Kyvytön jumala

juutas.

Jos jumala tahtoo estää pahan, mutta ei kykene siihen, silloin hän ei ole kaikkivaltias. Jos hän kykenee estämään pahan, mutta ei halua tehdä sitä, hän on pahansuopa. Jos hän sekä kykenee estämään pahan että tahtoo estää sen, mistä paha tulee? Jos hän ei kykene eikä tahdo estää pahaa, miksi kutsua häntä jumalaksi?

- Epikuros, (341-270 eaa)

18

478

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sami.A

      Jumala on siis paha, koska hän ei toimi, niin kuin sinä tahdot.
      Käänteisesti ajatellen, Jumalasta tulisi hyvä, jos hän tekisi niin kuin sinä tahdot tai niin kuin sinä näet oikeaksi.

      Mitähän se käytännössä tarkoittaisi, jos Jumala estäisi ihmistä tekemästä pahaa? Käytännössä Jumalan pitäisi estää ihmistä ajattelemasta, koska ihminen tekee syntiä myös ajatuksissa.
      Taistelu käydään ensin mielen alueella, sen jälkeen lopputulos näkyy tekoina.

      Kirjoituksesi perusteella voisi ajatella, että Jumalan pitäisi tuhota kaikki ihmiset, koska he ovat pahoja. Se vasta olisi järkevää. Pahuutta ei voi poistaa globaalisti, koska se asuu yksilöissä.
      Pitäisi siis tuhota kaikki yksilöt, jotta ongelma poistuisi.

      • Hyvin..

        ..selitetty! Voisko sitä paremmin vastata?

        Hyvää yötä toivotellen,Sivustakatsoja.


      • juutas.

        "Jumala on siis paha, koska hän ei toimi, niin kuin sinä tahdot. "

        - Ei, vaan Jumalan täytyy olla paha tai välinpitämätön, ellei hän estä pahuutta vaikka siihen kykenisi. Voi toki olla niinkin, että Jumala ei siihen kykenekään, jolloin Jumala ei ole mikään kaikkivaltias.

        Jos Jumala on ihmisen luoma, ihminen on sellainen millaiseksi Jumala halusi ihmisen tehdä, pahuuksineen kaikkineen. Ellei ihminen ole sellainen kuin millaiseksi Jumala halusi ihmisen tulevan, epäonnistui Jumalan luomistyö. Tässäkään tapauksessa Jumala ei ole mikään kaikkivaltias, koska ei pysty luomaan sitä mitä haluaa.

        "Kirjoituksesi perusteella voisi ajatella, että Jumalan pitäisi tuhota kaikki ihmiset, koska he ovat pahoja."

        - Ei suinkaan. En mitään sellaista sanonut. Jumalahan sitä paitsi saattaa halutakin ihmisten olevan pahoja.

        "Pahuutta ei voi poistaa globaalisti, koska se asuu yksilöissä. "

        - Kaikkivaltias Jumala ei siis kykenisi globaaliin pahuuden poistoon, vaikka kykeni maailmankaikkeuden luomaan? Jos ei kykene, ei kyseessä ole kaikkivaltias, eikä Jumalaa silloin jumalaksi kannata kutsua.

        "Pitäisi siis tuhota kaikki yksilöt, jotta ongelma poistuisi."

        - Niinkö sinusta? Miksi? Eikö Jumala kykenekään mihin tahansa? Ainoa keinoko Kaikkivaltiaalla Luojalla pahuuden poistamiseen on tuhota luomuksensa? Ai niin. Tuotahan Jumala kerran jo yrittikin vedenpaisumuksessa. Silloin Kaikkinäkevä katui luomistyötään ja epäonnistumisensa Luojana korjatakseen päätti hukuttaa kaikki elollisen muutamaa valioyksilöä lukuun ottamatta. Mutta tuokaan rodunjalostusyritys ei Kaikkivaltiaalta ilmeisesti onnistunut.

        Kannattaako tuollaista toistaitoista Jumalaa jumalaksi todella kutsua?


      • sielläpäin
        juutas. kirjoitti:

        "Jumala on siis paha, koska hän ei toimi, niin kuin sinä tahdot. "

        - Ei, vaan Jumalan täytyy olla paha tai välinpitämätön, ellei hän estä pahuutta vaikka siihen kykenisi. Voi toki olla niinkin, että Jumala ei siihen kykenekään, jolloin Jumala ei ole mikään kaikkivaltias.

        Jos Jumala on ihmisen luoma, ihminen on sellainen millaiseksi Jumala halusi ihmisen tehdä, pahuuksineen kaikkineen. Ellei ihminen ole sellainen kuin millaiseksi Jumala halusi ihmisen tulevan, epäonnistui Jumalan luomistyö. Tässäkään tapauksessa Jumala ei ole mikään kaikkivaltias, koska ei pysty luomaan sitä mitä haluaa.

        "Kirjoituksesi perusteella voisi ajatella, että Jumalan pitäisi tuhota kaikki ihmiset, koska he ovat pahoja."

        - Ei suinkaan. En mitään sellaista sanonut. Jumalahan sitä paitsi saattaa halutakin ihmisten olevan pahoja.

        "Pahuutta ei voi poistaa globaalisti, koska se asuu yksilöissä. "

        - Kaikkivaltias Jumala ei siis kykenisi globaaliin pahuuden poistoon, vaikka kykeni maailmankaikkeuden luomaan? Jos ei kykene, ei kyseessä ole kaikkivaltias, eikä Jumalaa silloin jumalaksi kannata kutsua.

        "Pitäisi siis tuhota kaikki yksilöt, jotta ongelma poistuisi."

        - Niinkö sinusta? Miksi? Eikö Jumala kykenekään mihin tahansa? Ainoa keinoko Kaikkivaltiaalla Luojalla pahuuden poistamiseen on tuhota luomuksensa? Ai niin. Tuotahan Jumala kerran jo yrittikin vedenpaisumuksessa. Silloin Kaikkinäkevä katui luomistyötään ja epäonnistumisensa Luojana korjatakseen päätti hukuttaa kaikki elollisen muutamaa valioyksilöä lukuun ottamatta. Mutta tuokaan rodunjalostusyritys ei Kaikkivaltiaalta ilmeisesti onnistunut.

        Kannattaako tuollaista toistaitoista Jumalaa jumalaksi todella kutsua?

        nähty merkkejä Jumalasta. Täällä ei mitään. Vedenpaisumus on kuulemma tulossa.


      • Sanniella
        juutas. kirjoitti:

        "Jumala on siis paha, koska hän ei toimi, niin kuin sinä tahdot. "

        - Ei, vaan Jumalan täytyy olla paha tai välinpitämätön, ellei hän estä pahuutta vaikka siihen kykenisi. Voi toki olla niinkin, että Jumala ei siihen kykenekään, jolloin Jumala ei ole mikään kaikkivaltias.

        Jos Jumala on ihmisen luoma, ihminen on sellainen millaiseksi Jumala halusi ihmisen tehdä, pahuuksineen kaikkineen. Ellei ihminen ole sellainen kuin millaiseksi Jumala halusi ihmisen tulevan, epäonnistui Jumalan luomistyö. Tässäkään tapauksessa Jumala ei ole mikään kaikkivaltias, koska ei pysty luomaan sitä mitä haluaa.

        "Kirjoituksesi perusteella voisi ajatella, että Jumalan pitäisi tuhota kaikki ihmiset, koska he ovat pahoja."

        - Ei suinkaan. En mitään sellaista sanonut. Jumalahan sitä paitsi saattaa halutakin ihmisten olevan pahoja.

        "Pahuutta ei voi poistaa globaalisti, koska se asuu yksilöissä. "

        - Kaikkivaltias Jumala ei siis kykenisi globaaliin pahuuden poistoon, vaikka kykeni maailmankaikkeuden luomaan? Jos ei kykene, ei kyseessä ole kaikkivaltias, eikä Jumalaa silloin jumalaksi kannata kutsua.

        "Pitäisi siis tuhota kaikki yksilöt, jotta ongelma poistuisi."

        - Niinkö sinusta? Miksi? Eikö Jumala kykenekään mihin tahansa? Ainoa keinoko Kaikkivaltiaalla Luojalla pahuuden poistamiseen on tuhota luomuksensa? Ai niin. Tuotahan Jumala kerran jo yrittikin vedenpaisumuksessa. Silloin Kaikkinäkevä katui luomistyötään ja epäonnistumisensa Luojana korjatakseen päätti hukuttaa kaikki elollisen muutamaa valioyksilöä lukuun ottamatta. Mutta tuokaan rodunjalostusyritys ei Kaikkivaltiaalta ilmeisesti onnistunut.

        Kannattaako tuollaista toistaitoista Jumalaa jumalaksi todella kutsua?

        Jumala voisi poistaa kaiken pahuuden silmänräpäyksessä, ei siitä ole kyse. Jumala haluaa, että ihminen itse valitsee hyvän pahan sijaan.

        Ei ole parturin vika, jos ihminen ei käy parturissa ja tukka rehottaa. Ei ole Jumalan vika, jos ihminen ei käänny pois pahuudesta hänen puoleensa.

        Toinen näkökulma: Jos Jumala ei ole vielä poistanut pahuutta, tarkoittaako se sitä, että hän ei pysty siihen? Pahuus kyllä poistuu Jumalan toimesta eräänä päivänä, tulet sen näkemään. Nyt on vielä armonaikaa ja saat itse valita "kenen joukoissa seisot".


      • ja paljon
        sielläpäin kirjoitti:

        nähty merkkejä Jumalasta. Täällä ei mitään. Vedenpaisumus on kuulemma tulossa.

        Jumala johdataa minua joka päivä, antaa voimia jaksaa ja kertoo Sanassaan, minkälainen Hän on ja miten tulee elää. Olen kokenut niin hienoja juttuja, että en hetkeäkään voi uskoa sattumaan.


      • Sami.A
        juutas. kirjoitti:

        "Jumala on siis paha, koska hän ei toimi, niin kuin sinä tahdot. "

        - Ei, vaan Jumalan täytyy olla paha tai välinpitämätön, ellei hän estä pahuutta vaikka siihen kykenisi. Voi toki olla niinkin, että Jumala ei siihen kykenekään, jolloin Jumala ei ole mikään kaikkivaltias.

        Jos Jumala on ihmisen luoma, ihminen on sellainen millaiseksi Jumala halusi ihmisen tehdä, pahuuksineen kaikkineen. Ellei ihminen ole sellainen kuin millaiseksi Jumala halusi ihmisen tulevan, epäonnistui Jumalan luomistyö. Tässäkään tapauksessa Jumala ei ole mikään kaikkivaltias, koska ei pysty luomaan sitä mitä haluaa.

        "Kirjoituksesi perusteella voisi ajatella, että Jumalan pitäisi tuhota kaikki ihmiset, koska he ovat pahoja."

        - Ei suinkaan. En mitään sellaista sanonut. Jumalahan sitä paitsi saattaa halutakin ihmisten olevan pahoja.

        "Pahuutta ei voi poistaa globaalisti, koska se asuu yksilöissä. "

        - Kaikkivaltias Jumala ei siis kykenisi globaaliin pahuuden poistoon, vaikka kykeni maailmankaikkeuden luomaan? Jos ei kykene, ei kyseessä ole kaikkivaltias, eikä Jumalaa silloin jumalaksi kannata kutsua.

        "Pitäisi siis tuhota kaikki yksilöt, jotta ongelma poistuisi."

        - Niinkö sinusta? Miksi? Eikö Jumala kykenekään mihin tahansa? Ainoa keinoko Kaikkivaltiaalla Luojalla pahuuden poistamiseen on tuhota luomuksensa? Ai niin. Tuotahan Jumala kerran jo yrittikin vedenpaisumuksessa. Silloin Kaikkinäkevä katui luomistyötään ja epäonnistumisensa Luojana korjatakseen päätti hukuttaa kaikki elollisen muutamaa valioyksilöä lukuun ottamatta. Mutta tuokaan rodunjalostusyritys ei Kaikkivaltiaalta ilmeisesti onnistunut.

        Kannattaako tuollaista toistaitoista Jumalaa jumalaksi todella kutsua?

        ”Kaikkivaltias Jumala ei siis kykenisi globaaliin pahuuden poistoon. Eikö Jumala kykenekään mihin tahansa?”

        Tapauksessasi näyttää siltä, että häntä yrittää heiluttaa koiraa eli sinun mielestäsi Jumala on nurja tai kyvytön, jos hän ei toimi odotustesi mukaan. Minkälainen maailmasta mahtaisi tulla, jos sinä olisit päivän Jumalana?

        Jumala on jo voittanut pahan koko ihmiskunnan puolesta.
        Tapa, jolla hän teki sen, ei ilmeisesti tyydytä sinua eli Jumala kuoli ristillä ihmiskunnan syntien tähden.

        Mihin Jumala kykenee?
        Jumala kykenee ja haluaa antaa ihmiselle synnit anteeksi.
        Jumala kykenee rakastamaan ihmistä, vaikka ihminen ei ansaitse sitä. Jumala kykenee viemään aloittamansa työn loppuun asti, ja myös tekee sen, koska hän on kaikkivaltias.
        Jumala kykenee luomaan uutta.


      • juutas.
        ja paljon kirjoitti:

        Jumala johdataa minua joka päivä, antaa voimia jaksaa ja kertoo Sanassaan, minkälainen Hän on ja miten tulee elää. Olen kokenut niin hienoja juttuja, että en hetkeäkään voi uskoa sattumaan.

        Ei täällä ole jumalia näkynyt eikä kuulunut.

        Luulisi kykenevän itsensä kaikkivaltiudessaan ilmaisemaan, mutta piilotteleekohan tuo tahallaan?


      • juutas.
        Sanniella kirjoitti:

        Jumala voisi poistaa kaiken pahuuden silmänräpäyksessä, ei siitä ole kyse. Jumala haluaa, että ihminen itse valitsee hyvän pahan sijaan.

        Ei ole parturin vika, jos ihminen ei käy parturissa ja tukka rehottaa. Ei ole Jumalan vika, jos ihminen ei käänny pois pahuudesta hänen puoleensa.

        Toinen näkökulma: Jos Jumala ei ole vielä poistanut pahuutta, tarkoittaako se sitä, että hän ei pysty siihen? Pahuus kyllä poistuu Jumalan toimesta eräänä päivänä, tulet sen näkemään. Nyt on vielä armonaikaa ja saat itse valita "kenen joukoissa seisot".

        Jumalalla on siis vastaavat kyvyt ja halut kuin parturilla? Kuten parturi haluaa, että pitkätukkainen tulisi hänen tuoliinsa, Jumala haluaa että ihmiset tulisivat hänen luokseen, mutta niin parturi kuin Jumala eivät muuhun kykene kuin laittamaan ilmoituksen lehteen, vai?

        Parturi ei pitkätukkaista luonut, eikä tukankasvua säätele. Ilmeisesti ei Jumalakaan pysty muuhun kuin sivustakatseluun?


    • Daidaih

      Lähestyt Juutas asiaa aivan väärästä suunnasta.
      Jumala on hyvä on myös kaikkitietävä ja kaukaa viisas.

      Jumala on kaiken luonut. Pahankin.
      Pahalla on vain Jumalan antamat reviirit.

      Elämämme on valinnan aikaa.
      Kuolleet eivät enää valitse mitään.

      Jumalalla on jokaiselle ihmiselle joku tehtävä.
      Jokaisella on mielenkiintoinen tarkoitus.
      Jokainen ihminen on Jumalalle rakas ja jokaista Jumala yrittää herätellä ja laittaa miettimään mikä on elämässä hyvää ja mitä kohti kannattaa ojentautua. Ja mikä teko, johtaa mihinkin.

      Lyhyesti kerrottuna,luodulla maapallolla, kaikki elämä alkoi niin, että kaiken minkä Jumala loi on hyvää.
      Jumala loi ihmisen rakkautensa kohteeksi. Ihminen on järjellä ja tunteella varustettu. Ihminen ei siis ole robotti.
      Ihminen sai aina valita.
      Syntyminen ja kuolema on meiltä salassa.

      Ihminen valitsi jo aluntein mieluummin pahan, kuin hyvä. Siitä huolimatta Jumala aina kääntää kaiken ihmisen parhaaksi.
      Aina Hän on antanut ihmiselle mahdollisuuden korjata valintansa.
      Pahalla, ei ole Jeesuksen ihmiseksi tulon jälkeen (n. 2000v. sitten) mitään asetta enää voittaa ihmistä ja syöstä meitä itsensä kanssa Helvetin tuleen. Jos me emme sitä tahdo.
      Miten siis valitset?
      Pahaa täällä maailmassa on ja kuten huomaat se lisääntyy vaan. Lisääntyy sen tähden, että ihmiset ei halua sitä hyvää mitä Jumalalla olisi antaa. Jumala ei pakota ketään edes hyvään. Järki on annettu, pakolla ei asiat koskaan mene eteenpäin. Sitäkin ihminen on yrittänyt.

      Jos Jumala pakolla pakottaisi ihmiset Taivaaseen, olisi Taivas sitten samallainen taistelu tanner, kuin maa nyt.
      Taivaasen pääsevät siis vain ne, jotka antavat elämänsä ohjat Jumalalle, lukevat Raamattua, haluavat ojentautua hyvää kohden, ottavat Jeesuksen lähettämän Pyhän-Hengen oppaaksi täällä maan päällä ja rukoilevat eli kertovat ne asiat Jumalalle, mitä kelläkin on halu sanoa. Jumala kuulee kaikki rukoukset.

      Siis hän joka luottaa Jumalaan, saa tuntea Jumalan huolenpidon. Huolenpidon silloinkin, kun asiat ei mene niinkuin itse haluaisi. Ei elämä täällä maanpäällä ole tehty kenellekkään helpoksi, mutta Jumala on luvannut auttaa, kantaa ja viedä voittoon hänet, joka ottaa Jumalan avun vastaan. Jotka pyytvät kaikki pahat tekonsa anteeksi ja luottaa siihen, että Jumala hoitaa kaiken.
      Jumalan lapseksi siis tullaan uskomalla.
      Kaikki lähtee uskosta.
      Joko sinä uskot ja sen kautta pelastut.
      Tai et halua uskoa, joten näät kaiken elämän olevan pahan vallassa ja arvostelet Jumalaa semmoisesta asioista mitkä teet itse.
      Noudatat kaikessa vaan omaa tahtoasi ja kaikkien himojesi perässä juokset, samatta koskaan rauhaa tai turvallista oloa.
      Joka Jumalaa lähestyy, saa varmasti huomata, että Jumala on ja Jumala myös vastaa.
      Ylpeitä ja täynnä omaa viisautta olevia ei Jumala kuule. Nöyrille Hän antaa Armonsa.

      Kuitenkin tuli näin pitkä, mutta kun Jumalan hyvyydestä on niin paljon kertomista ja lisää olisi vaan mieti nyt mikä on sinun valinta.
      Jos et valitse mitään, sekin on valinta ja se ei ole tämä usko ja sen tuoma Jumalan läheisyys.
      Rukoilen puolestasi, älä anna oman viisautesi pettää sinua.
      Jumala Rakastaa sinua!
      lämmöllä Daidaih.

    • Enk-el

      Kyseiset Epikuroksen ajatukset kuvastavat ainoastaan hänen ja vielä tänäkin päivänä niin monen ihmisen puutteellista käsitystä Jumalasta jonkinlaisena olentona, jota sanotaan 'kaikkivaltiaaksi' joka kuitenkaan ei jostain syystä halua poistaa ihmisiä kiusaavaa 'pahaa'.

      Jumala ei ole *olento* eikä *persoona*, vaan on KAIKKI MITÄ ON, IKUINEN, MUUTTUMATON, TIETOISUUS JA ENERGIA ja josta kaikki ilmennyt/luotu (joka on vain muuttuvaa 'energiaa' ja jota ohjaa aina jonkunasteinen 'tietoisuus') on lähtöisin ja josta se saa voimansa. Ja ME olemme myös SITÄ; emme SEN ulkopuolella!

      Me ihmiset itse olemme se, joka tahtoo kokea ns. pahaa (siis myös Jumala meissä)... jostain syystä, mutta meidän ei ole pakko tehdä sitä. Voimme aina valita muuta! Ihmiskuntana olemme kuitenkin 'yksikkö', joten kaikki vaikuttaa kaikkeen ja näin ollen itse kukin olemme vastuussa niin itsemme kuin toistenkin aiheuttamasta/kokemasta 'pahasta'... ja tietenkin samoin vastaavasti 'hyvästä'.

    • En aihetta väittelyyn

      No asia on nyt niin että Jumala ei luonut meistä
      robotteja - ja kuinka paha ja hyvä erottuisi toi-
      sistaan jos ihminen olisi pakotettu tiettyyn muottiin? Jumala on antanut vapaan tahdon ja kun-
      nioittaa sitä. Mutta yhtä totta kuin Jumalan olemassaolo on myös pahan l. p:leen olemassaolo.
      Kukin valitsee herransa. Mutta jos oikein mietit niin valtaosa pahasta tapahtuu ihmisen toimien kautta, ei Jumalan.Minä uskon vakaasti - ja niin
      myös Raamattu sanoo että tuomio tulee kerran,
      vaikka Jumala pitkämielisyydessään antaa ihmisel-
      le aikaa parannuksen tekoon.

      • Pesko

        yllättyä. Kun tustuu laajemmin menneisiin uskontoihin, alkaa valjeta kuinka vähän kellään on alkuperäistä tai omaperäistä.


    • diudidaudau

      Ihminen ei ole täydellinen. Jos olisi, silloin ei olisi myöskään pahaa, koska paha on lähtöisin ihmisestä. Mutta silloin ei olisi välttämättä hyvääkään.

      Epikuroskaan ei tietäisi pahasta mitään, jos ei olisi hyvää. Tämä käy myös päinvastoin. Meidän on kärsittävä tunteaksemme hyvän, kuoltava elääksemme.

    • Teknorokkari

      Jumala kunnioittaa ihmisen vapaata tahtoa tehdä oikein tai väärin. Elämänohjeet on annettu Raamatussa. Jumala on juuri erikoistunut kääntämään pahan hyväksi. itellä vaikeat sairaudet laittoivat etsimään Jumalaa. Kun kaikki oli ns. hyvin en tullut miettineeksi koko ikuisuusasiaa.
      sami s

    • nakkisämpylä

      Hyvä ja paha näyttäisivät olevan meidän maailmaamme liittyviä välttämättömiä ominaisuuksia siinä mielessä että hyvä saa mielensä SUHTEESSA pahaan ja päin vastoin.

      Lisäksi se, että Jumala olisi luonut maailman, jossa on jotenkin VÄHEMMÄN pahuutta on tiedollisesti ottaen täysin mieletön kysymys.

      Maailma jossa ei olisi jotenkin lainkaan pahaa, tuskin olisi laisinkaan maailmamme kaltainen. Tästä vaihtoehdosta on vaikea sanoa mitään, koska käsitteemme rajat tulevat vastaan.
      Voimme peilata vain erilaisia vaihtoehtoja suhteessa nykyiseen maailmaamme. Tässä mielessä kielemme rajat tulevat vastaan.
      Niinpä vaikenemme ja siksi uskomme.

      Lopuksi Jumalassa tietämistä ja tahtomista ei ymmärretä klassisessa mielessä jotenkin erillisiksi ominaisuuksiksi. Toisin sanoen Jumalassa tietäminen ja tahtominen ovat yksi ja sama asia toisin kuin luoduissa. Siksi puhe Jumalan tahdon muutoksesta on harhaanjohtavaa,
      mutta inhimillisesti ottaen ymmärrettävää.

      Tarkalleen ottaen Jumala ei luonut kuin sen maailman jonka hän loi (aktuaalisen maailman).

    • Jösses

      Uuden testamentin mukaan jumalalla ei ole voimia maan päällä joten hän lähettää enkeleitä kuiskimaan korviimme! ja taasen vanha testamentti on vaan vihaa ja jumalankostoa ja kaikkea agresiivista paskaa!

    • sunnyriver

      Jumala on kaikkivaltias, hän voi estää minkä tahansa asian. Mutta täällä maan päällä Hän on jättänyt meille ihmisille ison vastuun, eli viljellä ja varjella maata, rakastaa toisiamme.
      Kerta kerran jälkeen Jumala kysyy, välitämmekö me,
      mitä ympärillämme tapahtuu.
      Rukoilemmeko, taistelemmeko hyvän puolesta.
      Hyvin, hyvin monet onnettomuuksien uhkat Jumala on kertonut profeetoilleen etukäteen, jotta ne väistyiosivät rukouksen kautta.
      Ei Jumala onnettomuuksia halua, ihmiset vain ovat usein omastta halustaan astuneet Hänen suojelunsa ulkopuolelle ja jääneet
      vaille suojaa. Jos siihen sitten paha pääsee iskemään väliin, ei sitä tarvitse Jumalan syyksi pistää.
      Voi olla ihan terveellistä itsekunkin mennä itseensä ja miettiä, olenko suhtautunut Jumalaan oikein ja rakanstanut lähimmäisiä ja kaukaisia ihmisiä, niin kuin olisi pitänyt.
      Tämä aika on vielä sellaista aikaa, jolloin pahalla on valtaa maan päällä, loppupeleissä ei ole!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7970
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2256
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      232
      2170
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      1735
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1242
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1232
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      104
      1127
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      842
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      782
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      744
    Aihe