Luther teki reissun Roomaan 1511 ja mitä huomasikaan.
Rooman kukoistava arkkitehtuuri häikäisi hänet ja hän oivalsi mihin rahat saksalaisille myydyistä synninpäästöistä olivat menneet.
Kotiin palattua alkoi toimet ja saksalaisten rahat synninteoista päätettiin kerätä Rooman sijasta Saksan arkkitehtuurin rakentamiseen.
Moinen Lutherin oivallus kansallistaa anekauppa sai tietenkin valtakunnan ylimystön ja hetkeksi jopa kansankin tuen.
Luther maksimoi rahavirran muuttaen katolista oppia ja kääntämäänsä Raamattuakin siten että "yksin" usko pelastaa kannustaen syntiin "tee syntiä mutta usko enemmän".
Lutherilla oli valtaapitävän eliitin tuki lopun elämäänsä kun synninteosta tullut rahavirta käännettiin Rooman sijasta Saksan ylimystölle.
Saksan ylimystön suojeluksessa Lutheria noutamaan tulleet Paavin miehet olivat tietenkin voimattomia ja Lutherille annettiin kokonainen linna suojapaikaksi.
Kansa ja varsinkin ne jotka tuottivat jotain verotettavaa ylimystölle eli maanviljelijät nousivat vähitellen kapinaan kun olivat joutuneet täysin orjan asemaan ja yksi Lutherin lähimmistäkin (Tuomas Muntzner) meni heidän puolelleen.
No ylimystö johtajanaan Luther järjesti verilöylyn jossa maanviljelijät tapettiin.
Pelkästään Frankenhausenissa teurastettiin yhden päivän aikana(15.5.1525) 5000 maanviljelijää.
Lutherin työkaveri Muntzner kidutettiin kuoliaaksi kun oli kääntynyt Lutheria vastaan.
Synnillä hintalappu
18
471
Vastaukset
- Baltasar
Saatanallista itseään toteuttavaa vallantahtoa, väkivaltaa, juonittelua, sortoa, vainoamista ja murhaamista. Oikein tämän kaiken arvio: Roomalaiskirje 3:10-18.
- Politikointia .
En tiedä, mihinkä lahkoon tämä hurmahenkinen kirjoittaja kuuluu, mutta henki tuntuu vieraalta. Armon Henki ei ole äänessä, sen huomaa jokainen.
Sisäinen rauha, sävyisyys ja Jumalan lasten toimiva rakkaus puuttuu. - Risto Ritari
Politikointia . kirjoitti:
En tiedä, mihinkä lahkoon tämä hurmahenkinen kirjoittaja kuuluu, mutta henki tuntuu vieraalta. Armon Henki ei ole äänessä, sen huomaa jokainen.
Sisäinen rauha, sävyisyys ja Jumalan lasten toimiva rakkaus puuttuu.Jos löydät siitä kirjasta mainitsemiasi asioita kirjaa ne ylös niin keskustellaan lisää luterilaiseten rauhantahtoisuudesta. Siinä kirjassa on ennemmän historiallista hurmahenkeä kuin missään muussa kirjassa joka on koskaan kirjoitettu. Hurmahenkeä ja murhahenkeä.
- Luterilainen lukija
Risto Ritari kirjoitti:
Jos löydät siitä kirjasta mainitsemiasi asioita kirjaa ne ylös niin keskustellaan lisää luterilaiseten rauhantahtoisuudesta. Siinä kirjassa on ennemmän historiallista hurmahenkeä kuin missään muussa kirjassa joka on koskaan kirjoitettu. Hurmahenkeä ja murhahenkeä.
Kirjalla ja luterilaisten rauhantahtoisuudella ei ole mitään yhteyttä keskenään.
Voithan sinä asiaa jankuttaa, jos se sinua itseäsi auttaa pääsemään rauhantahtoisuuteen. - Risto Ritari
Luterilainen lukija kirjoitti:
Kirjalla ja luterilaisten rauhantahtoisuudella ei ole mitään yhteyttä keskenään.
Voithan sinä asiaa jankuttaa, jos se sinua itseäsi auttaa pääsemään rauhantahtoisuuteen.siitä mitä isät söivät. Vai kunka on? 400-vuotta on pitkä aika "lepuutaa sanomisia", mutta sanoista tekoihin: esim. "Kristalliyönä". Ja nyt taas kirja piiloon toistaiseksi? Ja 'kirkkoisän' osuus tietenkin hygieenisesti kiistetään.
- Kristuksen kuningaskuntaa r...
Kiitoksia paljastavasta kirjoituksestasi ja varsin nappiin osuvasta huomiostasi tuon "yksin uskosta" -portto-opin suhteen.
Juuri tästähän siinä onkin kysymys: annetaan lupa Jumalan tahdon, Sanan ja lain rikkomiseen eli syntiin eli toisin sanoen vallan ja omaisuuden ahnehtimiseen vetoamalla uskoon, joka pyhittää kaikki pahatkin teot.
Sinänsä taitavasti tehty temppu ja onkin uponnut valtavaan määrään uskovia heidän häpeäkseen.
Luterilaisuus monen muun uskonnollis-maallisen opin, järjestäytymisen ja toiminnan tavoin on esimerkki Raamatun kuvailemasta murhanhimoisesta portto-peto -järjestelmästä.
Siinä Jumalaa vastaan kapinoiva, tottelematon - ja näin saatanaa toisena tai itseasiassa todellisena isäntänään palveleva - porttohengellisyys, -uskonnollisuus, -kristillisyys ratsastaa Jumalan henkeä vastaan kapinoivan lihan vallassa olevalla maallisella järjestyksellä eli yhteiskunnalla rakenteineen, toimintoineen ja ihmisineen.
Portto myös syöttää kaikenaikaa petoa vain pahemmaksi ja suuremmaksi antamalla sille eli ihmisille luvan rikkoa Jumalan tahtoa, Sanaa ja lakia vastaan.
Portto-peto -järjestelmien ilmentymät hyökkäävät yleensä vihamielisimmin Jumalan Sanasta ja laista kiinnipitäviä kohtaan, jotka osaavat paljastaa tämän järjestelmän rikkomukset eli synnit.
Oikein paljastava dokumentti portto-peto -järjestelmästä on Augsburgin tunnustuksen puolustuksen XVI uskonkohta "Maallinen hallinta", joka löytyy esimerkiksi osoitteesta http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/puolustus/XVI.html
Se vaikuttaa päällisin puolin oikein uskonnolliselta, raamatulliselta ja hurskaalta, mutta Jumalan lakia tosissaan tunteva alkaa havaita sitä lukiessaan virheitä virheiden perään suhteessa Jumalan Sanaan ja lakiin.
Kun sitä on riittävästi analysoinut, alkaa olla vakuuttunut, että tämä dokumentti ei ole syntynyt jalosta uskonvakaumuksesta Kristukseen, vaan se on tarkoituksellisesti ja häikäilemättömästi laadittu joidenkin etuja silmälläpitäen ja toisten vahingoksi.
Kuinka paljon viatonta verta esimerkiksi luterilaisuus kantaa niskassaan, on hyvä itsekunkin tässä ns. luterilaisessa maassa miettiä.- Porton maljasta
Kiitos siitä. Se puhuu puolestaan ja kuvaa selkeästi Porton murhamoraalin ja itseään kaupustelevan olemuksen.
- tunne historiaa.
"No ylimystö johtajanaan Luther järjesti verilöylyn jossa maanviljelijät tapettiin."
Tuo ei pidä paikkaansa.
Talonpoikien kapina alkoi vähäisin mitoin Schwartzwaldissa ja Bodenjärven seuduilla. Aluksi talonpojat vain kalastivat tyhjiin ritarien kalalammikoita ja ryöstivät kirkkoherroilta hevosia. Sitten heitä alkoi kerääntyä aseistetuiksi joukoiksi ja kuohunta levisi kaikkialle.
Vallankumoukselliset talonpojat eivät olleet mitään murhapolttajia. Helfenstein kreivin julma teloitus oli ainoa tapaus laatuaan. Mutta he hävittivät tunnettujen sortajien linnoja ja luostareita ja jakoivat kirkon maita keskenään. He tuhosivat arvokkaita kirkollisia rakennuksia, taideaarteita ja kirjastoja ja solvasivat ja pitelivät pahoin pappeja, munkkeja ja nunnia. Talonpojat tahtoivat perustaa oman parlamentin voidakseen neuvotella ruhtinaiden kanssa. Valtakunnan heikko keskushallitus ei pystynyt sovittamaan riitapuolia. Paikallisruhtinaat pitivät edullisimpana sotaista ratkaisua, sillä he tunsivat ratsujoukkojensa ja tykkiensä ylivoimaisuuden.
Luther kehotti molempia osapuolia sovintoon ja yritti rauhoittaa mieliä. Kun hän havaitsi, että hänen ponnistuksistaan ei ollut mitään apua, hän asettui uhatun esivallan puolelle. Talonpoikien vallankumous olisi joka tapauksessa kukistettu, olisi Luther tehnyt tai sanonut mitä hyvänsä.
Muntzer oli uskonnollinen hurmahenki. Hän ei ollut "yksi Lutherin lähimmistä". Muntzer halusi vapautta, maailman uudistamista ja eräänlaista alkukantaista kulutuskommunismia.
Mitä lähteitä sinä olet käyttänyt? Minä käytin lähteenä yleisen historian tenttikirjaani.- Baltasar
Sorettujen talonpoiken kapina oli esivallan siis murskattava, mutta JUUTALAISEN JA KASTAJIEN hävittäminen esivallan oli Lutherin ohjeiden mukaan toteutettava - muuten esivalta on vaihdettava. Ei tarvinnut, sillä hänen toivomuksensa toteutettin laajasti.
Liite aiheeseen:
"Frankenista kastajaliike levisi pohjoiseen Thuringeniin, jossa se levisi sekä länteen että pohjoiseen, ja näin se oli tullut luterilaisuuden kaskusalueille. Tämä taphtui jo 1526-27 ja oli tietysti omiaan kovantamaan Lutherin ja hänen apulaistensa taistelua liikettä vastaan. Lisäksi Muntzerin kiihoitus ja talonpoikaislevottomuudet olivat näillä Keski-Saksan alueilla ärsyttäneet mieliä, ja kun uudetkaste ja seurakunta-aatteet saavuttivat siellä menestystä, tämä seikka antoi väriä paikalliselle liikkeelle. Sillä oli voimakas apokalyptinen leima, ja se sai kannattajia piireissä, jotka olivat harhaantuneet ja pettyneet 'Zwinckaun profeettojen' ja heidän väkivaltaisten oppiensa takia. Periaatteessa rauhallinen, biblisistinen ja kultuuria vieroksuva kastajaliike vetosi nyt moniin näillä paikkakunnilla. Toiselta puolelta viranomaiset sekottivat tämän rauhallisen, biblisistisen liikkeen spiritualistiseen Muntzerin liikeseen ja sen seurausilmionä, ja tämänkin vuoksi VAINOT KOHTASIVAT ARMOTTA KASTAJIA. Luther kirjoitti kiivaasti heitä vastaan eikä nähnyt heidän toiminnassaan muuta kuin kapinaa ja herjausta. Rangaistuksena voi olla YKSI AINOA: KUOLEMA." (Kirkkohitorian professori Gunnar Wetinin kirjasta: Vapaan kristillisyyden historia s.121.) - -I-
Baltasar kirjoitti:
Sorettujen talonpoiken kapina oli esivallan siis murskattava, mutta JUUTALAISEN JA KASTAJIEN hävittäminen esivallan oli Lutherin ohjeiden mukaan toteutettava - muuten esivalta on vaihdettava. Ei tarvinnut, sillä hänen toivomuksensa toteutettin laajasti.
Liite aiheeseen:
"Frankenista kastajaliike levisi pohjoiseen Thuringeniin, jossa se levisi sekä länteen että pohjoiseen, ja näin se oli tullut luterilaisuuden kaskusalueille. Tämä taphtui jo 1526-27 ja oli tietysti omiaan kovantamaan Lutherin ja hänen apulaistensa taistelua liikettä vastaan. Lisäksi Muntzerin kiihoitus ja talonpoikaislevottomuudet olivat näillä Keski-Saksan alueilla ärsyttäneet mieliä, ja kun uudetkaste ja seurakunta-aatteet saavuttivat siellä menestystä, tämä seikka antoi väriä paikalliselle liikkeelle. Sillä oli voimakas apokalyptinen leima, ja se sai kannattajia piireissä, jotka olivat harhaantuneet ja pettyneet 'Zwinckaun profeettojen' ja heidän väkivaltaisten oppiensa takia. Periaatteessa rauhallinen, biblisistinen ja kultuuria vieroksuva kastajaliike vetosi nyt moniin näillä paikkakunnilla. Toiselta puolelta viranomaiset sekottivat tämän rauhallisen, biblisistisen liikkeen spiritualistiseen Muntzerin liikeseen ja sen seurausilmionä, ja tämänkin vuoksi VAINOT KOHTASIVAT ARMOTTA KASTAJIA. Luther kirjoitti kiivaasti heitä vastaan eikä nähnyt heidän toiminnassaan muuta kuin kapinaa ja herjausta. Rangaistuksena voi olla YKSI AINOA: KUOLEMA." (Kirkkohitorian professori Gunnar Wetinin kirjasta: Vapaan kristillisyyden historia s.121.)on hyvä esimerkki epävarmasta ihmisestä. Jos hän olisi vakuuttunut hurmahenkien opetuksen Raamatullisuudesta, hänen ei tarvitsisi tuoda hurmahenkistä kirjallisuutta tänne vaan yksin Raamatulla kumota väitteemme. Nyt kuitenkin tiedämme, että anabaptismi on perkeleestä ja vie lain alle, niin ymmärrämme myös tämän viestin
- kirjoittelua
-I- kirjoitti:
on hyvä esimerkki epävarmasta ihmisestä. Jos hän olisi vakuuttunut hurmahenkien opetuksen Raamatullisuudesta, hänen ei tarvitsisi tuoda hurmahenkistä kirjallisuutta tänne vaan yksin Raamatulla kumota väitteemme. Nyt kuitenkin tiedämme, että anabaptismi on perkeleestä ja vie lain alle, niin ymmärrämme myös tämän viestin
Aloituksesta:Sekin on huvittavaa, että perkele pistää orjansa tutkimaan kirkkohistoriaa, mutta exegeesi on pelkkää fantasiaa.
Rahojen virtaamisesta Roomaan oli itketty jo 60-70 vuotta ennen Lutheria, ja se oli lähinnä maallinen probleema.
Asiaa, Saksan kansan valitus, oli puitu valtiopäivillä aina sen kokoontuessa, ja äänessä olivat ennen muuta katoliset ruhtinaat.
Uskonpuhdistuksen jälkeen harvoilla evankelisilla ruhtinailla oli varsin vähän maallista valtaa. Hyvä kun pysyivät vallassa.
Tetzelin aneista taas 50% jäi kotiin Saksaan, kun rahat menivät Mainzin arkkipiispan taskuun. - poiuytre
Baltasar kirjoitti:
Sorettujen talonpoiken kapina oli esivallan siis murskattava, mutta JUUTALAISEN JA KASTAJIEN hävittäminen esivallan oli Lutherin ohjeiden mukaan toteutettava - muuten esivalta on vaihdettava. Ei tarvinnut, sillä hänen toivomuksensa toteutettin laajasti.
Liite aiheeseen:
"Frankenista kastajaliike levisi pohjoiseen Thuringeniin, jossa se levisi sekä länteen että pohjoiseen, ja näin se oli tullut luterilaisuuden kaskusalueille. Tämä taphtui jo 1526-27 ja oli tietysti omiaan kovantamaan Lutherin ja hänen apulaistensa taistelua liikettä vastaan. Lisäksi Muntzerin kiihoitus ja talonpoikaislevottomuudet olivat näillä Keski-Saksan alueilla ärsyttäneet mieliä, ja kun uudetkaste ja seurakunta-aatteet saavuttivat siellä menestystä, tämä seikka antoi väriä paikalliselle liikkeelle. Sillä oli voimakas apokalyptinen leima, ja se sai kannattajia piireissä, jotka olivat harhaantuneet ja pettyneet 'Zwinckaun profeettojen' ja heidän väkivaltaisten oppiensa takia. Periaatteessa rauhallinen, biblisistinen ja kultuuria vieroksuva kastajaliike vetosi nyt moniin näillä paikkakunnilla. Toiselta puolelta viranomaiset sekottivat tämän rauhallisen, biblisistisen liikkeen spiritualistiseen Muntzerin liikeseen ja sen seurausilmionä, ja tämänkin vuoksi VAINOT KOHTASIVAT ARMOTTA KASTAJIA. Luther kirjoitti kiivaasti heitä vastaan eikä nähnyt heidän toiminnassaan muuta kuin kapinaa ja herjausta. Rangaistuksena voi olla YKSI AINOA: KUOLEMA." (Kirkkohitorian professori Gunnar Wetinin kirjasta: Vapaan kristillisyyden historia s.121.)Aika vitsikästä nimittää raamatunvastaiseen perustuvaa anabaptismia biblistiseksi.
Politiikasssa on käytetty samaa kikkaa kansandemokratioissa. - Risto Ritari
-I- kirjoitti:
on hyvä esimerkki epävarmasta ihmisestä. Jos hän olisi vakuuttunut hurmahenkien opetuksen Raamatullisuudesta, hänen ei tarvitsisi tuoda hurmahenkistä kirjallisuutta tänne vaan yksin Raamatulla kumota väitteemme. Nyt kuitenkin tiedämme, että anabaptismi on perkeleestä ja vie lain alle, niin ymmärrämme myös tämän viestin
Kain veljesmurhaaja, joka oli pahasta eli perkeleestä. Samoin oli Luther hengen mukaan. Entä hänen seuraajansa? Kaikki kantaa siementä ja hedelmää lajinsa mukaan, vai kuinka?
- 111111111111111
- Münzer ei ole koskaan ollut Lutherin ystävä
- Saksassa ei edes ollut maanviljelijöitäMaanviljelijöitä eli silloisia talonpoikia Luther tapatti n. 100 000.
Yleisimmät tappomenetelmät olivat mestaaminen seivästäminen ja elävänä polttaminen.
"Pelastaakseen aloittamansa uskonpuhdistuksen Luther tuomitsi talonpojat. Hän sanoutui irti kapinasta ja käski ruhtinaita murskata heidän murhaavat laumansa."
http://verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/7.helmikuu/LUTHER.HTM
http://www.google.fi/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&channel=s&hl=fi&q=talonpoikien kapina luther&meta=&btnG=Google-haku
Asiasta läytyy tietoa netin täydeltä vaikka Luterilaiset ovat muuttaneetkin osaltaan historiankirjoituksia edukseen kun on 500 vuotta ollut aikaa.
Se että historiankirjoituksista vielä löytyy tottakin kristittyjen pitkän sensuurin jäljiltä johtuu siitä että kristityt on aina riidelleet keskenään ja kilpailijoista on säästetty negatiiviset tiedot.- Veritatum
Pe.ku kirjoitti:
Maanviljelijöitä eli silloisia talonpoikia Luther tapatti n. 100 000.
Yleisimmät tappomenetelmät olivat mestaaminen seivästäminen ja elävänä polttaminen.
"Pelastaakseen aloittamansa uskonpuhdistuksen Luther tuomitsi talonpojat. Hän sanoutui irti kapinasta ja käski ruhtinaita murskata heidän murhaavat laumansa."
http://verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/7.helmikuu/LUTHER.HTM
http://www.google.fi/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&channel=s&hl=fi&q=talonpoikien kapina luther&meta=&btnG=Google-haku
Asiasta läytyy tietoa netin täydeltä vaikka Luterilaiset ovat muuttaneetkin osaltaan historiankirjoituksia edukseen kun on 500 vuotta ollut aikaa.
Se että historiankirjoituksista vielä löytyy tottakin kristittyjen pitkän sensuurin jäljiltä johtuu siitä että kristityt on aina riidelleet keskenään ja kilpailijoista on säästetty negatiiviset tiedot.Uskotko itse noihin väitteisiisi?
Historiantutkijana pidän sinua lähinnä säälittävänä.
Toinen kysmys:
Mikä sinua todellisuudessa rassaa?
Adolf Hitlerin juutalaisvihan yhtenä syynä lienee ollut juutalaistytöltä saadut pakit.
Mikä sinun traumasi on?
Otetaan se todellinen ongelma esiin, niin pääset sinäkin elämään ihan oikeesti. Varmasti sinullakin on raskasta addiktiosi ja Luther-ongelmasi kanssa. Veritatum kirjoitti:
Uskotko itse noihin väitteisiisi?
Historiantutkijana pidän sinua lähinnä säälittävänä.
Toinen kysmys:
Mikä sinua todellisuudessa rassaa?
Adolf Hitlerin juutalaisvihan yhtenä syynä lienee ollut juutalaistytöltä saadut pakit.
Mikä sinun traumasi on?
Otetaan se todellinen ongelma esiin, niin pääset sinäkin elämään ihan oikeesti. Varmasti sinullakin on raskasta addiktiosi ja Luther-ongelmasi kanssa.näyttää unohtuneen historiatietojen lisäksi sivistyneet käytöstavatkin.
http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm
"lienee ollut"
Jos joku on "lienee ollut" ilman ainuttakaan näyttöä niin se kannattaa pitää vaan mielikuvituksena pään sisällä.- Baltasar
Veritatum kirjoitti:
Uskotko itse noihin väitteisiisi?
Historiantutkijana pidän sinua lähinnä säälittävänä.
Toinen kysmys:
Mikä sinua todellisuudessa rassaa?
Adolf Hitlerin juutalaisvihan yhtenä syynä lienee ollut juutalaistytöltä saadut pakit.
Mikä sinun traumasi on?
Otetaan se todellinen ongelma esiin, niin pääset sinäkin elämään ihan oikeesti. Varmasti sinullakin on raskasta addiktiosi ja Luther-ongelmasi kanssa.Hitler ylisti Lutheria ja rinnasti hänet Fredrik suureen ja Wagneriin. Hitlerillä oli oikeasti se messiassyndrooma ja hän kuvitteli luovansa Saksan johtaman 1000-vuotisen valtakunnan. No ei kun taas uutta yritystä putkeen, eihän ihmiset mitään hitoriasta opi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1791756
- 108987
- 94874
Koillis motor
Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa19683- 51655
ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla
Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann41567Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?
Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m164523Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..45508Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä24465Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä
Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;192464