoksesta, että tuomitaan jo lähes vääristä ajatuksista. Toisin sanoen haluaisit, että ihmiset saisivat vapaasti ajatella vaikka rasistisestikin. Et ymmärtääkseni pidä niitä vaarallisina ajatuksina vaan jopa puolustat niitä.

        Minä taas harmistun siitä, miten helposti meillä ihmisillä on rasistisia ajatuksia toisista ihmisistä ja toivoisin, että rasisteja olisi mahdollisimman vähän, siis myös rasistisesti ajatettelevia.
        Minun haaveeseeni kuuluu maailma, jossa ei ihmisiä niputeta minkään ulkoisen tekijän tai vakaumuksen mukaan, vaan kaikilla on hyvä tahto toista kohtaan,
        siinä maailmassa ei rasisimi yksinkertaisesti voi elää.
        Olinko oivaltanut jotain vai en mitään?

        sinulla on!

        Et ole ajatuksinesi yksin.


      • Mover

        tämä tähän liittyy?


    • Asuntojonossa123

      Joo tällä hetkellä asuntojonossa. Asuntoa on luvattu jo pari kertaa, mutta pakolaiset ovat ne vieneet nokan edestä. Eli nyt taas odottelen kaverin nurkissa8:tta kuukautta.
      On kuulemma jonot niin tukossa, kun maahanmuuttajat menevät edelle ja asuinnoista muutenkin pulaa.

      Reilua Mover eikö vain?

      • Mover

        please.


      • Asuntojonossa
        Mover kirjoitti:

        please.

        Siis, joko tosi tyhmä tai mamuhölmö.
        Siis soita vaikka mihin tahoihin niin se ei enään kaltaistesi hyyssäreiden piillottelusta huolimatta ole enään salaisuus.
        Kaupungit, sekä kunnat ovat LAILLA velvoitettuja
        päästämään maahanmuuttajat/pakolaiset asuntojonossa ohi suomalaisten.
        Tämän voit tarkistaa esim. Helsingin kaupungilta.
        Eihän tämä ole ollut enään mikään uutinen vuosiin, mutta osoittaa kaltaistesi hyyssäreiden näön, jota ei ole.
        Mutta ilmeisesti kuulut näihin parempiosaisiin jotka voivat arvostella ja olla armollisia maahanmuuttajille sieltä jostain kaukaa, jossa kongreettisesti eivät ole kaltaillesi hipeille ongelma.


      • aSUNTOJONOSSA
        Mover kirjoitti:

        please.

        Siis leikitkö tyhmää vai oletko oikeasti?
        Tarkista vaikka mistä lähteistä urpo.
        Esim. Stadin asunto jonossa menee pakolainen ohi suomalaisesta, että viuhahtaa.
        Oletko nänyt yhtään asunnotonta somalia?


      • Propagandaa kansalle
        aSUNTOJONOSSA kirjoitti:

        Siis leikitkö tyhmää vai oletko oikeasti?
        Tarkista vaikka mistä lähteistä urpo.
        Esim. Stadin asunto jonossa menee pakolainen ohi suomalaisesta, että viuhahtaa.
        Oletko nänyt yhtään asunnotonta somalia?

        ja tynnyrissä kasvanut kuten huomaatte. Elää Wikipediassa, ja tietää maailmanmenosta yhtä vähän kuin Sademetsän heimot.

        Tässä Moverillekin vähän "satuja" taas, niin voit kiemurrella siellä HYYSIOSSÄS ihan rauhassa ja vetää ne laput tiukemalle silmiin.

        http://www.hel.fi/wps/wcm/resources/file/ebe6b041b930bf6/Vuosiraportti2005.pdf

        Huomma kyllä miten älyttömän tyhmä ja naiivi olet!

        Asuntoja siellä ,rikoksia täällä. Kaikkea ne Ruotsalaiset ovat saaneet nauttia näistä "kultturelleista". Tässä ajan platinaa ihan muutaman vuoden takaa by Halla-Aho( Niin se "satusetä", joka vain kertoo höpöjä =)

        http://www.halla-aho.com/scripta/keskustelua_meilla_ja_naapurissa_osa4.html


      • Mamuniikki
        Asuntojonossa kirjoitti:

        Siis, joko tosi tyhmä tai mamuhölmö.
        Siis soita vaikka mihin tahoihin niin se ei enään kaltaistesi hyyssäreiden piillottelusta huolimatta ole enään salaisuus.
        Kaupungit, sekä kunnat ovat LAILLA velvoitettuja
        päästämään maahanmuuttajat/pakolaiset asuntojonossa ohi suomalaisten.
        Tämän voit tarkistaa esim. Helsingin kaupungilta.
        Eihän tämä ole ollut enään mikään uutinen vuosiin, mutta osoittaa kaltaistesi hyyssäreiden näön, jota ei ole.
        Mutta ilmeisesti kuulut näihin parempiosaisiin jotka voivat arvostella ja olla armollisia maahanmuuttajille sieltä jostain kaukaa, jossa kongreettisesti eivät ole kaltaillesi hipeille ongelma.

        "Kaupungit, sekä kunnat ovat LAILLA velvoitettuja
        päästämään maahanmuuttajat/pakolaiset asuntojonossa ohi suomalaisten. "

        "Tämän voit tarkistaa esim. Helsingin kaupungilta. "

        Siis jos soitan jollekin Helsingin kaupungin tirehtöörille, niin kertoo että menen asuntojonossa itseni ohi?

        On kai se itsestäänselvyys että sinua köyhempi maamiinaan astunut yksinhuoltajaäiti menee kaupungin asuntojonossa ohitsesi, ei siinä pakolaisuudella ole asian kanssa mitään tekemistä.


      • Mamuniikki
        aSUNTOJONOSSA kirjoitti:

        Siis leikitkö tyhmää vai oletko oikeasti?
        Tarkista vaikka mistä lähteistä urpo.
        Esim. Stadin asunto jonossa menee pakolainen ohi suomalaisesta, että viuhahtaa.
        Oletko nänyt yhtään asunnotonta somalia?

        Oletan että olet valkoinen 15-55 vuotias suomalainen mies. Mikä on siis ongelmasi asunnon saamisessa, senkun otat Hesarin käteen ja soitat itsesi asuntoon? Vai oletko liian laiska???


      • Mover
        Asuntojonossa kirjoitti:

        Siis, joko tosi tyhmä tai mamuhölmö.
        Siis soita vaikka mihin tahoihin niin se ei enään kaltaistesi hyyssäreiden piillottelusta huolimatta ole enään salaisuus.
        Kaupungit, sekä kunnat ovat LAILLA velvoitettuja
        päästämään maahanmuuttajat/pakolaiset asuntojonossa ohi suomalaisten.
        Tämän voit tarkistaa esim. Helsingin kaupungilta.
        Eihän tämä ole ollut enään mikään uutinen vuosiin, mutta osoittaa kaltaistesi hyyssäreiden näön, jota ei ole.
        Mutta ilmeisesti kuulut näihin parempiosaisiin jotka voivat arvostella ja olla armollisia maahanmuuttajille sieltä jostain kaukaa, jossa kongreettisesti eivät ole kaltaillesi hipeille ongelma.

        löytyy, jos kertomasi pitää paikkansa.

        Jos kerran tiedät jonkun menneen ohitsesi väärin perustein asuntojonossa, niin kerrot vain, miten kaikki on käynyt.

        Ja lainkohdista olen erityisen kiinnostunut. Nehän ovat julkisia, joten kerro vain. Minä en ole "etuilulakeihin" törmännyt.


      • Mover
        aSUNTOJONOSSA kirjoitti:

        Siis leikitkö tyhmää vai oletko oikeasti?
        Tarkista vaikka mistä lähteistä urpo.
        Esim. Stadin asunto jonossa menee pakolainen ohi suomalaisesta, että viuhahtaa.
        Oletko nänyt yhtään asunnotonta somalia?

        joilla erilaisessa sosiaalisessa tilanteessa olevien tarpeet määritellään.

        Mutta en ole havainnut yhtään kohtaa, jossa "kenenkään noika edestä" mitään vietäisiin.

        Jos tuollaisen väitteet esittää, tulee se myös perustella.

        Olen valmis ottamaan kantaa, kun nuo säännökset saan eteeni - nehän kun ovat julkisia.

        Eli - mustaa valkoiselle, please!


      • Mover
        Propagandaa kansalle kirjoitti:

        ja tynnyrissä kasvanut kuten huomaatte. Elää Wikipediassa, ja tietää maailmanmenosta yhtä vähän kuin Sademetsän heimot.

        Tässä Moverillekin vähän "satuja" taas, niin voit kiemurrella siellä HYYSIOSSÄS ihan rauhassa ja vetää ne laput tiukemalle silmiin.

        http://www.hel.fi/wps/wcm/resources/file/ebe6b041b930bf6/Vuosiraportti2005.pdf

        Huomma kyllä miten älyttömän tyhmä ja naiivi olet!

        Asuntoja siellä ,rikoksia täällä. Kaikkea ne Ruotsalaiset ovat saaneet nauttia näistä "kultturelleista". Tässä ajan platinaa ihan muutaman vuoden takaa by Halla-Aho( Niin se "satusetä", joka vain kertoo höpöjä =)

        http://www.halla-aho.com/scripta/keskustelua_meilla_ja_naapurissa_osa4.html

        jos vain saisin ne lain kohdat - ja parhaassa tapauksessa sen sovellukset siihen, kuinka mamut vievät kunnon kantiksen "nenän edestä" asunnot? Kaikki säännöksethän ovat julkisia?

        En siis tarvitse mamujen neuvontapisteen vuosiraportteja, enkä Halla-ahon kolumneja, vaan selvyyden siihen, mitä on "nokan edestä asunnon vieminen". Sehän kuulostaa aika hirveältä - ja olen valmis antamaan apuani sikäli, kun ongelma saadaan päivänvaloon.

        Muussa tapauksessa: Nokat tukkoon - eiks je?


      • Pappa- Vainaa
        Mamuniikki kirjoitti:

        Oletan että olet valkoinen 15-55 vuotias suomalainen mies. Mikä on siis ongelmasi asunnon saamisessa, senkun otat Hesarin käteen ja soitat itsesi asuntoon? Vai oletko liian laiska???

        Korsussako vaiko maakuopassa????


    • Poju Kurikka

      Tarjosi Mover jo suvaitsevaisuuden aamusumussa. T: Kadunlakaisija.

      • Eräs suvis

        vieläkään ole ottanut opiksesi?

        Mitäs vikaa suvaitsevaisuudessa muuten on?

        Jotkut täällä pitävät sitä lähes kirosanana.

        Maailmassa ei olisi sotia eikä vääryyttä jos suvaitsevaisuutta olisi enemmän. Suvaitsevaisuudellahan nimenomaan pyritään:

        1) lähimmäisen kunnioittamiseen
        2) erilaisuuden hyväksymiseen
        3) ahdasmielisyyden poistamiseen

        - nämä tietysti ihmisoikeuksien rajoissa, jota vastaan kenelläkään ei luulisi olevan, koska samat oikeudethan on lailla asetettu voimaan kaikkien meidän suojelemiseksi. Mutta jotka myös toisaalta velvoittavat jokaista noudattamaan niitä.


      • silmä silmästä
        Eräs suvis kirjoitti:

        vieläkään ole ottanut opiksesi?

        Mitäs vikaa suvaitsevaisuudessa muuten on?

        Jotkut täällä pitävät sitä lähes kirosanana.

        Maailmassa ei olisi sotia eikä vääryyttä jos suvaitsevaisuutta olisi enemmän. Suvaitsevaisuudellahan nimenomaan pyritään:

        1) lähimmäisen kunnioittamiseen
        2) erilaisuuden hyväksymiseen
        3) ahdasmielisyyden poistamiseen

        - nämä tietysti ihmisoikeuksien rajoissa, jota vastaan kenelläkään ei luulisi olevan, koska samat oikeudethan on lailla asetettu voimaan kaikkien meidän suojelemiseksi. Mutta jotka myös toisaalta velvoittavat jokaista noudattamaan niitä.

        Ihania asioita, jotka ovat täysin kannatettavia, jos saat myös ns. maahantunkeutujat, loiset ja elintasopakolaiset niitä noudattamaan.


      • Sotakoira Musti
        Eräs suvis kirjoitti:

        vieläkään ole ottanut opiksesi?

        Mitäs vikaa suvaitsevaisuudessa muuten on?

        Jotkut täällä pitävät sitä lähes kirosanana.

        Maailmassa ei olisi sotia eikä vääryyttä jos suvaitsevaisuutta olisi enemmän. Suvaitsevaisuudellahan nimenomaan pyritään:

        1) lähimmäisen kunnioittamiseen
        2) erilaisuuden hyväksymiseen
        3) ahdasmielisyyden poistamiseen

        - nämä tietysti ihmisoikeuksien rajoissa, jota vastaan kenelläkään ei luulisi olevan, koska samat oikeudethan on lailla asetettu voimaan kaikkien meidän suojelemiseksi. Mutta jotka myös toisaalta velvoittavat jokaista noudattamaan niitä.

        Ja niin elämä teitä heittelee kuin talvinen myrskytuuli vanhaa Hiacea synkällä jäisellä nelostiellä.

        Oikestaan tuossa hengentuotteessasi ei ole mitään muuta väärin kuin kohta. "Maailmassa ei olisi sotia eikä vääryyttä, jos suvaitsevaisuutta olisi enemmän".

        Sanotaan että, rakkaus on sokea. Mutta rakkauttakin enemmän, suvaitsevaisuutta käytetään hyväksi.

        Hallitsematon maahanmuuttomme ei voisi toimia ilman "sokeaa suvaitsevaisuutta". T: Kadunlakaisija.


      • edellytys
        Sotakoira Musti kirjoitti:

        Ja niin elämä teitä heittelee kuin talvinen myrskytuuli vanhaa Hiacea synkällä jäisellä nelostiellä.

        Oikestaan tuossa hengentuotteessasi ei ole mitään muuta väärin kuin kohta. "Maailmassa ei olisi sotia eikä vääryyttä, jos suvaitsevaisuutta olisi enemmän".

        Sanotaan että, rakkaus on sokea. Mutta rakkauttakin enemmän, suvaitsevaisuutta käytetään hyväksi.

        Hallitsematon maahanmuuttomme ei voisi toimia ilman "sokeaa suvaitsevaisuutta". T: Kadunlakaisija.

        Millä tavalla maahanmuutto on hallitsematonta Suomessa?

        Mitään todella pahoja ongelmia en ole huomannut.

        Suvaitsevaisuus ei kait tarkoita sitä että siinä ei olisi mitään rajoja? Ja tottakai maahanmuuttajienkin pitää sitä noudattaa! Sehän on myös heidän etujensa mukaista. Ja ei kai esim. muslimit ole vielä kertaakaan valittaneet esim. siitä että suomalaiset naiset eivät käytä huivia. Toki siis heidän on hyväksyttävä kulttuurimme, mutta eihän se estä heitä elämästä oman kulttuurinsa mukaisesti. Eli ei se ole mikään syy inhota heitä ja ajaa pois Suomesta.


      • Osku Kalevi Kuura
        edellytys kirjoitti:

        Millä tavalla maahanmuutto on hallitsematonta Suomessa?

        Mitään todella pahoja ongelmia en ole huomannut.

        Suvaitsevaisuus ei kait tarkoita sitä että siinä ei olisi mitään rajoja? Ja tottakai maahanmuuttajienkin pitää sitä noudattaa! Sehän on myös heidän etujensa mukaista. Ja ei kai esim. muslimit ole vielä kertaakaan valittaneet esim. siitä että suomalaiset naiset eivät käytä huivia. Toki siis heidän on hyväksyttävä kulttuurimme, mutta eihän se estä heitä elämästä oman kulttuurinsa mukaisesti. Eli ei se ole mikään syy inhota heitä ja ajaa pois Suomesta.

        No itse juuri totesit sen asian ytimen.

        Voimakkain osapuoli on kautta maailmanhistorian sanellut oikeuden jota noudatetaan.

        Miksi luulet tämän ajan olevan poikkeus?

        Juuri sitä on hallitsematon maahanmuutto. T: Kadunlakaisija.


    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7961
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2248
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      232
      2149
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      1716
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1231
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1230
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1118
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      840
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      768
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      737
    Aihe