Looginen ongelma

pistää silmään

Viime aikoina on esiintynyt kreationistien taholta sellaista argumentointia, jossa pyritään ampumaan evoluutioselityksiä alas nostamalla esiin luonnosta esimerkkejä, jotka kirjoittajan mielestä ovat huonoja tai typeriä sopeumia. Esimerkiksi niin, ettei evoluutio selitä ihmisen karvattomuutta, koska karvapeitteestä olisi ollut ihmiselle niin monessa paikassa hyötyä, tai ettei trooppisessa ilmastossa linnulle ole lämpöisestä höyhenpuvusta muuta kuin riesaa.

Ilmeisesti tämän väittämän harrastajat eivät ole lainkaan tulleet ajatelleeksi asian käänteistä puolta. Jos selitykseksi ei käy evoluutio, vaan sen sijaan se pitäisi selittää älykkäällä suunnittelulla, miten ihmeessä järjetön tai hyödytön ominaisuus voi sellaisesta todistaa? Jos jopa tavallinen ihminen huomaa ratkaisun typeryyden, miksei Jumala olisi huomannut sitä?

Ilmeisesti siis kreationistit ovat valmiit hyväksymään irrationaalisen ja typeriä virheitä tekevän Jumalan, mutta eivät hyväksyä että tietoisuutta sisältämätön luontainen prosessi tuottaisi jotain, joka ei sovi järkevään suunnitteluun.

24

896

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vai mitä

      Onko sinulla huono itsetunto karvattomuutsi vuoksi?
      Minä olisin sinun sijassasi hiljaa koko karvattomuusasiassa!

      • ajeli

        aikoinaan munakarvani, enkä häpeä sitä lainkaan.


      • ajeli kirjoitti:

        aikoinaan munakarvani, enkä häpeä sitä lainkaan.

        ettet sinä muiaasi häpeä :D


      • kyllä..
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        ettet sinä muiaasi häpeä :D

        harvinaisen idiootti! Sisälukutaitoa sinä kaipaisit. Takaisin koulunpenkille.

        "ettet sinä muiaasi häpeä :D"

        Kirjoitin SITÄ. SITÄ ei voi tarkoittaa ihmistä. Jos olisin tarkoittanut muijaani, olisin kirjoittanut HÄNTÄ.

        Vielä kerran, olet tyhmä! Muista se ensi kerralla.


      • Ei tarvitse ampua, koska evoluutio tuhoaa aina itsensä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei tarvitse ampua, koska evoluutio tuhoaa aina itsensä.

        Mitähän Arto pikkuinen tällä tarkoitat ?

        Kyllähän se on tuo kretuilu mikä kaatuu omiin ristiriitoihinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän Arto pikkuinen tällä tarkoitat ?

        Kyllähän se on tuo kretuilu mikä kaatuu omiin ristiriitoihinsa.

        No voitko häneltä edes vaatia että hän ymmärtäisi mitään? Eihän hän edes tiedä mitä evoluutio on, niin miten hän voi sitä kritisoida?


    • maa_tiainen

      Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön. Esimerkiksi luonnonvalinta on vain osa sitä, aivan kuten kuluttajilla on oma merkityksensä kännykkämarkkinoilla heidän valitessaan eri kännykkämerkkien välillä. Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi. Pitkän tähtäinen tuotekehittelyä voisi olla esimerkiksi energiataloudellisten seikkojen huomioiminen samalla kun lisätään monimutkaisuutta.
      Karvapeite on tietysti kiva asia, mutta sen pitää antaa sijaa kehitykselle absoluuttisessa mielessä. Absoluuttista kehitystähän eivät evoteoriitikkomme tunne, outoa!.

      • juutas.

        "Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."

        - Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.

        Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.

        "Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."

        - Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.

        Voi Taivahan Takoja....


      • olis kiva kuulla
        juutas. kirjoitti:

        "Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."

        - Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.

        Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.

        "Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."

        - Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.

        Voi Taivahan Takoja....

        Israelin kansalle annettiin kielto ottaa vaimoja muista kansoista.
        He eivät totelleet ja nyt näiden kiellettyjen liittojen jälkeläisiä on kaikissa kansakunnissa jokainen.
        Miten voit arvostella Jumalaa sellaisesta , joka on tullut vastoin annettuja ohjeita ihmisten väärintekojen vuoksitottelemattomuuden vuoksi?
        Lisäksi maailmasta ei löydy sellaista eliötä, joka olisi olemassa niin ettei ihmisen toimien vaikutusta olisi kohdentunut siihen atominkaan vertaa?
        Mikään täällä ei ole suunnittelematta.
        Niimpä teoillekin on suunniteltu seuraamukset.
        Huomoille teoille tietysti sieltä huonoimmasta päästä.
        Jos et ota kokonaisuutta jostain asiata huomioon, et ole kelvollinen sitä arvostelemaankaan.


      • maa_tiainen
        juutas. kirjoitti:

        "Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."

        - Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.

        Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.

        "Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."

        - Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.

        Voi Taivahan Takoja....

        "
        Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
        "

        Voisi vaikkapa suunnitella olion, joka ei jämähdä yhteen ympäristöön. Jos eliö ei selviä ympäristössään, niin se voi vaikkapa vaihtaa ympäristöään ja kokeilla onneaan muualla, kuten valas on aikoinaan tehnyt.


      • Anteeksi että ajattelen

        Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa, niin eikö se nimen omaan kerro että elämä on sopeutunut uusiin olosuhteisiin "yritys ja erehdys" metodilla eikä älykkäästi?


      • maa_tiainen
        Anteeksi että ajattelen kirjoitti:

        Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa, niin eikö se nimen omaan kerro että elämä on sopeutunut uusiin olosuhteisiin "yritys ja erehdys" metodilla eikä älykkäästi?

        "
        Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa"

        Ehkä tämä merkitsee sitä, että luonnolla on muu (riskialtis) päämäärä kuin sopeutuminen ympäristöön.


      • ei jummarra
        maa_tiainen kirjoitti:

        "
        Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa"

        Ehkä tämä merkitsee sitä, että luonnolla on muu (riskialtis) päämäärä kuin sopeutuminen ympäristöön.

        Jos joku ottaisi ja ampuisi sinut haulikolla hengiltä, tarkoittaisiko se että sinun ei ollut tarkoituskaan pysyä hengissä?


      • maa_tiainen
        ei jummarra kirjoitti:

        Jos joku ottaisi ja ampuisi sinut haulikolla hengiltä, tarkoittaisiko se että sinun ei ollut tarkoituskaan pysyä hengissä?

        Ei ainakaan yksilönä. Eikös yksilöt anna sijaa uusille yksilöille? Miksei myös lajit.


      • toistan alempana saman
        Anteeksi että ajattelen kirjoitti:

        Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa, niin eikö se nimen omaan kerro että elämä on sopeutunut uusiin olosuhteisiin "yritys ja erehdys" metodilla eikä älykkäästi?

        Aikanaan sinäkin kuolet sukupuuttoon.Oletko siis huono sen perusteella? Miten se suuren määrän kuoleminen sen kummallisempaa olisi?
        Kuolema kuin kuolema. Jokaisellahan se on kuitenkin edessä!'


      • juutas.
        maa_tiainen kirjoitti:

        "
        Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
        "

        Voisi vaikkapa suunnitella olion, joka ei jämähdä yhteen ympäristöön. Jos eliö ei selviä ympäristössään, niin se voi vaikkapa vaihtaa ympäristöään ja kokeilla onneaan muualla, kuten valas on aikoinaan tehnyt.

        "Voisi vaikkapa suunnitella olion, joka ei jämähdä yhteen ympäristöön. Jos eliö ei selviä ympäristössään, niin se voi vaikkapa vaihtaa ympäristöään ja kokeilla onneaan muualla, kuten valas on aikoinaan tehnyt"

        - Ja millaiseksikohan mielestäsi älykäs suunnittelija a.k.a. Jumala mahtoi valaan alun perin luoda? Nykyisen kaltaisen vesieläimen kuivalle maalleko, josta se hytkytteli itsensä mereen, kun totesi että maaelämä luonnistuu heikosti? Vai loiko taivaallinen bioinsinööri ensin maaeläimen, josta kehittyi vesieläin-valas, kuten evoluutioteoria opettaa?

        Joo-o.


      • Anonyymi

        Älä höpötä, kaikkihan luotiin kerralla valmiiksi.


      • Anonyymi
        juutas. kirjoitti:

        "Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."

        - Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.

        Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.

        "Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."

        - Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.

        Voi Taivahan Takoja....

        Kirjoitit evoluution mekanismista et niinkään Luojasta. Evoluutiolla ei ole suuntaa eikä päämäärää, paitsi silloin kun sillä sattuu sellanen olleen, evoluutio etenee hitaasti miljoonia vuosia, paitsi silloin ku se lähtee laukalle. Elämän rakennuspalikat aminohapot eivät ole mitä sattuu vaan tarkkaan valittuja informaation varastointiin, evoluutiolta puuttuu ohjelmointi taito informaation loogiseen tuottamiseen, muokkaamiseen ja varastointiin. Otetaan nyt vaikka valmis tietokone ilman minkäänlaista käyttistä ja mikrokoodisekvensseriä, kytketään se verkkovirtaan niin montako miljardia vuotta menis ennenkuin evoluutio olisi ohjelmoinut siihen mikrokoodisekvensserin loogisine konekieli käskyineen ja niistä rakennellut vähitellen toimivan käyttiksen.

        Huomaa, evoluution ei olisi edes tarvinnu kehitellä mikroprosessoreja ja elektroniikan komponentteja vastuksia, kondensaattoreita, diodeja, transistoreja, keloja, sähköjohtoja eriste pinnalla yms. eikä sähköä tähän soluun verrattavaan systeemiin. Yksinkertaisin solu systeemi DNA/RNA/mtRNA'lla on kerta luokkaa monimutkasempi kuin tietokone. Mitä veikkaatte?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit evoluution mekanismista et niinkään Luojasta. Evoluutiolla ei ole suuntaa eikä päämäärää, paitsi silloin kun sillä sattuu sellanen olleen, evoluutio etenee hitaasti miljoonia vuosia, paitsi silloin ku se lähtee laukalle. Elämän rakennuspalikat aminohapot eivät ole mitä sattuu vaan tarkkaan valittuja informaation varastointiin, evoluutiolta puuttuu ohjelmointi taito informaation loogiseen tuottamiseen, muokkaamiseen ja varastointiin. Otetaan nyt vaikka valmis tietokone ilman minkäänlaista käyttistä ja mikrokoodisekvensseriä, kytketään se verkkovirtaan niin montako miljardia vuotta menis ennenkuin evoluutio olisi ohjelmoinut siihen mikrokoodisekvensserin loogisine konekieli käskyineen ja niistä rakennellut vähitellen toimivan käyttiksen.

        Huomaa, evoluution ei olisi edes tarvinnu kehitellä mikroprosessoreja ja elektroniikan komponentteja vastuksia, kondensaattoreita, diodeja, transistoreja, keloja, sähköjohtoja eriste pinnalla yms. eikä sähköä tähän soluun verrattavaan systeemiin. Yksinkertaisin solu systeemi DNA/RNA/mtRNA'lla on kerta luokkaa monimutkasempi kuin tietokone. Mitä veikkaatte?

        >> Kirjoitit evoluution mekanismista et niinkään Luojasta.

        Miksi kenekään olisi kirjoitettava olemattomasta?

        >> Evoluutiolla ei ole suuntaa eikä päämäärää, paitsi silloin kun sillä sattuu sellanen olleen,

        Evoluutiolla ei ole päämäärää. Päämäärä on harhakuvitelma.

        >> evoluutio etenee hitaasti miljoonia vuosia, paitsi silloin ku se lähtee laukalle.

        Evoluutio on hidasta vakaissa olosuhteissa. Nopeat muutokset lajikirjossa liittyvät aina johonkin mullistukseen.

        >> Elämän rakennuspalikat aminohapot eivät ole mitä sattuu vaan tarkkaan valittuja informaation varastointiin,

        Aminohappoja ei ole valittu. Ne vaan ovat ne, jotka sattuvat olemaan ja elämä on sellaista, minkä ne mahdollistavat.

        >> evoluutiolta puuttuu ohjelmointi taito informaation loogiseen tuottamiseen, muokkaamiseen ja varastointiin.

        Ohjelminnissa on aina tavoite ja suunnitelma. Luonnossa sellaista ei havaita, vaan kaikki on kehittynyt entisen pohjalle. Evoluutio perustuu siihen, että perimään, ts. DNA:n amnohappojärjestykseen tulee muutoksia. Sellaiset muutokset, jotka ne auttavat saamaan enemmän jäkeläisiä edelleen lisääntymään, yleistyvät populaatioissa. Jos eri poulaatiot eivät syystä tai toisesta ole yhteydessä, niiden perimät kehittyvät erilleen. Tämä ei voi millään olla mitenkään ylivaimaisen vaikea asia käsittää. Sen täytyy olla periaatteellista.

        >> Huomaa, evoluution ei olisi edes tarvinnu kehitellä mikroprosessoreja ja ...

        Elävä organismi ja ihmisen rakentama laite ovat eri asioita. Luontokaan ei voisi tuottaa noista edes yksinkertaisinta!


    • hannu hoo

      vaatteet itselleen, eläin puolestaan ei osaa räätälöidä edes kaulaliinaa. KSiksi eläimillä on karvat ihmisillä ei. Erottaisitko sinäkään itseäs eläimistä jos sullois samallainen karva ku vaikka kissalla?

      • moo hoilanen

        Minä en koe mitään tarvetta "erottaa itseäni eläimistä" vaikkei minulla olekaan samanlaista karvaa kuin kissalla. Miksiköhän sinulla on tarve erottaa itsesi eläimistä?


    • Anonyymi

      Suomi karsii ihmisiä väkivallan linjastoon peruukki liimat.
      Linjastoon opetus hallitus et ole kelvollinen tuote kehittelyyn

    • Anonyymi

      Kreationisteilta on turha vaatia loogisuutta. He ovat valmiita tarttumaan mihin tahansa aivopieruun uskonsa pelastamiseksi.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen näytät mummolta. :D

      Siks sua ei huoli kukaan.
      Ikävä
      258
      3770
    2. Kompostointitarkastaja tuli tarkastukselle!

      En ole ikinä kompostoinnut ja eilen kävi kompostointitarkastaja kylässä. Tosi hianoa byrokratiaa taas: "Laki edellyttää,
      135
      2707
    3. Nyt jäi velat perimättä

      Mikä idea se talo oli polttaa ja velalliset sisällä nyt jäi rahat saamatta
      Jämsänkoski
      16
      2212
    4. Martinan aussikulta, missä?

      Mihin katosi Martina Aitolehden aussikulta kyselee Seiska!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      359
      1971
    5. Varattais lähihotellista

      🥰 huone viikoksi. Oltais vaan ja tilattais huonepalvelusta herkkuja! Viikonloppukin käy jos et viikoksi ehdi ❤ Hyvää
      Ikävä
      228
      1934
    6. Haluaisin sun kanssa yhteisen

      Elämän. Haluun sut.
      Ikävä
      57
      1508
    7. Ellen Jokikunnas muistelee Reino-koiraa - Ralph-poika koskettavalla tavalla esiin: "Kiitos, että..."

      RIP Reino. Lämmin osanotto suureen suruunne Ellen, Jari ja Ralph. Reino tuli tutuksi monelle suomalaiselle Unelmia Ita
      Tv-sarjat
      49
      1444
    8. Meneekö eläinpuiston johto vaihtoon vaalien jälkeen?

      Ähtärissä kuhistaan ja kuiskitaan, että perussuomalaiset esittävät vaalien jälkeen, että eläinpuiston hallitus uusitaan
      Ähtäri
      74
      1172
    9. Rakkauden kesä 2025

      Oletko valmis? 🥰
      Ikävä
      103
      1167
    10. Mitä tekisit jos kaivattusi olisi

      humalassa, kun tapaat hänet jossain seuraavalla kerralla?
      Ikävä
      111
      1160
    Aihe