Olen ollut siinä uskossa, että suomalaiset ja ruotsalaiset äänestivät aivan samasta asiasta syksyllä 94. Tästä syystä onkin kummallista, että ruotsalaiset äänestävät syyskuussa liittymisestä emuun. Miksi heille ei ole kukaan kertonut, että he ovat jo äänestäneet rahaliitosta, ja kansa on hyväksynyt Kruunusta luopumisen. Vai eikö Suomi ja Ruotsi äänestäneetkäänkään samasta asiasta 94?
Miksi ruotsalaiset äänestää?
fin
50987
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
että Ruotsissa on Suomea avoimempi poliittinen kulttuuri ja että se yhdessä muun skandinavian kanssa on unionipolitiikassa harkitsevaa takapakkia ottaessaan kyennyt hoitamaan maansa asioita Suomea paremmin.
Kuten EU:n liittovaltion-politiikalla yleensä, EMU:lla on Ruotsissa ainoastaan vähemmistön kannatus takanaan.
Suomessa kaikki sanellaan globalistien, federalistien ja quislingien - maanpetosjohtajien oman opportunistisen ja pragmaattisen edun mukaisesti.
EU:n kannattajat vois kans kertoa oman näkemyksensä.
EU:ssa jokainen maa saa aivan vapaasti äänestää, mistä haluaa. Jos ruotsalaiset haluavat äänestää vaikka emuun liittymisestä, antaa heidän vapaasti tehdä niin. Kyllä heidän parlamenttinsa varmasti joitain asioita päättää ilman kansanäänestyksiäkin.
Eri maissa on hieman erilaisia käytäntöjä siitä, mitä asioita hoidetaan edustuksellisen demokratian keinoin ja mitä kansanäänestyksillä.
Suomessa on järjestetty kansanäänestykset kieltolain lopettamisesta ja Eu:hun liittymisestä, muttei esimerkiksi itsenäistymisestä, yhdestäkään rauhansopimuksesta tai vaikkapa puolustusliiton luontoisesta YYA-sopimuksesta.
Jos Ruotsi haluaa äänestää rahaliittoon liittymisestä vielä erikseen, ei se tarkoita sitä, että Suomenkin olisi pitänyt tehdä asiat yhtä vaikeasti.
Juhani
mä oon kans sitä mieltä, että kansanvalta on aivan perseestä ja itsenäisyys ja oma raha ny vasta syvältä perseestä onkin. Ja kansanäänestykset niinkin vähäpätöisistä asioista kuin oma raha, ovat aivan typeriä. Tyhmä kansahan voi vaikka äänestää väärin, ja sitten pitää järjestää niin monta äänestystä, että tulos on oikea, ja taas menee rahaa. Kyllä ne hommat hoituu kivasti täällä lipposlandiassa. Kuten olen aijemminkin todennut, norjalaisia ja sveitsiläisiä käy ihan sääliksi, kun eivät pääse osallistumaan tähän uudenlaiseen eurodemokratiaan.
Ei kansanäänestyksellä mitään asioita päätetä.
Kyllä päättäjät hoitaa päätökset aivan tuloksista riippumatta.
Kansanäänestyksellä ei ole päätäntävaltaa.
Mutta asiaan:
Ruotsissa on saanut kansa kärsiä nämä vuodet kun on kruunua pidetty "vahvana" valuuttana keinotekoisesti.
Alkaa tulla ruotsissa hätä ellei äkkiä vaihdeta euroon, alkaa keinot loppumaan.
Ruotsalaiset ovat pohjoismaiden köyhälistöä vaikka heillä onkin hienommat autot.
"oma raha ny vasta syvältä perseestä onkin"
En suoraan sanoen keksi miksi se olisi perseestä, mutta toisaalta mieleen ei tule kansainvälisesti elävälle ihmiselle mitään hyötyjäkään siitä.
"Tyhmä kansahan voi vaikka äänestää väärin"
Jos kansalla ei ole ollut aikaa tutustua monimutkaiseen asiaan, niin totta v*tussa se äänestää väärin. Miksei samantien äänestetä eri lääkkeiden hyväksymisestä Suomessa? Koskevathan nekin hyvin suurta osaa Suomen kansasta. Tai jos eivät kaikki, niin kyllä kaikkien sydäntautisten pitäisi ainakin sydäntautilääkkeistä voida äänestää! Mutta joo... hassujahan minä puhun. Ydinvoima ja kaikki siihen liittyvät ilmiöt esimerkiksi ovat PALJON yksinkertaisempia kuin pienen skaalan biologia/kemia.. eikö!?? Puhumattakaan sitten politiikasta, strategiasta ja taloudesta. Ne EUhun liittyvät asiat nyt vasta triviaaleja ovatkin!
"norjalaisia ja sveitsiläisiä käy ihan sääliksi, kun eivät pääse osallistumaan tähän uudenlaiseen eurodemokratiaan."
Minun käy sääliksi jokaista, joka joutuu antamaan täysin asiaan tutustumattomien ihmisten tehdä päätöksiä puolestaan (4 miljoonaa ihmistä ei varmaan tiennyt ydinvoimasta juuri mitään, josta syystä kansanäänestyksessä tulikin niin hemmetin tyhmä tulos).
Ota happea ja rauhoitu!
miljoonaa tuskin tiesi mistä äänestivät, kun EU:sta äänestivät, josta syystä kansanäänestyksestä tulikin niin hemmetin tyhmä tulos;)
muualla kansa saa äänestää suomessa ei. Typerät mallioppilaat.
sinun lorinoita ei usko edes suomalaiset.
on oikea bryssien tooniärvi, ei kun äänitorvi. Sic!
sama asia, pöntöille puhumista, eivät tajua mitään.
En todellakaan kehtaisi väittää että EUn saama positiivinen tulos äänestyksessä olisi ollut jotenkin faktapohjainen.
Kyseessä on kuitenkin aika pitkälti arvokeskustelu, joten kansan yleisellä arvomaailmalla tulisi olla merkitystä siinä miten valtio toimii. Mutta kuitenkin vain merkitystä, jolloin kansanäänestykseen nimenomaan EI saa sitoutua, ellei tulos ole varsin murskaava (eli jos 2/3 kansasta on jompaa kumpaa mieltä, se sitoisi eduskuntaa esimerkiksi).
Ei paremmin voisi sanoa!
Pysy mieluummin himassa.
Kuinka monenlaista demokratiaa on tarjolla, Ville? Kerrotko lisää.
En sanonut mitään hirveän monesta erilaisesta demokratiasta, mutta kai edustuksellisuuden tasoa voi säädellä vaikka kuinka paljon, ja tarkempaa muotoa.
kaksipuoluejärjestelmä tai monipuoluejärjestelmä
edustajat valitaan äänestämällä tai arvalla
kansanäänestystä käytetään lääkkeiden hyväksymiseen, tai kansanäänestystä ei käytetä mihinkään vaan edustajat päättävät kaiken
Siitähän noita voi valita ja sekoitella, edustuksellisuus on vielä niin joustava että siinä on oikeasti joku 10 vaihtoehtoa. Eli joku 400 erilaista demokratiaa näin nopeasti heitettynä.
Yksipuoluedemokratia ainakin on minun mieleeni. Ihan niinkuin ennen vanhaan hyvään aikaan itäblokissa. Yksi totuus, ja miljoonat ovat demokraattisesti samaa mieltä (korjaan kaikki ovat). Ihanaa demokratiaa!
käy kateeks.
Täällä ei kuulemma järjestetä kansanäänestystä EU:n perustuslaista!
Lue enemmän
www.satanen.com
siitä syystä ja sentähen:)
äänestetään koska he rikkovat tekemäänsä sopimusta.
Ja se on mielestäsi suurempi rikos kuin se, että tässä maassa on käytössä laiton valuutta?
lähtien sinä olet päättänyt mikä tässä maassa on laitonta tai laillista?
...päättää ne asiat, koska kannattaa järjestöllistä harvainvaltaa, ja tähtää edustuksettomaan näennäisdemokratiaan. Vain vastustajat ovat oikeassa.
Että oikein laiton valuutta meillä käytössä. Sehän on myös rikos käyttää sitä. Sinä et varmastikaan asiasta valaistuneena ole sortunut moiseen tekoon.
Oli se vaan hyvä, kun kerroit meille, että me elämme laittomuuden tilassa. Voisitko ilmoittaa poliisille tästä laittomuudesta, jonka demokraattilla vaaleilla valittu eduskunta on mennyt tekemään. Ja vielä koko kansa mennyt ja osallistunut tähän rikolliseen tekoon käyttämällä moista väärää rahaa. Tämähän on koko Suomen rikoshistorian laajin sotku. Huh huh.
Hyvin huolestuneena
Juhani
Kun perustuslaki sanoo, että Suomen rahayksikkö on markka, ja meillä on kuitenkin eri valuutta käytössä, niin eikö joku ole silloin hullusti? Tilannetta ei ainakaan paranna se, että markasta ei luovuttu laillisessa järjestyksessä. Entäpä jos "demokraattisilla vaaleilla valittu eduskunta" päättääkin joku kaunis päivä valita Suomen valuutaksi ruplan? Eikö olisi parempi julistaa saman tien kaikki muutkin perustuslait mitättömiksi?
mitä Suomi rikkoi?
Niin, eihän eduskunnalla saisi olla valtaa päättää. "Päättävät vielä valita ruplan suomelle rahaksi." Olisi varmasti parasta, ettei enää valittaisi ollenkaan eduskuntaa, vaan annettaisiin kaikki valta tuollaiselle viisaalle miehelle kuin sinä.
Sinun ja hengenheimolaistesi "euro on laiton" -pelleily on joko täydellistä kykenemättömyyttä asioiden ymmärtämiseen tai sitten pyrkimystä horjuttaa demokratiaamme. Sinun riveissäsi seisoo kovin paljon samoja ihmisiä, jotka olivat vielä 1980-luvulla ajamassa Suomea samanlaiseksi "demokratiaksi" kuin Neuvostoliitto oli.
Teidän aikanne on onneksi ohi.
Juhani
..nämä EI EU ja fin ja Maisa kaikki ovat. Se kuultaa läpi selkeänä kuin pläkki. Ei seepra pääse raidoistaan...
Voi hyvää päivää mitä soopaa. Meikäläinen on ollut aina sinivalkoinen, läpeensä isänmaallinen porvari, kun taas monet EU:n kannattajat ovat entisiä vasemmistohörhöjä. Mainittakoon, että Lipponen vastusti 60-luvulla kaikkia vapaakauppapyrkimyksiä ja vaati Suomea liittymään "Neuvostoliiton johtamaan turvallisuusjärjestelmään". Että se siitä takinkäännöstä. Todettakoon nyt vielä lopuksi, että olen lakien noudattamisen kannattaja kaikilla tasoilla -toisin kuin entiset taistolaishihhulit, jotka ovat nyt NIIIIN eurooppalaisia, että oksettaa.
että rikkovat sopimusta,
missä muualla on sopimusta rikottu? Kerro lisää
Jerryltä
on rikottu suunnilleen yhtä kauan kuin niitä on tehty. Ruotsilla ei ole
EMU-varaumaa,joten heidän olisi pitänyt tehdä tarvittavat muutokset.
Syystä tai toisesta eivät tehneet.
tule Suomen tekemiä sopimusrikkeitä mieleen. Varmaan niitä on jos oikein
penkomaan alkaa.
Aateveljethän ne siellä kisailevat kuka on kovin vasuri.
"Aho esittää kansanäänestystä Emusta"...
MTV3 6.6.1996 uutis-arkisto mm.
"Keskustan puheenjohtaja Esko Aho esittää kansanäänestystä Suomen liitymisestä Euroopan talous- ja rahaliiton Emun kolmanteen vaiheeseen.
Huomenta Suomi -ohjelmassa aamulla vierailleen Ahon mukaan hallitus ajaa Suomea Emuun puutteellisin tiedoin.
Ahon mukaan hallituksen Emu-ratkaisun käsittely on ollut varsin hapuilevaa...".
Aloita vaikka täältä
Linkki
http://www.satanen.com/kuva.php3?sivu=poytakirja36
ihmeessä "päärssonille", että teitin emu-äänestys on laiton!
tavoin se on laiton? Tietosi Ruotsin lainsäädännöstä ovat ilmeisesti samalla
tasolla kuin Suomen lainsäädännöstä.
- Miksi eduskunta säätää niin heikkoja lakeja?
- Kuinka niin heikkoja?
- No kun presidentin pitää vahvistaa ne:-))
kuin haukkua täysin tuntemattomia ihmisiä?
Perustele väitteesi.
Et ilmeisestikään kykene käyttämään edes niitä Järjestelmän yhteisiäaivoja.
hellan lettat, onhan se laiton ku ei Ruottilla oo sitä emu-varaumaa ja kumminki iänestää rätkäättävät. Heh.
Eihän EMU-varaumaa ollut Suomellakaan. Se oli jälkikäteen keksitty juttu. Aihe nn käsitelty täälläkin useaan otteeseen.
Niinistö 3.2.1997 "Viikonloppupuheet" Verkkouutisissa: "Suomella ei ole rahaliiton jäsenyyteen varsinaista varaumaa eli EU:n ennalta hyväksymää kirjallista lupaa jättäytyä rahaliiton ulkopuolelle. Tällainen varauma on vain Tanskalla ja Englannilla"...
Linkki 1.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/31.tammikuu/LYH497AB.HTM
Linkki 2.
http://www.sinikka-tyynela.info/timantti.html
Linkki 3.
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=vaalipetos2
Väite on rankka ja naapurikansaamme loukkaava. Voisitko tarkentaa.
Tässä taas luu taas kaluttavaksi samaan soppaan.
Linkki
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=110&conference=666&posting=22000000001064984
Olipas mielenkiintoinen kysymys: Hah, ha.
Todellakin. Eikö Aho tuntenut sopimusta?
Vastausta voisi ootellessa etsiä vaikka
www.satanen.com
Linkki
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=vaalipetos2
rikkoo liittymissopimusta eli ns. Korfun sopimusta.
Ilta-Sanomat 23.8.2003 lukijan ääni / Neuvokaa Ruotsalaisia euroäänestyksessä!
97/97
PYSYKÄÄ KAUKANA EUROSTA!
1. Komissio: "Eurotalous on riskialtista"...
(uutinen 2.07.2003 Startel, STT).
2. "Ulkopuoliset arvostelevat yhä tiukemmin euroalueen kasvu- ja
vakaussopimusta".
(HS 31.5.2003) mm. kasvu- ja vakaussopimuksesta on tullut kuin myllynkivi, joka on kiskomassa ensin Saksaa ja sitten mahdollisesti koko euroaluetta syvälle taantuman kurimukseen. Tilanne on erityisen arka juuri nyt, kun kaksi tärkeätä EU-maata, Britannia ja Ruotsi, pohtivat liittymistä talous- ja rahaliiton jäseniksi.
Juuri nyt Emu ei vaikuta kovinkaan houkuttelevalta talouspolitiikan raamilta.
3. Ekonomistit ovat synkentäneet arvioitaan euroalueen suurten maiden talouskasvusta. (HS 21.7.03) Emuun liittynyt valtio joutuu luovuttamaan päätösvaltansa EKP:lle (Euroopan Keskus Pankille).
4. "Ruotsi vie elintarvikkeita kolme kertaa Suomea enemmän".
(uutinen FF-IA, 30.5.2003). Ruotsi ei ole EMU:ssa. Kilpailukyky säilynyt!
Näiden uutispätkien valossa EN NÄE YHTÄÄN SYYTÄ, miksi ruotsalaisten kannattaisi hirttää itsensä EUROON ja EMUUN.
5. (YLE uutinen 24.06.03) mm. "Markan kytkeminen euroon hirvitti Suomen Pankin johtokuntaa syksyllä 1996, sillä se ei voinut olla varma, onko hetki otollinen tai osuuko muuntokurssi pitkän päälle oikeaan. Pankinjohtaja Matti Vanhala jopa pelkäsi, että kytkentä voi osoittautua kohtalokkaaksi virheeksi& .
6. "Vahva euro jäytää Emu-alueen taloutta" (HS 18.7.2002)
- Yhdysvaltalaisen Merrill Lynch -pankkiiriliikkeen johtava kansainvälinen ekonomisti Matthew Higgins varoittaa Emu-alueen taloudelliselle tulevaisuudelle käyvän kalpaten, jos euro jatkaa vahvistumistaan dollaria vastaan.
Eurooppalaisten yritysten tuotot laskevat, koska vahva euro lisää ainakin osaa kustannuksista. Heikentyneet tulokset heijastuvat yhtiöiden arvoon, eli osakekurssit laskevat entisestään.
Lopputoteamus: Euroalueen kansalaiset joutuvat kantamaan huolta työpaikoistaan, kun vahva euro nakertaa vientiyritysten kilpailukykyä.
Työpaikat ovat vähentyneet Suomessakin radikaalisti.
(HS TALOUS 20.8.03 ) Yksityiseltä sektorilta hävinnyt VUODESSA 50 000 työpaikkaa. Se on paljon kaikilla mittareilla mitattuna.
SUOMALAISILLE LUVATTIIN SILLOIN
kun kansaa värvättiin EMU:un, (STT 4.9.98) että:
Ulkomaisten pääomasijoittajien kiinnostus Suomea kohtaan on kasvussa.
- Kansainvälistä riskirahaa houkuttelevat etenkin lupaavat televiestinnän ja bioteknologian yritykset. Eli: maahan virtaa vierasta pääomaa joka tuo työtä JA elvyttää taloutta.
Nyt, 6 vuotta myöhemmin Suomella on EMU-seikkailusta saldona on jättimäiset valtionvelat ja yritykset ja työpaikat ovat valuneet maasta ulos. Valtion omaisuus on yksityistetty ja myyty suureksi osaksi. Kelan pääjohtajan, Jorma Huuhtasen mukaan perustoimeentuloturva on Suomessa liian heikkoa ja sosiaaliturvamme on romahtanut Euroopan hännille.
Myöskin kuntatalous voi huonosti EMU-Suomessa ja kuntarakenteita puretaan. Kannattavuus on heikentynyt ja henkilökuntaa on vähennetty (TT:n barometri 6.2.03). Palvelut ovat vaakalaudalla useimmissa kunnissa. Kuntien päätöksenteko on liiaksi EU-riippuvaista. Tiet rappeutuvat hoitamattomina ja reuna-alueet autioituvat ja tyhjenevät.
Viimeinen lähtijä sammuttaa valot. EU-Suomi on tullut pian tiensä päähän.
Emme haluaisi toisille samaa.
Maisa (23.8.2003 16:47)
foorumilla. Missä kaikki suupaltit ovat?
Mikäs nyt närästää?