Keskustelu ei toimi

calmato

Heissan kaikki palstalaiset.

Olen kyllästynyt siihen, että Suomi24 sivut kaatuilevat ja toimivat surkeasti silloinkin, kun ovat jotenkin pystyssä.

Olen kyllästynyt myös Mormonismipalstaan, koska keskustelua haitataan tavan takaa aiheettomilla poistoilla tai omalla rekatulla nimimerkillä kirjoitettuja vietejä poistelemalla.

Olen voinut palstalla kertoa oman kokemukseni mormonismista ja syyt siihen, miksi en enää ole mormoni. Nuo samat syyt selviävät mormonismikriittiseltä sivustolta http://www.mormonismi.net/.

Itselleni tärkein syy aikanaan erota kirkosta oli rasismi, josta kirkko joutui luopumaan niinkin myöhään kuin 1978, jolloin myös mustaihoiset hyväksyttiin täysivaltaisiksi kirkon jäseniksi.

Tärkeitä ovat myös henkilökohtaiset syyt, eli omassa mormonikodissani tapahtunut lasten pahoinpitely, sekä henkinen, hengellinen ja kemiallinen väkivalta, johon mahdollisesti liittyi myös seksuaalinen väkivalta.

Koskaan myöhemmin elämässäni en ole kohdannut sellaista pahuutta jota olen kokenut useiden mormonien taholta. Se että tuntemieni mormonien joukossa on toki ollut myös paljon hyviä ihmisiä ei muuta asiaa.

Kiitän mielenkiintoisista keskusteluista, siitäkin huolimatta, että ne aina jossakin vaiheessa on pilattu joko aiheettomilla poistoilla tai lapsellisella trollauksella, paljon hyvää silti on jäänyt mieleeni.

Erityiskiitos nimimerkeille Unski, Exmoro ja Turust vilpittömyydestänne ja ihmisyydestänne. Hienoa kevättä ja valoisia iltoja.

14

917

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nyyh, nyyh!

      Olet ollut hyödyllinen kirjoittaja tällä palstalla. Sinun kertomiasi juttuja vastaan on hyökätty vuosikausia ja sinua on syytetty valehtelijaksi, mutta lopulta isäsi on myöntänyt käytännössä kaiken tapahtuneeksi. Vain epäilemäsi seksuaalinen hyväksikäyttö on jäänyt hiukan epäselväksi, koska siihen isäsi ei ole ottanut selvää kantaa. Siihen et siis ole saanut yksiselitteistä vastausta.

      Isäsi jää tänne jatkamaan narsistisia aina oikeassa olevan ihmisen julistuksiaan ja syytöksiään toisia kohtaan. Aina täällä kuitenkin riittää kampoihin panijoita. Voi olla että minäkin häivyn työkiireiden vuoksi näiltä palstoilta lähiaikoina, mutta en ole niin narsistinen, että pitäisin itseäni korvaamattomana.

      Toisaalta parasta antimainosta mormonikirkolle ovat palstan mormonit itse, mitä narsistisempia, sen paljastavampia.

    • Unski

      Kiitos huomionosoituksesta. Olemme monista asioista erimieltä, mutta onneksi voimme keskustella niistä ilman henkilöhyökkäystä tai trollaamista. Ihailen sinun älykkyyttäsi vastustajana. Annat meille kovia haasteita puolustaa oppejamme ja kirkkoa. Kuitenkin haluaisin pitää erillään heikot ja vajavaiset jäsenet ja kirkkomme opit.

      Se mitä tulee noiden mustien veljiemme ja sisartemme asemaan, niin koskaan sitä pappeuskieltoakaan ei ollut tarkoitettu rasismiksi. Sensijaan muissa kristillisissä kirkkokunnissa esiintyi todellisempaa rasismia kun ei hyväksytty mustia sinne ollenkaan, vaan he joutuivat perustamaan omat kirkkonsa. MAP-kirkossa on aina heille suotu kaste ja pappeuskiellonkin aikana heillä oli lupaus sen saamisessa jossainvaiheessa. Pappeushan oli kielletty vuosisatoja muilta kuin Israelin kansan Leeviläisiltä, eikä sitäkään pidetty rasismina. Myös Jeesus kieltäytyi tekemästä parannuksia ei Israelilaisten hyväksi eikä saarnannut oppia heille, vaan sanoi, että hänet oli lähetetty vain Israelin kadonneiden luokse. Poikkeustapauksessa hän paransi Kaanaanilaisen vaimon tyttären tämän uskon tähden.

      • Valkopesusi

        On täysin turhaa. Brigham Youngin mukaan kaikki piti tappaa jotka "sekaantuivat fyysisesti" tummaihoisiin. Tummaihoiset olivat henkilapsina saatanan puolella, ja Saatana pelasti heidät tulvilta. On kymmeniä ja taas kymmeniä lausuntoja kirkon johtajilta jotka todistavat mormonikirkon rasistisuutta. Siltikään yksikään mormoni ei myönnä. "Ei me, kaikki muut!!!". Olisi aika sinunkin katsoa peiliin. Tummaihoisille annettiin "jumalan päätöksestä" pappeus kun Yhdysvaltain verovirasto sanoi ettei verovapautta myönnetä rasistisille järjestöille. Tuon jälkeen tulikin "ilmoitus", noh saa ne sittenkin. Omalla tavallaan huvittavaa kuinka tuonkin valossa eivät mormonit tätä asiaa myönnä vaan väittävät valheiden kanssa muuta.


      • to...

        oli etninen uskonto, uhrikultti jossa uhrieläinten teurastukset oli jätetty tietyn suvun hoitoon. Rasismista ei tässä ollut tai ole kyse, Israelin "kohanut" ei millään tavoin ole tai ole koskaan ollut sama asia kuin kristillinen papisto. Näitä asioita ei pitäisi sekoittaa.


      • Unski
        to... kirjoitti:

        oli etninen uskonto, uhrikultti jossa uhrieläinten teurastukset oli jätetty tietyn suvun hoitoon. Rasismista ei tässä ollut tai ole kyse, Israelin "kohanut" ei millään tavoin ole tai ole koskaan ollut sama asia kuin kristillinen papisto. Näitä asioita ei pitäisi sekoittaa.

        sitä tarkoita että se olisi israelissakaan ollut rasismia. Tarkoitan vain tuon väitteen mielettömyyttä miten rasismia perustellaan. MAP-kirkossahan pappeutta annetaan paljon yleisemmin kun muissa, eli kaikki kelvolliset sen saavat. Voidaan tietysti taas mennä syyttämään siitäkin kun tiettyjen syntien tekijöille ei kirkossamme anneta pappeutta. Tuollaisia voi olla esim. moraaliton elämä ta muut ns. vakavat synnit jotka ovat esteenä kirkkokäsikirjan mukaan.

        Onhan paljon erilaisia maallisiakin järjestöjä joissa on säännöt mitä pitää noudattaa. Ministerienkin tehtävät on katkolla kun on sopimatonta käytöstä. Uskonnoissa asiat ovat uskonasioita.


      • zappax
        Valkopesusi kirjoitti:

        On täysin turhaa. Brigham Youngin mukaan kaikki piti tappaa jotka "sekaantuivat fyysisesti" tummaihoisiin. Tummaihoiset olivat henkilapsina saatanan puolella, ja Saatana pelasti heidät tulvilta. On kymmeniä ja taas kymmeniä lausuntoja kirkon johtajilta jotka todistavat mormonikirkon rasistisuutta. Siltikään yksikään mormoni ei myönnä. "Ei me, kaikki muut!!!". Olisi aika sinunkin katsoa peiliin. Tummaihoisille annettiin "jumalan päätöksestä" pappeus kun Yhdysvaltain verovirasto sanoi ettei verovapautta myönnetä rasistisille järjestöille. Tuon jälkeen tulikin "ilmoitus", noh saa ne sittenkin. Omalla tavallaan huvittavaa kuinka tuonkin valossa eivät mormonit tätä asiaa myönnä vaan väittävät valheiden kanssa muuta.

        Lienee olemassa jokin lähde?

        Ajatus on minusta meinaan aika järjetön. Ainut syy minkä itse olen kuullut, on painostus... Mutta ei veroviranomaiswen taholta.


      • Höh?
        zappax kirjoitti:

        Lienee olemassa jokin lähde?

        Ajatus on minusta meinaan aika järjetön. Ainut syy minkä itse olen kuullut, on painostus... Mutta ei veroviranomaiswen taholta.

        Tähän vastattiin, mutta vastaus ja sen alla oleva keskustelu on hävinnyt taivaan tuuliin!


      • Höh?
        Höh? kirjoitti:

        Tähän vastattiin, mutta vastaus ja sen alla oleva keskustelu on hävinnyt taivaan tuuliin!

        Vastattuani siihen ilmestyikin jo tuo viesti, jota en nähnyt ennen omani laittamista.

        Mikä tätä suomi24:ä vaivaa????????


    • yx exä

      Olen kiitollinen monesta rohkeasta kirjoituksestasi.

    • Exmoro

      ...ja rommia pullo. Valitettavati tämä elämä jatkuu meikäläisellä näissä merkeissä. Mutta jos nyt aiot ihan oikeasti lopettaa (kuten minäkin jo 4 kertaa tähän mennessä), niin veikkaan että olet kohta täällä takaisin. Olen otettu muistamisesta ja sinun kanssasi on aina ollut ihan kiva kirjoitella, vaikka kovin kriittinen olet mormonismia kohtaan. Mutta oli miten oli, hyvää jatkoa ja hyvää elämää...

      Exmomo

    • Ja toivon myöskin

      Että saat isääsi jonkinlaisen yhteyden kaikesta huolimatta ja osaat antaa anteeksi itsellesi käytöksesi. Se on ensiaskel parantumiseen!

      • marmati

        Calmaton pikkulilli on parempi kuin kymmenen mormonipappia.


      • näköjään
        marmati kirjoitti:

        Calmaton pikkulilli on parempi kuin kymmenen mormonipappia.

        jonkun sanan englantia.

        Sama asenne teilläpäin - toiseen suuntaan. Yök.


    • Turust

      Toteutan omaa rehellisyyskäsitettäni,jolla olen hyvin selvinnyt läpi elämäni. Toteutan myös meille suomalaisille suotua henkilökohtaista sananvapautta, kunnoittaen myös lähimmäisteni samaa oikeutta.

      Nimeltään "suomi24" palstalla toimimattomuus on tavanomaista. Keskustelufoorumien koko lienee kasvanut hallitsemattomaksi.

      Juuri hiljattain tuli uusi sananvapautta koskeva oikeuden päätös. Suomessa sannanvapautta voidaan pitää loukkaamattomana oikeutena.

      Tämä tarkoittaa, että mm. yleiselle ja avoimelle palstalle kirjoitetut yksittäiset kirjoitukset eivät välttämättä ole poistettavissa ilman lainvoiman saanutta alioikeuden päätöstä.

      Kirkko tai muu oikeudelliseksi henkilöksi luettava yhteisö ei ole sellainen, jonka kunniaa voidaan loukata. Siis kunnianloukkausrikos ei toteudu sanomme me kirkosta/kirkoista mitä tahansa.

      Palstalla tapahtuu runsaasti sananvapauden loukkauksia siinä muodossa, että ne tuomioistuin käsittelyssä saattaisivat johtaa langettaviin tuomioihin.

      Omalta osaltani totean palstalla keskustelun mormonismista olevan hyvin pinnallista. Karkeasti sanoisin kaikkien syvällisemmin asiaa koskevien omien kirjoitusteni tulleen poistetuksi.

      Jonkun tai joidenkin mahdollinen tavoite on karkottaa mormonismin syvempää olemusta tuntevat kirjoittajat. Paljon olen minäkin vähentänyt kirjoittelua juuri nimimerkki ”Calmaton” mainitsemista syistä. Toivoisin palstan sananvapausloukkauksiin kiinnitettävän vakavaa huomiota.

      Minä en kokonaan aio lopettaa palstan tarkkailua ja satunaista kirjoitteluani. Pahoittelen, etten enää ole huomannut ja vastannut kaikkiin minulle esitettyihin kysymyksiin. Yritän vastata aina kysymyksiä havaitessani. Monesti vastaamisen haluni laantuu huomatessani kirjoitusteni tulleen poistetuksi.

      Turust

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7964
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2254
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      232
      2161
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      1725
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1237
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1231
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      102
      1123
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      841
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      776
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      742
    Aihe