Kasteessako synnit

annetaan anteeksi?

Tänään eräässä ev.lut.seurakunnassa naispappi sanoi lauseen: "Lapset ovat saaneen kasteen syntien anteeksi saamiseksi."

Että mitä? Minä en kyllä ymmärrä. Minulle Jumalan sanassa kyllä sanotaan, että Jeesus kuoli sovittaakseen meidän syntimme, kasteella ei ole mitään tekemistä syntien sovittamisen kanssa.
1 Piet 2:24
Itse, omassa ruumiissaan, hän "kantoi meidän syntimme" ristinpuulle, jotta me kuolisimme pois synneistä ja eläisimme vanhurskaudelle

Minä en kyllä löydä raamatusta yhtä ainoaa paikkaa missä sanottaisiin, että kasteessa saan syntini anteeksi. Syntisi annetaan anteeksi, kun uskon Herraan Jeesukseen ja Hänen täydelliseen työhönsä Golgatalla.
Miten pieni lapsi, vauva tällaisen asian voi ymmärtää? Miten pieni lapsi voi saada syntinsä anteeksi, kun hän ei edes ymmärrä pyytää syntejänsä anteeksi, puhumattakaan että osaisi "kuolla pois synneistään".
Eihän pieni lapsi ymmärrä edes tekevänsä syntiä eikä hän sitä siis tee.
Siinä vaiheessa, kun ihminen ymmärtää ja haluaa tietoisesti tehdä asioita vastoin Jumalan tahtoa (tahdostahan Jumala puhuu meille omantunnon kautta Jumalan sanan tuntemisen kautta), hän tekee syntiä.

Kun tällaista harhaanjohtamista todellakin puhutaan Jumalan sanana papin aamenen kanssa, niin ei ole ihme, että kansa kulkee "pimeässä yössä" eikä tiedä totuudesta mitään eikä myöskään ymmärrä etsiä sitä.
Kansa on johdettu niin pahasti harhaan vääränlaisella evankeliumilla, että Voi!

Onneksi Jumala voi sytyttää ihmisissä oikeanlaisen halun...
1 Piet 2:2 halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen
...ja Hän sen vielä tämän kansan keskellä tekee.

54

918

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Siis hän sanoi että: "Lapset ovat saaneen kasteen syntien anteeksi saamiseksi."

      Eihän siinä lauseessa mitään outoa ole. Tuo kaste on symboli syntien anteeksissaamisesta. Se annetaan ikään kuin kirkon jäsenyyden merkiksi, jotta lapsi voisi aikuisiällä edetä syntien anteeksiantamukseen seurakunnan yhteydessä ja yksityisessä ajattelussa. Ei pappi väittänyt sen pesevän sinänsä syntejä pois. Kyllä me luterilaiset vankasti seistään sillä pohjalla, että vain katumuksen ja synnintunnon kautta vie tie Jeesuksen luokse.

      • -I-

        lapsi saa kasteessa totisesti synnit anteeksi. opetuksesi on hyvin pietististä ja teet turhaksi Jumalan armon sakramenteissä.


      • uskovainen89

        Sanoit: "Tuo kaste on symboli syntien anteeksissaamisesta." Mielestäni kaste ei ole symboli syntien anteeksi antamisesta.

        Wiki sanoo symbolista: "Symboli on asia, joka edustaa jotakin toista asiaa siten, että niiden välillä on vain sopimuksenvarainen yhteys."

        Symbolista sanotaan vielä wikissä: "Sana tulee kreikan kielen sanasta symbolon (sopimus, tunnus; sanaosat syn adverbi: yhteen ja ballein verbi: heittää, liittää) ja tarkoittaa merkkiä, tunnusmerkkiä, tunnuskuvaa tai vertauskuvaa.

        Wiki sanoo sakramentista: "Luterilainen kirkko edustaa sakramenttirealismia: sakramenteissa Jumalan armo on näkyvässä aineessa läsnä, eikä kyseessä ole pelkästään symbolinen toimitus."

        Eli, kaste on siis armoväline, jossa Jumalan armo on läsnä. Mielestäni kasteessa ei tapahdu mitään symbolisesti, koska kaste pelastaa. Kasteesta puhuessani en puhu vedestä, koska vesi ei ole muuta kuin pelkkää vettä. Kaste on Jumalan armoa kumpiva elämän vesi. Kasteeseen kuuluu vesi mutta myös Jumalan lahjoja.

        "Kastevesi on tavallista, puhdasta vettä. Jumalan sanaan liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä." (vähä katekismus)

        Kaste siis pelastaa 1.Piet.3:21 " Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        Kaste pelastaa koska Jumala teki siinä meidän kanssa hyvän oman tunnon liiton.

        Raamattu sanoo Mark.16:16 "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Usko ja kaste siis liittyvät yhteen.

        Luther sanoo isossa katekismuksessa: "Hänellä(ihmisellä) on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa."


      • Mark. 16:15-16
        uskovainen89 kirjoitti:

        Sanoit: "Tuo kaste on symboli syntien anteeksissaamisesta." Mielestäni kaste ei ole symboli syntien anteeksi antamisesta.

        Wiki sanoo symbolista: "Symboli on asia, joka edustaa jotakin toista asiaa siten, että niiden välillä on vain sopimuksenvarainen yhteys."

        Symbolista sanotaan vielä wikissä: "Sana tulee kreikan kielen sanasta symbolon (sopimus, tunnus; sanaosat syn adverbi: yhteen ja ballein verbi: heittää, liittää) ja tarkoittaa merkkiä, tunnusmerkkiä, tunnuskuvaa tai vertauskuvaa.

        Wiki sanoo sakramentista: "Luterilainen kirkko edustaa sakramenttirealismia: sakramenteissa Jumalan armo on näkyvässä aineessa läsnä, eikä kyseessä ole pelkästään symbolinen toimitus."

        Eli, kaste on siis armoväline, jossa Jumalan armo on läsnä. Mielestäni kasteessa ei tapahdu mitään symbolisesti, koska kaste pelastaa. Kasteesta puhuessani en puhu vedestä, koska vesi ei ole muuta kuin pelkkää vettä. Kaste on Jumalan armoa kumpiva elämän vesi. Kasteeseen kuuluu vesi mutta myös Jumalan lahjoja.

        "Kastevesi on tavallista, puhdasta vettä. Jumalan sanaan liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä." (vähä katekismus)

        Kaste siis pelastaa 1.Piet.3:21 " Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        Kaste pelastaa koska Jumala teki siinä meidän kanssa hyvän oman tunnon liiton.

        Raamattu sanoo Mark.16:16 "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Usko ja kaste siis liittyvät yhteen.

        Luther sanoo isossa katekismuksessa: "Hänellä(ihmisellä) on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa."

        joka sen USKOO ja saa kasteen jne.
        kerro miten muutoman viikon ikäinen vauva USKOO?

        Lue roomalaiskirje 3:3, 3:16-17, 3:36


      • brephos
        Mark. 16:15-16 kirjoitti:

        joka sen USKOO ja saa kasteen jne.
        kerro miten muutoman viikon ikäinen vauva USKOO?

        Lue roomalaiskirje 3:3, 3:16-17, 3:36

        brephos, paidon, mikros, lapsia 0-12 v. uskovat Jeesukseen

        Matt. 18:6
           
        Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [18:6-9: Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]

        Mark. 9:42
           
        "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. [9:42-50: Matt. 18:6-9; Luuk. 17:1,2 : 5. Moos. 13:6]

        Luuk. 17:2
           
        Parempi olisi hänelle, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa, kuin että hän johdattaa lankeemukseen yhdenkään näistä vähäisistä.


      • uskovainen89
        Mark. 16:15-16 kirjoitti:

        joka sen USKOO ja saa kasteen jne.
        kerro miten muutoman viikon ikäinen vauva USKOO?

        Lue roomalaiskirje 3:3, 3:16-17, 3:36

        matt.18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun*, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        *Huomaa sana = jotka uskovat minuun



        Matt.21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

        Ps.8:2 (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.


      • uskolla tullaan
        uskovainen89 kirjoitti:

        matt.18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun*, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        *Huomaa sana = jotka uskovat minuun



        Matt.21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

        Ps.8:2 (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.

        vanhurskaaksi ja suun TUNNUSTUKSELLA pelastutaan. Room. 10:9-10.

        En ole vauvan(tyttärelläni on) kuullut uskoa tunnustavan.Enka ole kenenkään kuullut sanovan, että vauva suullaan on tunnustanut, "uskonsa".

        Mutta, mutta satojen olen kuullut tunnustavan USKONSA Jeesukseen , kun ovat tuon uskonlahjan Jumalalta saaneet.Heidän joukossaan ei ole yhtään imeväistä ollut.
        Kerro sinä, kuinka monen vauvan olet kuullut tunnustavan USKONSA Jeesukseen.


      • välillä, mitä
        uskovainen89 kirjoitti:

        matt.18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun*, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        *Huomaa sana = jotka uskovat minuun



        Matt.21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

        Ps.8:2 (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.

        kirjoittelet!
        Sinä kopioit vauhdilla Raamatunpaikkoja ja esität
        omia olettamuksiasi.

        "6 Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä, jotka uskovat minuun*, sen olisi parempi, että ...."

        "Matt.21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä NÄMÄ sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille..."

        Ei tuossa puhuta kaikista maailman lapsista, vaan
        NIMENOMAA NOISTA LAPSISTA, jotka olivat vanhempi-
        ensa mukana kuuntelemassa Jeesuksen opetusta JA
        USKOIVAT SIIHEN!!!!!!!!!!
        He olivat sen ikäisiä, että osasivat puhua!


      • sanotaanko siinä
        välillä, mitä kirjoitti:

        kirjoittelet!
        Sinä kopioit vauhdilla Raamatunpaikkoja ja esität
        omia olettamuksiasi.

        "6 Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä, jotka uskovat minuun*, sen olisi parempi, että ...."

        "Matt.21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä NÄMÄ sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille..."

        Ei tuossa puhuta kaikista maailman lapsista, vaan
        NIMENOMAA NOISTA LAPSISTA, jotka olivat vanhempi-
        ensa mukana kuuntelemassa Jeesuksen opetusta JA
        USKOIVAT SIIHEN!!!!!!!!!!
        He olivat sen ikäisiä, että osasivat puhua!

        että:He olivat sen ikäisiä,että osasivat puhua? Jos siinä Raamatun kohdassa ei sanota noin, niin älä lisää omiasi, sillä so. synti !


      • on Kristuksessa,
        välillä, mitä kirjoitti:

        kirjoittelet!
        Sinä kopioit vauhdilla Raamatunpaikkoja ja esität
        omia olettamuksiasi.

        "6 Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä, jotka uskovat minuun*, sen olisi parempi, että ...."

        "Matt.21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä NÄMÄ sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille..."

        Ei tuossa puhuta kaikista maailman lapsista, vaan
        NIMENOMAA NOISTA LAPSISTA, jotka olivat vanhempi-
        ensa mukana kuuntelemassa Jeesuksen opetusta JA
        USKOIVAT SIIHEN!!!!!!!!!!
        He olivat sen ikäisiä, että osasivat puhua!

        niin hän on uusi luomus;se, mikä on vanhaa,on kadonnut,katso uusi on sijaan tullut. 2 Kor 5:17


      • mitä siinä on
        sanotaanko siinä kirjoitti:

        että:He olivat sen ikäisiä,että osasivat puhua? Jos siinä Raamatun kohdassa ei sanota noin, niin älä lisää omiasi, sillä so. synti !

        kirjoitettu?

        "Matt.21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä NÄMÄ SANOIVAT" Niin Jeesus sanoi heille..."

        Onko sinulla lukihäiriö?


    • -I-

      ei ole voimia kirjoittaa pitkästi, mutta ihan tällaiset näkemyserot tekevät mahdottomaksi keskustelemisen:

      1) Kristuksen sovitustyö ja kaste ovat ristiriidassa toistensa kanssa.
      - Luterilaiset opettavat, että armo ansaittiin ristillä, mutta sitä jaetaan kun Raamatusta luetaan evankeliumia Kristuksesta ja sakramenteissa jaetaan tätä samaa armoa.
      Tämä ei ole siis mitään ristintyöstä riippumatonta tai siltä jotain pois ottavaa vaan vain saman ansaittujen aarteiden jakamista.

      2) Perisyntisyys ei ole todellinen synti ja vasta tietoinen synnin tekeminen on syntiä.
      - Luterilaiset sanovat Paavalin kanssa, ettei ole yhtäkään vanhurskasta- ei edes pientä vauvaa- joka olisi niin viaton, että hän pääsisi taivaaseen. Tämä lähtökohta tuo mielekkyyden lapsikasteelle: koska vauvat tulee saada armoliitosta osallisiksi ja tämä onnistuu kasteessa, koska se uudestisynnyttää (Joh. 3: 5) ja koska lapset ovat esikuvallisia ottamaan Jumalan lupaukset vastaan, niin heidät tulee ehdottomasti kastaa.

      Ei ole mielekästä puhua yksittäisten Raamatun kohtien kautta, koska emme juttule samalla pohjalla, jos ajattelemme eritavalla esim. perisynnistä. Meidän pitää enemminkin puhua perisynnin luonteesta kuin kasteesta.

      • yrittää

        kristinusko yrittää todistaa salakavalasti Jumalan valtakuntaa syntiseksi; väittämällä että lapsi syntyy syntisenä! Jeesus sanoi lapsista että Jumalan he ovat Jumalan valtakunnan kaltaisia, eli synnittömiä, j kun/jos joku uskoo lapsen syntyvät syntisenä niin samalla tunnustaa kristinuskon salaväitteen oikeaksi tietämänttään, että taivas olis muka lasten kaltaisesti syntinen..


      • -I-
        yrittää kirjoitti:

        kristinusko yrittää todistaa salakavalasti Jumalan valtakuntaa syntiseksi; väittämällä että lapsi syntyy syntisenä! Jeesus sanoi lapsista että Jumalan he ovat Jumalan valtakunnan kaltaisia, eli synnittömiä, j kun/jos joku uskoo lapsen syntyvät syntisenä niin samalla tunnustaa kristinuskon salaväitteen oikeaksi tietämänttään, että taivas olis muka lasten kaltaisesti syntinen..

        Raamatun sanaa. On aivan eri sanoa, että lapset ovat Jumalan valtakunnan kaltaisia kuin että lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta. Se, että lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta tarkoittaa sitä, että lapsilla on jokin ominaisuus, eli tässä tapauksessa aivan selvästi sanan vastaanottaminen, joka tekee otolliseksi. Ominaisuus ei voi olla synnittömyys, koska lauseessa ei olisi mitään järkeä. Aikuisistahan pitäisi tällöin tulla olemukseltaan synnittömiä ja siihen kukaan ihminen ei pysty.


      • joitakin sadisteja,
        -I- kirjoitti:

        Raamatun sanaa. On aivan eri sanoa, että lapset ovat Jumalan valtakunnan kaltaisia kuin että lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta. Se, että lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta tarkoittaa sitä, että lapsilla on jokin ominaisuus, eli tässä tapauksessa aivan selvästi sanan vastaanottaminen, joka tekee otolliseksi. Ominaisuus ei voi olla synnittömyys, koska lauseessa ei olisi mitään järkeä. Aikuisistahan pitäisi tällöin tulla olemukseltaan synnittömiä ja siihen kukaan ihminen ei pysty.

        jotka ovat viemässä lapset kadotukseen ilman kastetta.

        Kuitenkin Jeesus itse sanoo:
        Ellette käänny ja TULE LAPSEN KALTAISEKSI, ette
        pääse sisälle taivasten valtakuntaan."
        Matt 18:3


      • -I-
        joitakin sadisteja, kirjoitti:

        jotka ovat viemässä lapset kadotukseen ilman kastetta.

        Kuitenkin Jeesus itse sanoo:
        Ellette käänny ja TULE LAPSEN KALTAISEKSI, ette
        pääse sisälle taivasten valtakuntaan."
        Matt 18:3

        miten aikuiset voivat tehdä itsestään olemukseltaan synnittömiä?


      • Etkö tunne Raamattua?
        -I- kirjoitti:

        miten aikuiset voivat tehdä itsestään olemukseltaan synnittömiä?

        Uskomalla Jeesukseen saamme synnit anteeksi!
        Ap 3:19
        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän
        syntinne pyyhittäisiin pois".


      • -I-
        Etkö tunne Raamattua? kirjoitti:

        Uskomalla Jeesukseen saamme synnit anteeksi!
        Ap 3:19
        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän
        syntinne pyyhittäisiin pois".

        Lastenkaltaisuuden pointtihan olisi, että lapset ovat todellisuudessa itsessää, olemukseltaan synnittömiä. Tällöin Jeesuksen kehoitus tarkottaisi sitä, että aikuistenkin pitäisi tulla itsessään, ilman Kristusta synnittömiksi.

        Tarkoitukseni ei ole kiistää, että uskon kautta Kristukseen on pelastus, vaan, että lastenkaltaisuus ei voi olla olemuksellista synnittömyyttä.


      • mitä Golgatalla
        -I- kirjoitti:

        Lastenkaltaisuuden pointtihan olisi, että lapset ovat todellisuudessa itsessää, olemukseltaan synnittömiä. Tällöin Jeesuksen kehoitus tarkottaisi sitä, että aikuistenkin pitäisi tulla itsessään, ilman Kristusta synnittömiksi.

        Tarkoitukseni ei ole kiistää, että uskon kautta Kristukseen on pelastus, vaan, että lastenkaltaisuus ei voi olla olemuksellista synnittömyyttä.

        tapahtui?
        Jeesus kantoi meidän syntimme ristin puulle ja
        sovitti ihmiskunnan synnin.
        Siksi lapsetkin ovat sovitettuja ja synnittömiä siihen asti, kunnes tietoisesti tekevät syntiä!

        Vai luuletko todella, että papin pitää täydentää
        Jeesuksen sovintotyötä veden avulla!!!!
        Että vauvan synnittömyys ansaittaisiin toisen ihmisen teoilla!!!!!!!!

        "Armosta te olette pelastetut, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi"

        Ei kukaan tule synnittömäksi itsessään, vaan ainoastaan Jeesuksen sovintotyön kautta.


      • asiassaa
        mitä Golgatalla kirjoitti:

        tapahtui?
        Jeesus kantoi meidän syntimme ristin puulle ja
        sovitti ihmiskunnan synnin.
        Siksi lapsetkin ovat sovitettuja ja synnittömiä siihen asti, kunnes tietoisesti tekevät syntiä!

        Vai luuletko todella, että papin pitää täydentää
        Jeesuksen sovintotyötä veden avulla!!!!
        Että vauvan synnittömyys ansaittaisiin toisen ihmisen teoilla!!!!!!!!

        "Armosta te olette pelastetut, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi"

        Ei kukaan tule synnittömäksi itsessään, vaan ainoastaan Jeesuksen sovintotyön kautta.

        Puhutaan nyt tästä lasten kaltaisuudesta.

        Kumpaa se on:
        - synnittömyys, vai
        - halu tulla Jeesuksen luo ja uskoa Häneen.

        JOS se on synnittömyyttä, miksi se on
        esimerkki, koska Jeesus tietää, ettei synnittömiä ole eikä tule.


      • -I-
        mitä Golgatalla kirjoitti:

        tapahtui?
        Jeesus kantoi meidän syntimme ristin puulle ja
        sovitti ihmiskunnan synnin.
        Siksi lapsetkin ovat sovitettuja ja synnittömiä siihen asti, kunnes tietoisesti tekevät syntiä!

        Vai luuletko todella, että papin pitää täydentää
        Jeesuksen sovintotyötä veden avulla!!!!
        Että vauvan synnittömyys ansaittaisiin toisen ihmisen teoilla!!!!!!!!

        "Armosta te olette pelastetut, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi"

        Ei kukaan tule synnittömäksi itsessään, vaan ainoastaan Jeesuksen sovintotyön kautta.

        kysymykseni ja toiseksi opetat samalla tavalla kuin Tuomas Akvinolainen.

        Mitä sitten kun ihminen tekee syntiä? Siinä menee Jeesuksen työ ilmeisesti hukkaan kun hän sovitti vain perisynnin?

        Miten synnitön lapsi voi kuolla?

        En ole väittänyt, että olisi muuta pelastusta kuin Kristuksen työ. Tämä omistetaan uskolla eikä kukaan ole siitä ilman uskoa osallinen. Ei edes pieni lapsi.


      • jumalansanassa
        -I- kirjoitti:

        kysymykseni ja toiseksi opetat samalla tavalla kuin Tuomas Akvinolainen.

        Mitä sitten kun ihminen tekee syntiä? Siinä menee Jeesuksen työ ilmeisesti hukkaan kun hän sovitti vain perisynnin?

        Miten synnitön lapsi voi kuolla?

        En ole väittänyt, että olisi muuta pelastusta kuin Kristuksen työ. Tämä omistetaan uskolla eikä kukaan ole siitä ilman uskoa osallinen. Ei edes pieni lapsi.

        Älä puhu näille uudestikastajille Akvinolaisesta, kun eivät hallitse asioita.

        Uudestikastajien liike on tuottanut hirveää satoa:
        - Saksan talonpoikaissota
        - Münsterin kastevaltakunnan hirmutyöt
        - Schwenckenfeldin ja Simon Mennonsin hedelmät
        kasvavat edelleen jenkeissä ja leviävät
        maailmalle kuin HIV.
        uusia harhaoppeja on jehovista adventisteihin ja
        amish-lahkoon.
        Kaikille on ominaista se, että vanhurskautuminen
        perustuu omille teoille.


      • Ihanko tosissasi
        -I- kirjoitti:

        kysymykseni ja toiseksi opetat samalla tavalla kuin Tuomas Akvinolainen.

        Mitä sitten kun ihminen tekee syntiä? Siinä menee Jeesuksen työ ilmeisesti hukkaan kun hän sovitti vain perisynnin?

        Miten synnitön lapsi voi kuolla?

        En ole väittänyt, että olisi muuta pelastusta kuin Kristuksen työ. Tämä omistetaan uskolla eikä kukaan ole siitä ilman uskoa osallinen. Ei edes pieni lapsi.

        kyselet tuollaista:
        "Mitä sitten kun ihminen tekee syntiä?"

        Kannattaisi lukea joksus Raamattuakin.
        Etkö tiedä, että synnin palkka on kuolema!!!

        Mutta uskomalla Jeesukseen saamme synnit anteeksi.

        Unohdit taas, että Jeesus on sovittanut lastenkin synnit.
        Ihminen tuomitaa TEKOJENSA MUKAAN, eikä synty-
        mänsä perusteella!
        Tuo häijy luonteesi ei näköjään jätä sinua rauhaan!


      • -I-
        Ihanko tosissasi kirjoitti:

        kyselet tuollaista:
        "Mitä sitten kun ihminen tekee syntiä?"

        Kannattaisi lukea joksus Raamattuakin.
        Etkö tiedä, että synnin palkka on kuolema!!!

        Mutta uskomalla Jeesukseen saamme synnit anteeksi.

        Unohdit taas, että Jeesus on sovittanut lastenkin synnit.
        Ihminen tuomitaa TEKOJENSA MUKAAN, eikä synty-
        mänsä perusteella!
        Tuo häijy luonteesi ei näköjään jätä sinua rauhaan!

        jännä taipumus lukea aina puolet lauseesta ja vääristää kirjoittajan intentio.

        Jeesus on sovittnut aikuistenkin synnit, muttaihmeen moni menee silti helvetiin. Vai onko sinun mukaasi niin, että aikuiset sovittavat omat tekosyntinsä, esim. elämän parannuksella?


      • teologia tuntuu
        -I- kirjoitti:

        jännä taipumus lukea aina puolet lauseesta ja vääristää kirjoittajan intentio.

        Jeesus on sovittnut aikuistenkin synnit, muttaihmeen moni menee silti helvetiin. Vai onko sinun mukaasi niin, että aikuiset sovittavat omat tekosyntinsä, esim. elämän parannuksella?

        olevan mahdoton ymmärtää.
        Ei kenenkään tarvitse sovittaa omia tekosyntejään.
        Jeesus on ne jo sovittanut ja uskomalla Häneen saamme synnit anteeksi.
        Ap 10:43
        "Jokainen,joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi."

        "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1:12

        Pelastus on siis otettava vastaan henkilökohtaisesti. Se on sitä parannuksen tekoa.

        Mahdoitkohan huomata, että tuossa ei puhuttu
        kasteesta mitään!


      • -I-
        teologia tuntuu kirjoitti:

        olevan mahdoton ymmärtää.
        Ei kenenkään tarvitse sovittaa omia tekosyntejään.
        Jeesus on ne jo sovittanut ja uskomalla Häneen saamme synnit anteeksi.
        Ap 10:43
        "Jokainen,joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi."

        "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1:12

        Pelastus on siis otettava vastaan henkilökohtaisesti. Se on sitä parannuksen tekoa.

        Mahdoitkohan huomata, että tuossa ei puhuttu
        kasteesta mitään!

        ristiriitainen ja edelleenkin kartat jakeen tulkintaa, joten voimme tulkita tämän tappioksesi ja vievän myös pohjan lasten synnittömyydeltä.

        Eli siis äsken sanoit, että Jeesus on sovittanut lasten synnit ja siksi he ovat viattomia. Jos seuraa logiikkaasi, Jeesus on myäs sovittanut aikuisten synnit ja he ovat viattomia. No aikuisilla on teko synnit, mutta koska lapsetkaan eivät tarvitse uskoa omistaakseen sovitusta Kristuksessa, ei sitä voi logiikkasi mukaan vaatia myöskään aikuisilta. Eli johdonmukaisesti vietynä tulos on: kaikki pääsevät taivaaseen. Tämä on kuitenkin perkeleen oppi.

        Pelastus tulee, toisin kuin sinä opetat esim. lasten kohdalla, ottaa vastaan ja omistaa uskolla. Tässä ei ole poikkeusta.

        Kohdassa ei puhuta kasteesta mitään, mutta se ei tarkoita etteikö kaste jakaisi armoa, koska tämä opetus on muualla Raamatussa esim. Joh. 3: 5:ssä.


      • täysissä matkassa?
        -I- kirjoitti:

        ristiriitainen ja edelleenkin kartat jakeen tulkintaa, joten voimme tulkita tämän tappioksesi ja vievän myös pohjan lasten synnittömyydeltä.

        Eli siis äsken sanoit, että Jeesus on sovittanut lasten synnit ja siksi he ovat viattomia. Jos seuraa logiikkaasi, Jeesus on myäs sovittanut aikuisten synnit ja he ovat viattomia. No aikuisilla on teko synnit, mutta koska lapsetkaan eivät tarvitse uskoa omistaakseen sovitusta Kristuksessa, ei sitä voi logiikkasi mukaan vaatia myöskään aikuisilta. Eli johdonmukaisesti vietynä tulos on: kaikki pääsevät taivaaseen. Tämä on kuitenkin perkeleen oppi.

        Pelastus tulee, toisin kuin sinä opetat esim. lasten kohdalla, ottaa vastaan ja omistaa uskolla. Tässä ei ole poikkeusta.

        Kohdassa ei puhuta kasteesta mitään, mutta se ei tarkoita etteikö kaste jakaisi armoa, koska tämä opetus on muualla Raamatussa esim. Joh. 3: 5:ssä.

        Ihminen on viaton siihen asti, kunnes tekee syntiä!!!!
        Joka syntiä TEKEE, on synnin orja. Vauva ei tee
        syntiä!
        Näinhän se on maallisenkin lain suhteen!

        Aikuistenkin synnit ovat sovitetut, mutta jokaisen,
        joka on tehnyt syntiä, täytyy ottaa uskossa vastaan sovitus.
        2. Kor 6:1
        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vas-
        taanottamaan Jumalan armon, NIIN ETTEI SE JÄÄ TUR-
        HAKSI."

        Paavali ei tuosakaan kehoittanut hakemaan vauvoja
        kasteelle!


      • olla -I-
        täysissä matkassa? kirjoitti:

        Ihminen on viaton siihen asti, kunnes tekee syntiä!!!!
        Joka syntiä TEKEE, on synnin orja. Vauva ei tee
        syntiä!
        Näinhän se on maallisenkin lain suhteen!

        Aikuistenkin synnit ovat sovitetut, mutta jokaisen,
        joka on tehnyt syntiä, täytyy ottaa uskossa vastaan sovitus.
        2. Kor 6:1
        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vas-
        taanottamaan Jumalan armon, NIIN ETTEI SE JÄÄ TUR-
        HAKSI."

        Paavali ei tuosakaan kehoittanut hakemaan vauvoja
        kasteelle!

        Minusta -I-, älä heitä helmiä sikojen eteen.
        Matti E. Simon... pyrkii provosoimaan ja riitelemään loppumattomiin vailla mitään kykyä omaksua lukemaansa.


      • -I-
        olla -I- kirjoitti:

        Minusta -I-, älä heitä helmiä sikojen eteen.
        Matti E. Simon... pyrkii provosoimaan ja riitelemään loppumattomiin vailla mitään kykyä omaksua lukemaansa.

        Olet aivan oikeassa, kiitos. Ajattelinkin, että nyt kun lähtee taas uusi kierros noita samoja kulutettuja fraaseja niin ei kannata enää lähteä mukaan. I made my case.


      • niin, että et uudelleen
        -I- kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, kiitos. Ajattelinkin, että nyt kun lähtee taas uusi kierros noita samoja kulutettuja fraaseja niin ei kannata enää lähteä mukaan. I made my case.

        paljastaisi brutaalia luonnettasi ja tietämättö-
        myttäsi Raamatun sanaan!


    • lue

      Pakkolapsikasteessa jonka saa esimerkiksi lutherilaisuuden pakkolapsikasteessa; lapsesta tehdään perisyntinen.
      Se ei ole raamatullinen vain saatanaa jumalanaan palvelevien omaksuma hyvätapa (jossa lasen Jumalallinen hyvyys tapetaan) jakaa kristinuskon tekemät synnit keskenään.
      Syntejä olevat esimerkisi kristinuskon tekemät ja teettämät Jeesuksen seuraajien murhat, luhterin opinkin noitavainojen murhat joissa syyttömiä lapsiakin tapettiin jne jne...

      Siis perisynnin muka saa synnitön lapsi pakkokasteessa. Lapsi on Jeesuksen todistuksella synnitön ja Jeesus varasi lasiakastvaille myllynkiviä palkkioksi saatanallisuuksista.
      Synnin pois pesemistä on se, että yritetään pestä saatanaa synnistä vapaaksi ja antaa ne synnit toisten, syyttömien kannettavaksi. se toisten lastaaminen omilla synneillä on kristityillä elämän tapa, jo jotain pahaa tapahtuu niin jos se ei ole juutalaisten syytä niin se on islamilaisten jne syytä. Kristinuskon on omasta mielestään aina syytön ja viaton valkeuden enkeli!!!

      • tunnetaan

        Sinä olet Matti E. Simon..., joka toimit täällä monilla eri nimimerkillä.
        Olet ilmeisesti tehnyt pilkan Pyhää Henkeä vastaan, koska päivin ja öin pilkkaat täällä
        Jumalan sanaa, sakramentteja ja luterilaisuutta - yleensä kaikkea pyhää.

        Tuntuu siltä, että sinut on pakotettu siihen.
        Toivottavasti nautit rienaamisestasi sen lyhyen ajan, mitä vielä saat elää. Onhan tuollainen fyysisestikin rasittavaa.


    • pirkko jalo.........

      jalovaarakin kertoi tv7 ohjelmassa saaneensa tyytyväisenä vauvana kasteen. ei selvittänyt, että kaste ei pelasta.

      harhaopetusta saarnataan jatkuvasti.

      • anteeksiantamus

        Kaikkialla, missä saarnataan Krituksesta, saarnataan myös syntien anteeksisaamisesta Hänen nimessään.

        Siksi kasteessakin on syntien anteeksisaaminen, se on evankeliumia.


      • Evankeljumia JULISTETAAN,
        anteeksiantamus kirjoitti:

        Kaikkialla, missä saarnataan Krituksesta, saarnataan myös syntien anteeksisaamisesta Hänen nimessään.

        Siksi kasteessakin on syntien anteeksisaaminen, se on evankeliumia.

        eikä vesitetä.
        1. Kor 1:17
        "Sillä ei Kristus lähettänyt minua kastamaan, vaan
        evankeljumia julistamaan."

        Usko tulee kuulemisesta.


      • qwertyu
        Evankeljumia JULISTETAAN, kirjoitti:

        eikä vesitetä.
        1. Kor 1:17
        "Sillä ei Kristus lähettänyt minua kastamaan, vaan
        evankeljumia julistamaan."

        Usko tulee kuulemisesta.

        Et ilmeisesti ole ollut kastetilaisuudessa. Siinä ei olla mykkänä.


      • vauva useimmiten
        qwertyu kirjoitti:

        Et ilmeisesti ole ollut kastetilaisuudessa. Siinä ei olla mykkänä.

        itkee, mutta tuskin sen tähden, että se sai
        synnit anteeksi!


      • uskovainen89
        vauva useimmiten kirjoitti:

        itkee, mutta tuskin sen tähden, että se sai
        synnit anteeksi!

        Kaste on oikea vaikka vauva itkeekin. Eihän kaste ole ihmisen teko. Kaste on Isän, Pojan ja Pyhän hengen teko ja työ ja aikaan saannos.

        Jos maalaat taulun yleensä kirjoitat nimen siihen, että muut tietävät taulun tekijäksi sinut.

        Kaste tapahtuu Kolmiyhteisen Jumalan nimeen ja se on myös Sen teko. Vaikka vauva itkee, niin kaste on oikea, sillä se lepää Jumalan sanassa ja tekiän varassa ei vauvan uskon ja tekemisen.

        Uskolla vauva ottaa kasteen vastaan, mutta ei tämä kaste riipu siinä uskon varassa vaan Jumalan sanan. Uskon synnyttää Jumala ja Raamatun mukaan lapsi voi uskoa.


      • haavemaailmassa???
        uskovainen89 kirjoitti:

        Kaste on oikea vaikka vauva itkeekin. Eihän kaste ole ihmisen teko. Kaste on Isän, Pojan ja Pyhän hengen teko ja työ ja aikaan saannos.

        Jos maalaat taulun yleensä kirjoitat nimen siihen, että muut tietävät taulun tekijäksi sinut.

        Kaste tapahtuu Kolmiyhteisen Jumalan nimeen ja se on myös Sen teko. Vaikka vauva itkee, niin kaste on oikea, sillä se lepää Jumalan sanassa ja tekiän varassa ei vauvan uskon ja tekemisen.

        Uskolla vauva ottaa kasteen vastaan, mutta ei tämä kaste riipu siinä uskon varassa vaan Jumalan sanan. Uskon synnyttää Jumala ja Raamatun mukaan lapsi voi uskoa.

        "Uskolla vauva ottaa kasteen vastaan,"

        Heh, heh,

        Vauva ei ota vastaan siinä vaiheessa vielä mitään,
        kun ei tajua, mitä pitäisi ottaa vastaan!

        Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kaste pitää
        otta vastaan??
        Ei missään.
        Paavalille sanottiin: Nouse ja anna kastaa itsesi.


    • peso.

      "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

      38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
      39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      Ap. t. 22:16
         
      Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

      Ap. t. 16:33
         
      Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

      Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa (=vereensä) kastetut?

      • tuota asiaa

        siten, että kaste antaa mahdollisuuden syntien anteeksi saamiseen.
        Se ei automaattisesti ole anteeksiantamus tapahtuma.

        Pyhähenkihän johdattaa ihmistä elämässä ja toteuttaa ihmisessä , paitsi oikeaa mieltä, myös rauhaa ja rakkautta.

        Anteeksi ei voi saada jos ei sitä edes halua.
        Voiko vilpittömästi itselleen rehellinen ihminen tuntea synnin anteeksi saamisen , jos sitä ei oikeasti halua edes.

        Lapsen kaltaisuus on se usko, joka on siis ihanteellinen "..tulkaa lasten kaltaisiksi.."
        Uskon puuttuminenhan laittaa meidät epäilemään Raamattua , selittelemään tekojamme jotka tapahtuvat Raamatun vastaisesti jne.
        Lapsen usko silloin puuttuu, kun teemme jotakin semmoista joka ei olekaan enää ohjeiden mukaista.
        Olkoon taustasyynä tasa-arvo tai mikä tahansa kummallisuus.
        Silloin usko on pettänyt, jos teemme toisin kun mitä Jumala on tahdokseen ilmoittanut Raamatussa.

        Kaste antaa ihmiselle mahdollisuuden anteeksi saamiseen.
        Myös kastamisessa voi olla syntien anteeksisaaminenkin , jos niin uskoo.
        Usko on tärkeä asia.
        Joillekin riittää, kun hänelle sanotaan, että sinun syntisi on anteeksi annettu, koska Jeesus lunasti synnin taakan harteiltamme.
        Vilpillisesti tämä ei tapahdu, sillä ihminen ei voi uskoa oikeasti jos on vilpillisellä mielellä.

        Tästä on kyse silloinkin jos ajattelee, että ehtii myöhemmin uskoa sitten, kun tulee vanhemmaksi, että nyt nuorempana voi vapaasti tehdä syntiä.
        Niin ei useinkaan enää tapahdu.
        Ihminen ei saa sitä uskoa , kun ei ole ennenkään uskonut ja kun aika loppuu, niin kaikki tajuaa sen, että aika loppui. Ei ehtinytkään.

        Raamattu kertoo näistä asioista hyvinkin tarkasti.


      • ottaa vastaan
        tuota asiaa kirjoitti:

        siten, että kaste antaa mahdollisuuden syntien anteeksi saamiseen.
        Se ei automaattisesti ole anteeksiantamus tapahtuma.

        Pyhähenkihän johdattaa ihmistä elämässä ja toteuttaa ihmisessä , paitsi oikeaa mieltä, myös rauhaa ja rakkautta.

        Anteeksi ei voi saada jos ei sitä edes halua.
        Voiko vilpittömästi itselleen rehellinen ihminen tuntea synnin anteeksi saamisen , jos sitä ei oikeasti halua edes.

        Lapsen kaltaisuus on se usko, joka on siis ihanteellinen "..tulkaa lasten kaltaisiksi.."
        Uskon puuttuminenhan laittaa meidät epäilemään Raamattua , selittelemään tekojamme jotka tapahtuvat Raamatun vastaisesti jne.
        Lapsen usko silloin puuttuu, kun teemme jotakin semmoista joka ei olekaan enää ohjeiden mukaista.
        Olkoon taustasyynä tasa-arvo tai mikä tahansa kummallisuus.
        Silloin usko on pettänyt, jos teemme toisin kun mitä Jumala on tahdokseen ilmoittanut Raamatussa.

        Kaste antaa ihmiselle mahdollisuuden anteeksi saamiseen.
        Myös kastamisessa voi olla syntien anteeksisaaminenkin , jos niin uskoo.
        Usko on tärkeä asia.
        Joillekin riittää, kun hänelle sanotaan, että sinun syntisi on anteeksi annettu, koska Jeesus lunasti synnin taakan harteiltamme.
        Vilpillisesti tämä ei tapahdu, sillä ihminen ei voi uskoa oikeasti jos on vilpillisellä mielellä.

        Tästä on kyse silloinkin jos ajattelee, että ehtii myöhemmin uskoa sitten, kun tulee vanhemmaksi, että nyt nuorempana voi vapaasti tehdä syntiä.
        Niin ei useinkaan enää tapahdu.
        Ihminen ei saa sitä uskoa , kun ei ole ennenkään uskonut ja kun aika loppuu, niin kaikki tajuaa sen, että aika loppui. Ei ehtinytkään.

        Raamattu kertoo näistä asioista hyvinkin tarkasti.

        Jeesuksen mukaan lapsenkin on ensin otettava Jumalan valtakunta vastaan, vasta sitten se lapsella on. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne pääse.

        Pyhä Henki on se uskonhenki, joka on saatava sydämeen asumaan. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.


      • mitä tuossa Raamatun
        ottaa vastaan kirjoitti:

        Jeesuksen mukaan lapsenkin on ensin otettava Jumalan valtakunta vastaan, vasta sitten se lapsella on. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne pääse.

        Pyhä Henki on se uskonhenki, joka on saatava sydämeen asumaan. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

        kohdassa sanottiin!
        Lapsi on autuas ilman mitään kastetta.

        Ei Jeesus sano missään kohdassa, että lapsen täytyy
        ottaa vastaan Jumalan valtakunta!
        Hän sanoo, että meidän on lapsen lailla otettavava
        valtakunta vastaan. Ilman epäilyä ja epäuskoa.

        Matt 18:3
        "Ellette käänny ja TULE LAPSEN KALTAISEKSI, ette
        pääse sisälle taivasten valtakuntaan."

        Joillakin on valtava halu tehdä vauvoista syntisiä
        vaikka he ovat Jeesuksen omien sanojen mukaan taivaskelpoisia sellaisenaan.
        Jeesus on sovittanut maailman synnin.


      • oikaisen
        mitä tuossa Raamatun kirjoitti:

        kohdassa sanottiin!
        Lapsi on autuas ilman mitään kastetta.

        Ei Jeesus sano missään kohdassa, että lapsen täytyy
        ottaa vastaan Jumalan valtakunta!
        Hän sanoo, että meidän on lapsen lailla otettavava
        valtakunta vastaan. Ilman epäilyä ja epäuskoa.

        Matt 18:3
        "Ellette käänny ja TULE LAPSEN KALTAISEKSI, ette
        pääse sisälle taivasten valtakuntaan."

        Joillakin on valtava halu tehdä vauvoista syntisiä
        vaikka he ovat Jeesuksen omien sanojen mukaan taivaskelpoisia sellaisenaan.
        Jeesus on sovittanut maailman synnin.

        Toki lapsenkin on otettava Jumalan valtakunta vastaan. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vataan, ei sinne pääse.

        "Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

        Kasteessa lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan. Pyhän Hengen lahjan.

        "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


      • taitaa tuottaa sinulle
        oikaisen kirjoitti:

        Toki lapsenkin on otettava Jumalan valtakunta vastaan. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vataan, ei sinne pääse.

        "Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

        Kasteessa lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan. Pyhän Hengen lahjan.

        "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        vaikeuksia!

        Tuossa ei sanota, että vauvankin pitää ottaa vastaan
        Jumalan valtakunta!!

        Kasteessa lapsi ei ota vastaan mitään muuta, kuin
        kylmää vettä. Ja sekin väkisin.

        Pietari ei kehoittanut hakemaan vauvoja kasteelle,
        vaan "ottakoon kukin teistä kasteen".

        Vauvat ovat tukevasti Jeesuksen sylissä, ettekä
        tekään voi riistää heitä sieltä.
        Matt 19:14
        "Ja Jeesus sanoi: Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä
        sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

        Tämä voi olla liian vaikeaa sinun tajuta, mutta
        jätä kuitenkin lapset jo rauhaan.


      • John,
        taitaa tuottaa sinulle kirjoitti:

        vaikeuksia!

        Tuossa ei sanota, että vauvankin pitää ottaa vastaan
        Jumalan valtakunta!!

        Kasteessa lapsi ei ota vastaan mitään muuta, kuin
        kylmää vettä. Ja sekin väkisin.

        Pietari ei kehoittanut hakemaan vauvoja kasteelle,
        vaan "ottakoon kukin teistä kasteen".

        Vauvat ovat tukevasti Jeesuksen sylissä, ettekä
        tekään voi riistää heitä sieltä.
        Matt 19:14
        "Ja Jeesus sanoi: Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä
        sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

        Tämä voi olla liian vaikeaa sinun tajuta, mutta
        jätä kuitenkin lapset jo rauhaan.

        Maailmaan synnin alle ne lapset syntyy. Ei suoraan taivaaseen.

        Lapsen on otettava vastaan Jumalan valtakunta eli synnyttävä uudesti Ylhäältä. Jumalan sanan voimasta vedestä ja Hengestä kasteessa.

        "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

        "Totisesti minä sanon sinulle, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne pääse."

        On vaarallista siirtää lapsen kastetta aikuisuuteen. Silloin aikuiskasteissa otetaan helposti vastaan se valejeesus, joka eksyttää ihmisiä.

        toinen kaste - toinen henki - toinen jeesus

        2. Kor. 11:4
        Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.


      • katsomassa,
        John, kirjoitti:

        Maailmaan synnin alle ne lapset syntyy. Ei suoraan taivaaseen.

        Lapsen on otettava vastaan Jumalan valtakunta eli synnyttävä uudesti Ylhäältä. Jumalan sanan voimasta vedestä ja Hengestä kasteessa.

        "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

        "Totisesti minä sanon sinulle, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne pääse."

        On vaarallista siirtää lapsen kastetta aikuisuuteen. Silloin aikuiskasteissa otetaan helposti vastaan se valejeesus, joka eksyttää ihmisiä.

        toinen kaste - toinen henki - toinen jeesus

        2. Kor. 11:4
        Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        syntyykö lihasta lapsia!!!!!

        Mene kiireesti kastamaan ne lihat, etteivät vaan
        pilaannu!


      • John.
        katsomassa, kirjoitti:

        syntyykö lihasta lapsia!!!!!

        Mene kiireesti kastamaan ne lihat, etteivät vaan
        pilaannu!

        Lihasta syntyy liha eli lapsi tähän maailmaan (ei suoraan taivaaseen). Katoavasta miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonta. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
        7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

        Room. 9:8
        se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.


      • ihan toisin nämä kohdat

        Minä kyllä ymmärrän, että jos kääntyy, niin kääntyy itse ja jos ottaa, niin ottaa itse ("Kääntykää ja ottakaa"). Ei vauva käänny ja ota itse kastetta, vaan hänet käännytetään ja hänelle annetaan tämä lapsikaste. Kyllähän raamatussa olisi muoto "käännyttäkää lapsenne ja kastakaa lapsenne", jos sellainen olisi tarpeen, mutta kun ei ole.

        Toisakseen ymmärrän sanamuodon "teitä ja teidän lapsianne" lupauksena sukupolvelta toiselle annetusta lupauksesta enkä kehoituksena kastattaa lasta.


      • oikein!
        ihan toisin nämä kohdat kirjoitti:

        Minä kyllä ymmärrän, että jos kääntyy, niin kääntyy itse ja jos ottaa, niin ottaa itse ("Kääntykää ja ottakaa"). Ei vauva käänny ja ota itse kastetta, vaan hänet käännytetään ja hänelle annetaan tämä lapsikaste. Kyllähän raamatussa olisi muoto "käännyttäkää lapsenne ja kastakaa lapsenne", jos sellainen olisi tarpeen, mutta kun ei ole.

        Toisakseen ymmärrän sanamuodon "teitä ja teidän lapsianne" lupauksena sukupolvelta toiselle annetusta lupauksesta enkä kehoituksena kastattaa lasta.

        Eihän Pietarikaan helluntaina julistanut:
        Tehkää parannus ja hakekaaa vauvanne kastettavaksi!

        Vaan: Tehkää parannus ja ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen.."


      • vaan kääntyillä
        ihan toisin nämä kohdat kirjoitti:

        Minä kyllä ymmärrän, että jos kääntyy, niin kääntyy itse ja jos ottaa, niin ottaa itse ("Kääntykää ja ottakaa"). Ei vauva käänny ja ota itse kastetta, vaan hänet käännytetään ja hänelle annetaan tämä lapsikaste. Kyllähän raamatussa olisi muoto "käännyttäkää lapsenne ja kastakaa lapsenne", jos sellainen olisi tarpeen, mutta kun ei ole.

        Toisakseen ymmärrän sanamuodon "teitä ja teidän lapsianne" lupauksena sukupolvelta toiselle annetusta lupauksesta enkä kehoituksena kastattaa lasta.

        sinä sitten vaan kääntyilet, etkä ymmärrä asiaa.
        mikäs siinä auttaa.


      • ensin PARANNUS
        oikein! kirjoitti:

        Eihän Pietarikaan helluntaina julistanut:
        Tehkää parannus ja hakekaaa vauvanne kastettavaksi!

        Vaan: Tehkää parannus ja ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen.."

        ja sitten kaste.Mitenköhän se vauva tekisi ensin parannuksen ja mistä ? :)


    • mathetes

      >>Minulle Jumalan sanassa kyllä sanotaan, että Jeesus kuoli sovittaakseen meidän syntimme, kasteella ei ole mitään tekemistä syntien sovittamisen kanssa.

      • luterilainen palsta

        Mitä oppia sinä mahdat meille opettaa?
        Kaste on uudensyntymisen peso.
        Kaste on evankeliumin sana näkyvässä muodossa.

        Kukaan ei voi omistaa armoa ilman armonvälineitä, sanaa ja sakramentteja. Sana ja sakramentit näet julistavat meille anteeksiantoa Kristuksessa. Ei sitä ilmasta voi napata.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      111
      4957
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      49
      3282
    3. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      85
      3009
    4. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      81
      1757
    5. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      41
      1520
    6. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      19
      1511
    7. 450 000 ulosotossa

      Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden
      Perussuomalaiset
      114
      1388
    8. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      115
      1073
    9. Onko esitutkinta jo saatu päätökseen?

      Ketkä saa syytteet? Voi olla iso määrä ihmisiä?
      Ähtäri
      16
      1069
    10. Miehen taloudellinen tilanne ja

      halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah
      Ikävä
      43
      1037
    Aihe