Heissan kaikki palstalaiset.
Olen kyllästynyt siihen, että Suomi24 sivut kaatuilevat ja toimivat surkeasti silloinkin, kun ovat jotenkin pystyssä.
Olen kyllästynyt myös Mormonismipalstaan, koska keskustelua haitataan tavan takaa aiheettomilla poistoilla tai omalla rekatulla nimimerkillä kirjoitettuja vietejä poistelemalla.
Olen voinut palstalla kertoa oman kokemukseni mormonismista ja syyt siihen, miksi en enää ole mormoni. Nuo samat syyt selviävät mormonismikriittiseltä sivustolta http://www.mormonismi.net/.
Itselleni tärkein syy aikanaan erota kirkosta oli rasismi, josta kirkko joutui luopumaan niinkin myöhään kuin 1978, jolloin myös mustaihoiset hyväksyttiin täysivaltaisiksi kirkon jäseniksi.
Tärkeitä ovat myös henkilökohtaiset syyt, eli omassa mormonikodissani tapahtunut lasten pahoinpitely, sekä henkinen, hengellinen ja kemiallinen väkivalta, johon mahdollisesti liittyi myös seksuaalinen väkivalta.
Koskaan myöhemmin elämässäni en ole kohdannut sellaista pahuutta jota olen kokenut useiden mormonien taholta. Se että tuntemieni mormonien joukossa on toki ollut myös paljon hyviä ihmisiä ei muuta asiaa.
Kiitän mielenkiintoisista keskusteluista, siitäkin huolimatta, että ne aina jossakin vaiheessa on pilattu joko aiheettomilla poistoilla tai lapsellisella trollauksella, paljon hyvää silti on jäänyt mieleeni.
Erityiskiitos nimimerkeille Unski, Exmoro ja Turust vilpittömyydestänne ja ihmisyydestänne. Hienoa kevättä ja valoisia iltoja.
Keskustelu ei toimi
14
925
Vastaukset
- Nyyh, nyyh!
Olet ollut hyödyllinen kirjoittaja tällä palstalla. Sinun kertomiasi juttuja vastaan on hyökätty vuosikausia ja sinua on syytetty valehtelijaksi, mutta lopulta isäsi on myöntänyt käytännössä kaiken tapahtuneeksi. Vain epäilemäsi seksuaalinen hyväksikäyttö on jäänyt hiukan epäselväksi, koska siihen isäsi ei ole ottanut selvää kantaa. Siihen et siis ole saanut yksiselitteistä vastausta.
Isäsi jää tänne jatkamaan narsistisia aina oikeassa olevan ihmisen julistuksiaan ja syytöksiään toisia kohtaan. Aina täällä kuitenkin riittää kampoihin panijoita. Voi olla että minäkin häivyn työkiireiden vuoksi näiltä palstoilta lähiaikoina, mutta en ole niin narsistinen, että pitäisin itseäni korvaamattomana.
Toisaalta parasta antimainosta mormonikirkolle ovat palstan mormonit itse, mitä narsistisempia, sen paljastavampia. Kiitos huomionosoituksesta. Olemme monista asioista erimieltä, mutta onneksi voimme keskustella niistä ilman henkilöhyökkäystä tai trollaamista. Ihailen sinun älykkyyttäsi vastustajana. Annat meille kovia haasteita puolustaa oppejamme ja kirkkoa. Kuitenkin haluaisin pitää erillään heikot ja vajavaiset jäsenet ja kirkkomme opit.
Se mitä tulee noiden mustien veljiemme ja sisartemme asemaan, niin koskaan sitä pappeuskieltoakaan ei ollut tarkoitettu rasismiksi. Sensijaan muissa kristillisissä kirkkokunnissa esiintyi todellisempaa rasismia kun ei hyväksytty mustia sinne ollenkaan, vaan he joutuivat perustamaan omat kirkkonsa. MAP-kirkossa on aina heille suotu kaste ja pappeuskiellonkin aikana heillä oli lupaus sen saamisessa jossainvaiheessa. Pappeushan oli kielletty vuosisatoja muilta kuin Israelin kansan Leeviläisiltä, eikä sitäkään pidetty rasismina. Myös Jeesus kieltäytyi tekemästä parannuksia ei Israelilaisten hyväksi eikä saarnannut oppia heille, vaan sanoi, että hänet oli lähetetty vain Israelin kadonneiden luokse. Poikkeustapauksessa hän paransi Kaanaanilaisen vaimon tyttären tämän uskon tähden.- Valkopesusi
On täysin turhaa. Brigham Youngin mukaan kaikki piti tappaa jotka "sekaantuivat fyysisesti" tummaihoisiin. Tummaihoiset olivat henkilapsina saatanan puolella, ja Saatana pelasti heidät tulvilta. On kymmeniä ja taas kymmeniä lausuntoja kirkon johtajilta jotka todistavat mormonikirkon rasistisuutta. Siltikään yksikään mormoni ei myönnä. "Ei me, kaikki muut!!!". Olisi aika sinunkin katsoa peiliin. Tummaihoisille annettiin "jumalan päätöksestä" pappeus kun Yhdysvaltain verovirasto sanoi ettei verovapautta myönnetä rasistisille järjestöille. Tuon jälkeen tulikin "ilmoitus", noh saa ne sittenkin. Omalla tavallaan huvittavaa kuinka tuonkin valossa eivät mormonit tätä asiaa myönnä vaan väittävät valheiden kanssa muuta.
- to...
oli etninen uskonto, uhrikultti jossa uhrieläinten teurastukset oli jätetty tietyn suvun hoitoon. Rasismista ei tässä ollut tai ole kyse, Israelin "kohanut" ei millään tavoin ole tai ole koskaan ollut sama asia kuin kristillinen papisto. Näitä asioita ei pitäisi sekoittaa.
to... kirjoitti:
oli etninen uskonto, uhrikultti jossa uhrieläinten teurastukset oli jätetty tietyn suvun hoitoon. Rasismista ei tässä ollut tai ole kyse, Israelin "kohanut" ei millään tavoin ole tai ole koskaan ollut sama asia kuin kristillinen papisto. Näitä asioita ei pitäisi sekoittaa.
sitä tarkoita että se olisi israelissakaan ollut rasismia. Tarkoitan vain tuon väitteen mielettömyyttä miten rasismia perustellaan. MAP-kirkossahan pappeutta annetaan paljon yleisemmin kun muissa, eli kaikki kelvolliset sen saavat. Voidaan tietysti taas mennä syyttämään siitäkin kun tiettyjen syntien tekijöille ei kirkossamme anneta pappeutta. Tuollaisia voi olla esim. moraaliton elämä ta muut ns. vakavat synnit jotka ovat esteenä kirkkokäsikirjan mukaan.
Onhan paljon erilaisia maallisiakin järjestöjä joissa on säännöt mitä pitää noudattaa. Ministerienkin tehtävät on katkolla kun on sopimatonta käytöstä. Uskonnoissa asiat ovat uskonasioita.- zappax
Valkopesusi kirjoitti:
On täysin turhaa. Brigham Youngin mukaan kaikki piti tappaa jotka "sekaantuivat fyysisesti" tummaihoisiin. Tummaihoiset olivat henkilapsina saatanan puolella, ja Saatana pelasti heidät tulvilta. On kymmeniä ja taas kymmeniä lausuntoja kirkon johtajilta jotka todistavat mormonikirkon rasistisuutta. Siltikään yksikään mormoni ei myönnä. "Ei me, kaikki muut!!!". Olisi aika sinunkin katsoa peiliin. Tummaihoisille annettiin "jumalan päätöksestä" pappeus kun Yhdysvaltain verovirasto sanoi ettei verovapautta myönnetä rasistisille järjestöille. Tuon jälkeen tulikin "ilmoitus", noh saa ne sittenkin. Omalla tavallaan huvittavaa kuinka tuonkin valossa eivät mormonit tätä asiaa myönnä vaan väittävät valheiden kanssa muuta.
Lienee olemassa jokin lähde?
Ajatus on minusta meinaan aika järjetön. Ainut syy minkä itse olen kuullut, on painostus... Mutta ei veroviranomaiswen taholta. - Höh?
zappax kirjoitti:
Lienee olemassa jokin lähde?
Ajatus on minusta meinaan aika järjetön. Ainut syy minkä itse olen kuullut, on painostus... Mutta ei veroviranomaiswen taholta.Tähän vastattiin, mutta vastaus ja sen alla oleva keskustelu on hävinnyt taivaan tuuliin!
- Höh?
Höh? kirjoitti:
Tähän vastattiin, mutta vastaus ja sen alla oleva keskustelu on hävinnyt taivaan tuuliin!
Vastattuani siihen ilmestyikin jo tuo viesti, jota en nähnyt ennen omani laittamista.
Mikä tätä suomi24:ä vaivaa????????
- yx exä
Olen kiitollinen monesta rohkeasta kirjoituksestasi.
- Exmoro
...ja rommia pullo. Valitettavati tämä elämä jatkuu meikäläisellä näissä merkeissä. Mutta jos nyt aiot ihan oikeasti lopettaa (kuten minäkin jo 4 kertaa tähän mennessä), niin veikkaan että olet kohta täällä takaisin. Olen otettu muistamisesta ja sinun kanssasi on aina ollut ihan kiva kirjoitella, vaikka kovin kriittinen olet mormonismia kohtaan. Mutta oli miten oli, hyvää jatkoa ja hyvää elämää...
Exmomo - Ja toivon myöskin
Että saat isääsi jonkinlaisen yhteyden kaikesta huolimatta ja osaat antaa anteeksi itsellesi käytöksesi. Se on ensiaskel parantumiseen!
- marmati
Calmaton pikkulilli on parempi kuin kymmenen mormonipappia.
- näköjään
marmati kirjoitti:
Calmaton pikkulilli on parempi kuin kymmenen mormonipappia.
jonkun sanan englantia.
Sama asenne teilläpäin - toiseen suuntaan. Yök.
- Turust
Toteutan omaa rehellisyyskäsitettäni,jolla olen hyvin selvinnyt läpi elämäni. Toteutan myös meille suomalaisille suotua henkilökohtaista sananvapautta, kunnoittaen myös lähimmäisteni samaa oikeutta.
Nimeltään "suomi24" palstalla toimimattomuus on tavanomaista. Keskustelufoorumien koko lienee kasvanut hallitsemattomaksi.
Juuri hiljattain tuli uusi sananvapautta koskeva oikeuden päätös. Suomessa sannanvapautta voidaan pitää loukkaamattomana oikeutena.
Tämä tarkoittaa, että mm. yleiselle ja avoimelle palstalle kirjoitetut yksittäiset kirjoitukset eivät välttämättä ole poistettavissa ilman lainvoiman saanutta alioikeuden päätöstä.
Kirkko tai muu oikeudelliseksi henkilöksi luettava yhteisö ei ole sellainen, jonka kunniaa voidaan loukata. Siis kunnianloukkausrikos ei toteudu sanomme me kirkosta/kirkoista mitä tahansa.
Palstalla tapahtuu runsaasti sananvapauden loukkauksia siinä muodossa, että ne tuomioistuin käsittelyssä saattaisivat johtaa langettaviin tuomioihin.
Omalta osaltani totean palstalla keskustelun mormonismista olevan hyvin pinnallista. Karkeasti sanoisin kaikkien syvällisemmin asiaa koskevien omien kirjoitusteni tulleen poistetuksi.
Jonkun tai joidenkin mahdollinen tavoite on karkottaa mormonismin syvempää olemusta tuntevat kirjoittajat. Paljon olen minäkin vähentänyt kirjoittelua juuri nimimerkki ”Calmaton” mainitsemista syistä. Toivoisin palstan sananvapausloukkauksiin kiinnitettävän vakavaa huomiota.
Minä en kokonaan aio lopettaa palstan tarkkailua ja satunaista kirjoitteluani. Pahoittelen, etten enää ole huomannut ja vastannut kaikkiin minulle esitettyihin kysymyksiin. Yritän vastata aina kysymyksiä havaitessani. Monesti vastaamisen haluni laantuu huomatessani kirjoitusteni tulleen poistetuksi.
Turust
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1134802Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293493No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452420- 501538
- 361473
- 391349
Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv231212- 141202
- 1651079
- 271078