Ehkäpä minua pyydetään kesällä kummiksi. Kirkkoon en liity asian vuoksi. Mistäs moinen johtuu ettei kirkkoon kuulumattomat kelpaa kummiksi. Kun lapsi kastetaan niin mikä oikeus kirkolla on päättää kuka voi olla kummi. Sillä ei pitäisi olla merkitystä kuuluuko kirkkoon vai ei. Itse en usko Jumalaan ja tuskin kovin suuri osa on edes kristittyjä. Mitä minun pitää tehdä, jos kummiksi pyydetään. Kirkkoon en liity.
Miksi kummiksi kelpaa vain kirkon jäsen
outo juttu
261820
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
"haltijakummi",niin monet minun kirkkoon kuulumattomien ystävieni lapsilla on.
Varmasti olet sellaisena ainakin yhtä hyvä kummi kuin "virallisena"kirkon hyväksymänä kummina.
Kirkko ei hyväksy kummiksi kuin kirkkoon kuuluvia,kasteen saaneita ihmisiä.Aivan sama ovatko he hyviä ihmisiä kummeiksi,ei sitä kukaan kysele.
Kirkkoon pitää kummin kuulua siksi, että kummius on uskontoon liittyvä tehtävä. Kummin vastuulla on mm. uskonnollinen kasvatus. Samaten koko kastaminen on uskonnollinen rituaali.
Miksi kirkkoon kuulumattomana haluaisit tällaisen uskonnollisen viran hoidettavaksi?
Kastaminen seurakunnan jäseneksi ei ole pakollista eikä tarpeellista, ellei uskontoa harjoita. Eikä kummejakaan tarvita. Toisaalta "kummiksi" voi nimetä kuka tahansa kenet tahansa, jos haluaa. Mikä tällaisen "maallikkokummin" merkitys ja tehtävä sitten on, on ihan jokaisen itse päätettävissä.
hänen pitää olla sen kirkon jäsen, johon lapsi liitetään.
Kummi-instituutio tuli käyttöön varhaiskirkossa, jolloin kastettavien enemmistö oli aikuisia pakanuudesta kristityiksi kääntyviä. Kummin tehtävä oli ottaa selville, onko kastettavan kääntymys aitoa ja taata seurakunnalle ettei tulokas ole ns valheveli. Hänen piti myös toimia kummilapsensa ohjaajana jonkun aikaa.
Nykyisin useimmat kastettavat ovat lapsia ja silloin korostuu tuo hengellisen kasvattajan rooli. kummiksi tulisi sen tähden valita aina uskovainen ihminen, pelkkä kirkkoon kuuluminen ei ole riittävä edellytys kummina toimimiselle.
On ikävää, että kummius on meillä Suomessa rappeutunut pelkäksi kunniatehtäväksi ja erääksi perheystävyyden muodoksi. Onneksi myös evlut kirkko pitää siitä kiinni, että kummin tulee olla kristitty, siis jonkin kristillisen kirkon jäsen. Kirkosta eronnut tai pakana ei ole kelvollinen.
Jos sinua pyydetään kummiksi kieltäydyt kohteliaasti tehtävästä ja selität, että et kelpaa kummiksi.
Keski- ja Pohjois-Euroopassa lähinnä germaanisilla kansoilla (levisi itämeren suomalaisten ja balttilaisten kansojen keskuuteen) oli kummi-instituutio. Sanan godfather god-osa tarkoitti paikallispäällikköä jonka suojelukseen lapsi yleensä pyydettiin siltä varalta jos vanhemmille sattuu jotain.
>> Kummi-instituutio tuli käyttöön varhaiskirkossa, jolloin kastettavien enemmistö oli aikuisia pakanuudesta kristityiksi kääntyviä. Kummin tehtävä oli ottaa selville, onko kastettavan kääntymys aitoa ja taata seurakunnalle ettei tulokas ole ns valheveli. Hänen piti myös toimia kummilapsensa ohjaajana jonkun aikaa.
Nykyisin useimmat kastettavat ovat lapsia ja silloin korostuu tuo hengellisen kasvattajan rooli. kummiksi tulisi sen tähden valita aina uskovainen ihminen, pelkkä kirkkoon kuuluminen ei ole riittävä edellytys kummina toimimiselle.
On ikävää, että kummius on meillä Suomessa rappeutunut pelkäksi kunniatehtäväksi ja erääksi perheystävyyden muodoksi. Onneksi myös evlut kirkko pitää siitä kiinni, että kummin tulee olla kristitty, siis jonkin kristillisen kirkon jäsen. Kirkosta eronnut tai pakana ei ole kelvollinen.
ei mitenkään liity ap:n ongelmiin. Lahkoilla on omat lahkokasteensa. Kristityillä on kristillinen kaste. Ihmistä ei kasteta uskovana, vaan uskovaksi.
sanopa miten lapsi kasteen jälkeen on erilaisessa ymmärryksessä, kuin ennen kastetta. Kuinka lapsessa on usko syttynyt Jumalaan, kun pää on vedellä valeltu? Se on kyllä jo taikauskoa, sellaista ei Raamatusta kyllä löydy mistään, koska Raamattu ei ole satu, -eikä taikakirja? Tulisihan sununkin ymmärtää se, että vauva ei voi vastasyntyneenä uskoaan tunnustaa mihinkään, vai väitätkö toista? Jos lukisit Raamattua avoimella mielellä, sellaista käännöstä, joka on säilyttänyt alkuperäisen tekstin edes suunnilleen oikein, totisesti tulisit toiseen käsitykseen, kuin kirkko opettaa valheellisesti kasteesta.
Jos kaste pelastaisi sielun, pakottaisin heti jotenkin kaikki kasteelle ja sillä selvä.
Tuo oli vain esimerrki siitä, että kirkko tekee väkivaltaa pienille ihmistaimille, valheellista sellaista.
Kun Filippus kastoi hoviherran Gassan tiellä, hän tivasi kastettavalta tunnustuksen uskostaan Jeesukseen, ennenkuin kastoi hänet. Tuo Ap.8:37 puuttuu -38 käännöksestä, se on jätetty pois, koska se jo yksinään kaataa lapsikasteen harhan. Olen tutkinut useita käännöksiä, jotka ovat alkukielelle uskollisia ja kaikissa niissä on sama asian teroitus, usko täytyy olla Jeesukseen, ennen kuin voidaan kastaa. Martti Lutherkin sanoi alkujaan, uskomatonta ei saa kastaa. myöskin evlut rovasti Urho Muroma onkin sanonut osuvasti, "lapsikasteella täytetään helvettiä."
Apostolisena aikankaan ei kastettu muita, kuin uskovia, jos pystyt katsomaan asiaa rehellisesti.
Ensin saarnattiin Kristusta ja jotka ottivat sanan vastaan, eli uskoivat, ne kastettiin, ei muita. Raamattu ei missään kohden puhu samasta asiasta yhdessä kohden toista ja toisessa kohden toista.
-evlutin kasteoppi on siis ristiriitanen Sanan kanssa, se on saatanallinen hapatus. Monet kirkon papeista ovat käyneet uskovana kasteella, mutta evät vain uskalla julkistaa sitä, etteivät menettäisi leipää suustaan. Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella asunto. Se on typerää, eteivät uskalla kaikille sanoa sitä ratkaisuaan, vaikka ovat Raamatullisesti kastattaneet uskoon tultuaan itsensä Kristukseen Jeesukseen, he ovat löytäneet totuuden. Ja sitäpaitsi kysymyksessä ei ole uudelleen kaste, koska lapsikastetta ei voim pitää Raamatullisena kasteena. Lapsikaste voidaan pitää vain nimenantotilaisuutena, ei muuna.
Kaste on sakramentti, jossa sana ja aine yhdistyvät; eli Jumalan sana ja siunattu vesi. Kaste on lahja ja se toimitetaan, koska vastasyntynytkin on perisynnin alainen. Kasteessa lapsi siirtyy pimeyden vallasta Kristukselle kuuluvaksi. Kaste tekee myös osalliseksi syntien anteeksiantamisesta. Kaste ei ole ihmisen oma teko, jolla hän itse myötävaikuttaisi omaan pelastukseensa eikä se perustu ihmiskäskyihin, vaan siihen, mitä Jumala on säätänyt. Armo on kokonaisuudessaan lahjaa.
Alkuaan kaste ei edellyttänyt sellaista kypsyyttä ja kykyä uskon ilmaisemiseen kuin kirkko myöhemmin vaati. Apostolien tekojen mukaan se toimitettiin heti sanan vastaanottamisen jälkeen ilman "kastekoulua". Opetus tuli vasta kasteen jälkeen (esim. Ap.t.2:41, 16:33).
Olen kyllä perehtynyt ihan alkuperäisteksteihin, jopa alkuperäisillä kielillä.
Ei kirkon opin mukaan kaste pelasta sielua. Et ole näköjään oikein perehtynyt kirkon viralliseen kasteoppiin. Kasteen ja uskon suhdetta ei voi ilmaista vain siten, että kaste seuraa uskoa, vaan uskon koko täyteys seuraa kastetta.Uskokin on lahja, ei kasteen hinta. Mark.16 ("joka uskoo ja saa kasteen") ei ilmaise ajallista peräkkäisyyttä vaan asioiden yhteenkuuluvuuden.
Ihminen voi "ottaa kasteen" (Apt.2:48) tai pyytää sitä (Ap.t.8:36-38) UT:n kertomuksista ei aina selviä, oliko kastettu itse sitä pyytänyt. Tiedossa ei ole, kuka teki aloitteen, kun Paavali kastoi purppuramyyjä Lyydian ja Filipin vanginvartijan perheet (Ap.t. 16:15,33). Kun Pietari "käski kastaa" paikalla olijat Korneliuksen talossa, vaikuttaa siltä, että aloite tuli apostolin taholta (Ap.t.10:47-48). luonnollisesti tällöinkin tarvittiin asianomaisten suostumus. Perheiden kasteissa jää epäselväksi, kysyttiinkö vaimolta, lapsilta ja palvelusväeltä mitään vai riittikö perheenpään ratkaisu.
Eikä pidä unohtaa Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä kastamisesta: Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen...
Saatanallinen hapatus? Ehei, kaste kuten kaikki kirkon dogmit perustuvat Raamattuun.
..että edelleenkin olet metsikössä!
Sinulle on tässä viestisssä vähän pähkäilemistä ja jos haluat päästä jyvälle asioista, koetapa paneutua joksikin aikaa asiaan.
Puhut kasteen lahjasta, mutta kuinka lapsi voi sen ottaa vastaan, kun ei tajua mitään koko lahjasta.
Jos sinulle antaisin 100 e, etkä tajuaisi rahasta mitään, kuinka se sinua hyödyttäisi?
Vesi on vain vettä, vaikka kuinka siunattaisiin, vesi ei muutu siitä.
>>Eikä pidä unohtaa Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä kastamisesta: Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen...>Ei kirkon opin mukaan kaste pelasta sielua. Et ole näköjään oikein perehtynyt kirkon viralliseen kasteoppiin. >Perheiden kasteissa jää epäselväksi, kysyttiinkö vaimolta, lapsilta ja palvelusväeltä mitään vai riittikö perheenpään ratkaisu. >Saatanallinen hapatus? Ehei, kaste kuten kaikki kirkon dogmit perustuvat Raamattuun. Näin ollen mikään organisaatio ei voi pöyhkeillä paremmuudellaan. Esim. jos helluntaikirkolla on 1 vääristynyt oppi tai tapa kokouksissaan, luterilaisella kirkolla niitä on 5 jehovantodistajilla vääriä oppeja on 14, niin mitä eroa näillä on? Jos jehovantodistajat tekevät parannuksen vaikka yhdestä synnistä mutta helluntaikirkko ei halua luopua siitä yhdestä ainoasta synnistään, jehovantodistajat toimivat Jumalan mielen mukaisesti esimerkkitapauksessani (Raamatun mukaan).
Erosin kirkosta enkä aio liittyä mihinkään organisaatioon. Kävin elokuussa kasteella järvessä, koska eräässä seurakunnassa minua ei suostuttu kastamaan, "koska en aio liittyä seurakuntaan". Minut kastettiin Jeesukseen Kristukseen, Juman Poikaan, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Minulla ei ole kastetodistusta, koska mitä minä sillä tekisin? Nimeni on elämän kirjassa, ei missään organisaatiossa.
Olen saanut paljon poikkipuolista palautetta uskovilta ystäviltäni sekä kirkosta eroamisessa että kasteasiassa. Suurin haloo on kuitenkin noussut siitä, etten anna enää sitoa itseäni mihinkään organisaatioon. "Olet irrallinen Kristusruumiista", "pitää olla kotiseurakunta" jne. Käyn kokouksissa, annan lahjani käyttöön (vastuutehtävä) eräässä paikassa, jossa käyn säännöllisesti. Minulla on kristittyjen yhteys. Tarvitsenko kirkkoa häihin tai hautajaisiin? En. Mihin minä tai kukaan uskova tarvitsee mitään organisaatiota? Jokainen uskova tarvitsee henkilökohtaisen suhteen Jeesukseen Kristukseen, mutta siitä jokainen organisaatio on hyvin kaukana.
1.Joh.3:
7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
Matt. 22:
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. --
Numeraaliselitys:
KASTE
Kaste, joka tapahtui alkuseurakunnan aikana juutalaisen tavan mukaan on muutettu. Siinä kastettava upottautui kokonaan veden alle. Alussa ei ollut jotakin määrättyä 'kastekaavaa'. Myöhemmin Rooman valtakunnan tullessa 'kristilliseksi', muutettiin Mt 28:19: nnen sisältöä dramaattisesti. Siinä olleeseen Jeshuan antamaan lähetyskäskyyn: "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni Minun nimeeni" lisättiin kastekäsky (Eusebiuksen kirkkohistoria, III 5:2; myös vanhemmissa Nesstlen toimittamissa kreikankielissä UT:n teksteissä on Mt 28:19:nnen alaviitteessä huomautus tästä): "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Eihän koko pakanallinen Rooman valtakunta olisi tullut Jeshuan opetuslapsiksi saarnaamalla, mutta (pakko-)kastamalla tässä näennäisesti onnistuttiin. Kun myös sanat 'Minun nimeeni' muutettiin muotoon 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen' ei Jeshuan nimeä tarvinnut käyttää ollenkaan.
Tässä olevat sanat 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen' herättää kysymyksen: Onko nimiä yksi vai kolme? Muutetun tekstin tarkka sanamuoto on yksikössä: 'nimeen'. Vastaukseksi olisi siis löydyttävä yksi nimi. Mikä on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimi? Ensimmäiset uskovat ottivat kasteen (Herran) Jeshuan (Messiaan) nimeen. Seuraavat Raamatun kohdat Apostolien Teoista osoittavat sen meille: 2:38: "...Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeshuan Messiaan nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"; 8:16: "...he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeshuan nimeen"; 10:48: "Ja hän käski kastaa heidät Jeshuan Messiaan nimeen" sekä 19:5: "Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeshuan nimeen". Suomalaisessa, kuten muissakin käännöksissä käytetään Jeshuan nimen sijasta käännettyjä nimiä. Kun ylläolevat tapahtumat tapahtuivat, ei Jeshuaa kutsuttu muulla kuin ainoastaan alkuperäisellä hepreankielisellä nimellään. Kreikkalaistumisen ja roomalaistumisen myötä Häntä alettiin kutsumaan käännetyillä nimillä. Se, että tunnistaako Hän käännetyn nimen ei varmasti ole Hänelle ongelma, mutta onko kaunista, kohteliasta ja kunnioittavaa väännellä kutsumanimeä. Myös tässä on yksi huomioitava asia niille, jotka haluavat palata kaikessa alkuperäiseen.
Gematrian avulla voimme varmistaa onko oikein kastaa 'Jeshuan nimeen' tai 'Jeesuksen nimeen' vai pitääkö lausua sanat 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen'.
1. KASTE "JESHUAN NIMEEN"
1.1: HtBL BSm YSWa saada kaste Jeshuan nimessä ja MSYhYWT messiaanisuus ovat kumpikin lukuarvoiltaan samat, eli 774.
1.2: HYtBLWT LSm HADWn YSWa kaste / upottautuminen Herran Jeshuan nimeen, AT-AMWNT YSWA Jeshuan usko (Ilm 14:12), QHLT YSWa HMSYh Jeshuan Messiaan seurakunta ja SL QHLH DTYT seurakunnallinen sekä SaRY SAWL LA YGBRW aLYH kuoleman portit eivät sitä voita (Mt 16:18) ovat lukuarvoiltaan 1284.
1.3: BMSYh YSWa HQDSYm Messiaassa Jeshuassa pyhät, LHtBYL LSm YSWa HMSYh kastetaan Jeshuan Messiaan nimeen ja X:A:W M:B:BL lähtekää Baabelista ovat lukuarvoiltaan 1205.
1.4: Profeetta Jeremian kirjassa 31. luvussa, alkaen jakeesta 31 on ennustus Uudesta Liitosta: WKRTY AT-BYT YSRAL WAT-BYT YHWDH BRYT hDsH Minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa Uuden Liiton ja H:t:B:L:W K:L-A:Y:S M:K:m L:S:m Y:S:W:a H:M:S:Y:h ottakoon kukin teistä kasteen Jeshuan Messiaan nimeen ovat kumpikin lukuarvoiltaan 3768.
1.5: ASMa MsPR HhTWMYm MAH ALp WARBaYm WARBaH ALp WHm hTWMYm MKL-SBtW BNY YSRAL kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista lukuarvo on 3750, kuten myös seuraavan lauseen lukuarvo: L:H:t:B:Y:L A:T:m L:S:m Y:S:W:a kastaa heidät Jeshuan nimeen.
1.6: tBYLH AhT YKSI KASTE (Ef 4:5) ja KBThLH kuten ennen, kuten aluksi ovat lukuarvoiltaan 465.
Numerot 4-6-5 ARBaH SSH hMSH neljä, kuusi, viisi ja HtBLH LSm HADWn YSWa HMSYh KASTE HERRAN JESHUAN MESSIAAN NIMEEN ovat lukuarvoiltaan samat, eli 1236.
2. KASTE "JEESUKSEN NIMEEN"
Seuraavassa katsomme joitakin esimerkkejä kasteesta Jeesuksen nimeen. Jeesuksen nimi on tässä translitteroitu latinankielisestä jossa se kirjoitetaan IESVS (myöskin kreikkalainen nimitys translitteroituna kirjoitetaan samoilla kirjoitusmerkeillä): YsWs. Sana Kristus esiintyy hepreankielissä UT:ssa ainoastaan yhden kerran. Jh 1:41: "'Me olemme löytäneet Messiaan', se on käännettynä: Kristus". Hepreaksi Kristus kirjoitetaan KRYstWs.
2.1: aDT ALHYm hYYm Elävän Jumalan seurakunta ja HtBYL LSm HADWn YsWs kastaa Herran Jeesuksen nimeen ja h:L:W:X:Y edelläkävijä, uudisraivaaja ovat lukuarvoiltaan 628.
2.2: R:W:h:Y B:A:R:x X:P:W:n Henkeni pohjoisessa maassa (Sk 6:8), YBAW HNSKRYm BSaT AhT aSRH tulevat ne, jotka saapuvat yhdennellätoista hetkellä (Mt 20:9), AWLm RBYm Mn-HRASWNYm YHYW AhRWNYM WMn-HAhRWNYm RASWNYm monet ensimmäiset tulevat viimeiseksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi (Mt 19:30) ja Y:t:B:Y:L L:S:m H:A:D:W:n Y:s:W:s kastetaan Herran Jeesuksen nimeen ovat lukuarvoiltaan 2400.
2.3: YtBYL LSm YsWs KRYstWs kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimeen ja TMYMYm HMH LPNY KsA HALHYm he ovat tahrattomat Jumalan Valtaistuimen edessä ovat lukuarvoiltaan 932.
3. KASTE "ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN"
3.1: HtBL LSm-HAB WHBn WRWh HQDS saada kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen sekä Q:T:W:L:Y:W:T katoliset ovat lukuarvoiltaan 1116.
3.2: HtBLH LSm-HAB WHBn WRWh HQDS kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja K:W:P:R:W:T luopiot, harhaoppiset ovat lukuarvoiltaan 1121.
3.3: ARW hYWH RBYaYA DhYLH WAYMTNY WTQYPA YTYRH WSNYn DY-PRZL LH RBRBn AKLH WMDQH WSARA BRGLYH RPsH katso neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi heikot jalkoihinsa (Dn 7:7) ja YtBYL LKRYstWs BSm HAB WHBn WRWh HQDS tulee kastamaan Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä ovat lukuarvoiltaan 6175.
3.4: LA ThZW-LNW NKhWT DBRW-LNW hLQWT hZW MHTLWT älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita (Js 30:10), MtBYL LKRYstWs LSm HAB WHBn WRWh HQDS kastettu Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, H:W:A D:R:S A:L-H:M:T:Y:m hän kääntyy vainajien puoleen ja T:W:a:B:T X:D:Y:Q:Y:m vanhurskaille kauhistus ovat lukuarvoiltaan 2766.
3.5: SaW SKRW WLA-YYn NaW WLA SKR he ovat juovuksissa, vaikkeivat viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta (Jes 29:9), MtBYL LYsWs KRYstWs LSm HAB WHBn WRWh HQDS kastettu Jeesukseen Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, TWaBT XDYQYm vanhurskaille kauhistus ja B:a:L A:M:W:N:H M:s:L:P:T harhaoppinen ovat lukuarvoiltaan 1692.
3.6: LHtBYL LYsWs KRYstWs BSm HAB WHBn WRWh HQDS kastaa Jeesukseen Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä ja 666 SS-MAWT WSSYm WSS kuusisataa kuusikymmentä kuusi ovat lukuarvoiltaan 2869.
Edellä olevat gematriset esimerkit paljastavat totuuden: Katolinen kaste (vihmonta) ja muiden kirkkokuntien kasteet (vihmomalla tai upottamalla) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen eivät ole Raamatullisia. Kaste Jeesuksen nimeen kelpaa, mutta ei ole alkuperäinen.
Historia osoittaa, miten luopuminen Jumalan Sanasta ja pitäytyminen kirkko-isien ja paavien sanaan koko pimeän keskiajan - yön, jolloin ei kukaan voinut työtä tehdä (Joh 9:4), on johtanut koko kristikunnan kauas alkuperäisestä. Katolisuudesta erkaantuneet ryhmät, jopa ns. vapaat suunnat, ovat nekin pitäytyneet katolisessa kasteessa, vaikka suorittaisivatkin sen upottamalla. Ennalleen asetetussa seurakunnassa ei ole eroitusta juutalaisten ja pakanain välillä, kuten ei ollut alussakaan, vaan niinkuin silloin, niin myös nyt kastetaan kaikki uskoon tulevat Herran Jeshuan Messiaan nimeen. Kaste Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen kuuluu "uudisraivaaja"-vaiheeseen (katso 2.1): matkalla luopumuksesta alkuperäiseen kasteeseen Herran Jeshuan Messiaan nimeen. Tähän sopii Paavalin sanat jotka hän lausui Ateenalaisille :"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"(Apt 17:28).
Monet ovat huomanneet, että Raamatusta on poistettu jakeita. Harvemmat tietävät, että on tapahtunut päinvastaistakin. Alussa mainittu Matteuksen evankeliumin lopussa oleva lähetyskäsky on yksi esimerkki sellaisesta.
Kolme kertaa - alussa, keskellä ja lopussa - Raamatussa varoitetaan jättämästä tai lisäämästä jotakin sen sanoihin. "'Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois'" (5Ms 12:32). "'Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi'" (Snl 30:6). "'Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu'" (Ilm 22:18,19).
Lähetyskäskyyn tehty kastekäskyn lisäys on johdattanut kristikunnan pois alkuperäisestä Jumalan Sanasta. Pitäytymällä tähän lisäykseen uskova joutuu osalliseksi samoista vitsauksista kuin lisääjäkin. "Lähtekää siitä ulos, te Minun kansani" kehoitus perustellaan: "ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa" (Ilm 18:4). Koko luku kyseisestä Raamatun kohdasta kertoo millaisia vitsauksia ja rangaistuksia sen osaksi tulee. Jumalan tahto on, että jokainen Jeshuaan uskova on Hänen nimeensä kastettu. Nyt on valittava, noudattaako alkuperäistä Jumalan Sanaa vaiko muutettua. Valinta ratkaisee johtaako uskovan tie Jerusalemiin vai Roomaan.
Olkoon jokaisella Raamatun tutkijalla sama mieli kuin kuningas Daavidilla oli: "'Herra on minun osani; minä olen päättänyt noudattaa sinun sanojasi... Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä... Sinun sanasi on kokonansa totuus'" (Ps 119:57,140,160).
Moshe Zew
on jokin absoluuttinen totuus. Se on SINUN tulkintasi. Aivan kuten minulla on oma tulkintani. Usko minun puolestani omiin tulkintoihisi, minä puolestani omiini. Sinä et ole mikään minulle sanomaan, että olisin metsikössä. Katsos lapsi pieni, nämä ovat vain tulkinta-kysymyksiä ja minä pidän vakuuttavina omia tulkintojani Raamatun pohjalta. Halusin vain selvittää, miksi lapsikaste on olemassa, ja miksi se on perusteltua. Eivätkä perustelusi vakuuta minua. Et edelleenkään valitettavasti ole perillä kirkon oikeasta kasteopetuksesta. Kaste ei itsessään vielä pelasta, vaikka siinä lahjoitetaankin mainitsemani asiat. Mutta ole minun puolestani ymmärtämättä ja jatka saivarteluasi.
..synnin uneen.
Ihminen, jolle sanotaan, että kun olet lapsena kastettu, konfirmoitu, käyt ehtoollisella, kaikki on kunnossa. Ei opeteta mitään pyhityselämästä, ei parannuksen tärkeydestä, ei kehoteta vaeltamaan Kristuksen yhteydessä.
Ihminen on siinä luulossa, että vaikka menisi elämä ilman Jumalan tuntemista, eläen rietasta elämää, huoraa, valehtelee, elää anteeksiantamattomuudessa, yms. niin taivaaseen mennään, että heilahtaa, jos nyt sellainen paikka muka on olemassa.
Tälläiseen johtaa lapsikasteen harha.
Lehdissä kirjoittelevat piispat, papit, että kaikki Jumalan valtakuntaan vievät asiat on saatu lapsikasteessa. Todella törkeää.
Missään ei valehdella niin paljoin, kuin evlutin hautajaisissa. Vaikka olisi ikänsä ihminen elänyt jumalatonta elämää, vailla Kristuksen Henkeä, parannusta tekemättömänä jumalattoma pakanana, ei kun vain sanotaan muistopuheissa, että seurakunnan kastettuna jäsenenä, syntinsä aneteeksisaaneena Jumalan lapsena on mennyt taivaan kotiin. Se on suuri hapatus ja vale, joka juoksuttaa kuulijatkin samaan tuhon silmään, helvetin kauhuihin synteineen. Ala jo tajuamaan se ja avaa silmäsi totuudelle, äläkä junnaa selvää soopaa, vaan tee parannus Jumalan, Kakikkitietävän kasvojen edessä Jeesuksen Kristuksen nimessä.
"Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki, Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen", sanottiin kerran Paavo Ruotsalaiselle seppä Högin suulla. Tuollaiseen Kristuksen tuntemisen puutteeseen juuri evlutin lapsikasteoppi johtaa ja samalla helvettiin.
... asiasta on turha saivarrella. Kaste, tai kastamattomuus ei ratkaise mitään, eikä ole mikään hissi taivaaseen. Uskova on uskova mikäli on, on hänet sitten kastettu tai ei. Ei uskova tipu helvettiin siksi että kaste jäi suorittamatta, eikä kastettu heilahda taivaaseen pelkän kasteen takia.
Kummius on vain ja ainoastaan kirkollinen "kunniatitteli", jolla kirkon jäseniä ovelasti sitoutetaan yhdistyksen elinikäisen jäsenmaksun maksajiksi.
Monet ovat menneet tähän jekkuun ja kirkon kanssa olevasta sukset-ristissä-tilanteesta huolimatta liittyneet kirkkoon ihan vain kummiksi päästäkseen.
Suomen lain edessä kummiudella ei ole mitään, toistan: ei mitään (!) juridista merkitystä eikä velvoitetta.
ei ole vain ja ainoastaan kirkollinen "kunniatitteli". Niin kuin tässäkin viestiketjussa on jo käynyt ilmi, kummiudella on pitkät perinteet. Se, että käytännön tasolla kummius on aikalailla väljähtynyt, ei muuta tehtävän perusluonnetta mihinkään.
Se on totta, että juridisesti kummiudella ei ole mitään merkitystä. Toista tosin oli aikaisemmin, jolloin kummius oikeasti velvoitti kummeja hoitamaan alaikäisen lapsen vanhempien kuoltua.
Mikä siis muu kummius on kuin kunniatitteli? Vaikka olisi kuinka pitkät perinteet, ei se muuta asiaa miksikään.
Mitään juridista kummiudella merkitystä ei ole. Mikä muu merkitys on, kuin että kastetodistukseen merkitään kummiksi? Usein kummit harjoittavat jonkinlaista ystävätoimintaa tms. mutta siihen ei mitään velvoitetta ole, eikä toisaalta kyseinen ystävätoiminta edellytä kummiutta.
Piirtääkkään en osaa.
kummius ei ennenkään velvoittanut mihinkään. Lapset annettiin jonkun hhoitoon joka yleensä ollut kummi.
pro-seremoniat.fi:n palvelut saattaisi sopia heille.
Voithan ainakin vihjata että sieltä pystyvät tilaamaan mukavat kummitodistukset.
Kummiudessa on jotain yleisinhimillitä innovaatiota, jos jätetään se uskonnollinen siitä pois. Eli toinen aikuinen voi olla kasvattajana vanhempien tukena ja ystävänä, ja sitten lapsen ystävänä, sittemmin myös jonkinlaisena mentorina tms.
Odysseus pyysi taannoin, lähtiessään (harha)retkilleen, naapurin miestä nimeltä Menthor kasvattamaan poikaansa poissaolonsa aikana.
on tukea vanhempia lapsen kristillisessä kasvatuksessa. Et voi olla virallisesti kummi, jos et ole kirkon jäsen.
Tue vanhempia kristillisessä kasvatuksessa. Monet ovat kertoneet. Näköjään sillä ei merkitystä. Lapselle en puhuisi kristillisyydestä mitäään. En ole kristitty. Moniko kirkon jäsen uskoon mielikuvitusolento Jumala? Vastaus tosi uskovaiset.
Veikeän systeemin kirkko on keksinyt:-)
Jos ei vanhemmat ole tarpeeksi innokkaita indoktrinoimaan lastaan, niin kehitetään päällystakkisysteemi ettei kirkon strategia kärsisi.
Ja kuinka eettinen tuo kirkollisten kummien kasvatustehtävä on, jos lapsi on uskonnoton? Onko heidän velvollisuutensa kitkeä uskonnottomuus lapsen mielestä?
omista asioistaan? Kaste on kirkon asia. Vanhemmat päättävät siitä kastetaanko lapsi vai ei. Kirkko taas päättää siitä, miten lapsi kastetaan ja ketä vanhempien valitsemista ihmisistä hyväksytään kummeiksi. Jos joku erehtyy pyytämään sinua kummiksi, sanot tietysti, että et kelpaa kummiksi, koska et kuulu ko kirkkoon tai ole ylipäätänsä kristitty.
karmallinen side kastettavaan.
Minä olen kummina vaikka en ole kirkon jäsen. En ollut silloin kastetilaisuuden aikanakaan.
"Mistäs moinen johtuu ettei kirkkoon kuulumattomat kelpaa kummiksi."
No voi helvata sinun kanssasi...
Eikö se mene kaaliin, että kummius on VAIN KIRKOLLINEN TEHTÄVÄ!
Kummiudella ei ole mitään juridista asemaa esim. Suomen lain edessä.
Aivan kuin napisisit sitä, miksei kirkkoon kuulumaton ateisti voi toimia piispana.
Oikeastaan pitäisi voida, niin kauan kuin kirkko on sidoksissa valtioon.