Suomen ja Venäjän raja alkaa olla jo muutenkin tarpeeksi häilyväinen täälläpäin ja Suomen maksettavaksihan Karjalan jälleenrakentaminen menisi ja lisää toimeentulotuen tarvitsijoita "saataisiin" ohessa.
Lappeenrantaa juuri kehitetään venäläisiä varten ja venäläisten tuomilla varoilla. Tämä riittää. Siellä hesan suunnalla tätä asiaa ei ehkä ymmärretä tältä kantilta.
Lappeenrantaa juuri kehitetään venäläisiä varten ja venäläisten tuomilla varoilla. Tämä riittää. Siellä hesan suunnalla tätä asiaa ei ehkä ymmärretä tältä kantilta.
Vastaukset 75
Vanhimmat
ei se kannas ole ainakaan minulle kaikki kaikessa .petsamo,salla ja vanha kuusamo kiinnostavat lähinnä täällä oulun korkeudella
Minua se Karjalan palautus ei niin kiinnostaisi, silloinhan Karjalisetkin saapuisivat sinne vaatimaan ja purnaamaan. Toista olisi suursuomalisten haaveitten toteuttaminen Uraliin asti, siellä olisi vielä koskemattomia marjastuspaikkoja sienimetsineen, avot, eikä yhtään evakkoa !
Eihän monikaan enää usko palautumiseen. Mutta mutta, kun sinun pitää sitä vastustaa niin onko sinulla jotain lisätietoa että palautus olisikin tulossa?
keskustelupalstan otsikko, niin tiedät miksi asiasta täällä jauhetaan...
"Suomen maksettavaksihan Karjalan jälleenrakentaminen menisi"
Voi tyhmiä.
Kemijärvellä lakkautettiin tehdas. Moni menetti työpaikkansa.
Jos "Suomi maksaisi" Karjalan, niin kenellekähän "Suomi maksaisi"?
Ööö, oliskototanoinnii esim. SINULLE?
Jos luodaanm työpaikkoja, niin silloin maksetaan PALKKAA. Palkka on rahaa. Raha maksetaan työntekijälle.
Jos Kemijärvellä itketään työpaikan menettämisestä, eikö sinne pitäisi mennä ilmoittamaan, että "hyvä vaan että lopetettiin tehdas, kun Suomen maksettavaksi sen tehtaan pyörittäminen menee".
Eihän kukaan niin ajattele. Oleellista on se, että jos on jälleenrakentamista, niin on työpaikkoja. Jos on työpaikkoja, niistä maksetaan palkkaa. Jos maksetaan palkkaa, niin silloin SAADAAN rahaa.
Jos yksityinen Karjala Oy päättää rakentaa uuden paperitehtaan Käkisalmeen, niin ei sitä rakenna "Suomi" tai "veronmaksaja" vaan yksityinen yritys, jonka rahat ovat sen omia.
Mutta jos se paperitehdas avataan niin silloin sen yrityksen rahat maksetaan SINULLE palkkana.
Jos Karjala palautuu, SINULLE maksetaan rahaa.
Harva ihminen on rahasta kieltäytynyt, mutta Karjalasta ei rahaa näköjään haluta.
"Jos "Suomi maksaisi" Karjalan, niin kenellekähän "Suomi maksaisi"?
Ööö, oliskototanoinnii esim. SINULLE? "
Sepä olisikin mukavaa :)
"Jos yksityinen Karjala Oy päättää rakentaa uuden paperitehtaan Käkisalmeen, niin ei sitä rakenna "Suomi" tai "veronmaksaja" vaan yksityinen yritys, jonka rahat ovat sen omia. "
Jotta yksityinen Karjala Oy rakentaisi Karjalaan yhtään mitään niin sille pitäisi olla siellä edellytykset rakentamiselle; infrastruktuuri kunnossa - kunnallistekniikka; sähkönsaanti, veden saanti, jätehuolto tms. unohtamatta sen tehtaan tarvitsemaa työvoimaa ja tämän työvoiman asuinoloja - tuskin he tehtaassa asuvat, eli he tarvitsevat kunnalliset peruspalvelut, asunnot, veden, sähkön, viemärit, kaupat, tms. palvelut. Kukas sen TOIMINNAN EDELLYTYKSEN alueelle kustantaa? Se ei ole tämä "yksityinen Karjala Oy" vaan yhteinen Oy Suomi Ab.
"Jos Karjala palautuu, SINULLE maksetaan rahaa. "
Eli mitä suuremmat menot sitä suuremmat tulot, sehän tämän otsikossa mainitu tee-se-itse finanssineron sanoma on ollut jo vuosikausia. Kumma, ettei tämä sanoma vain ole mennyt perille niin päättäjille, elinkeinoelämän vaikuttajille kuin tavallisille palkansaajillekaan, jotka tämän havukka-ahon ajattelijan mielestä eivät edes maksa veroja palkastaan :)
tämän havukka-ahon ajattelijan mielestä eivät edes maksa veroja palkastaan :)
Verot eli ns. ennakonpidätys on osa bruttopalkkaa, jonka MAKSAA TYÖNANTAJA. Etkö ole koskaan ymmärtänyt perusasioita?
Karjalan palautuksen tapauksessa luodaan uusia työpaikkoja sekä yksityiselle että julkiselle sektorille.
Molemmissa tapauksissa tarvitaan työvoimaa. Työvoimalle maksetaan palkkaa. Palkka on netto-osuus bruttopalkasta. Se MAKSETAAN TYÖNTEKIJÄLLE. Työntekijä siis SAA rahaa kun Karjala palautuu.
Bruttopalkka - nettopalkka = ennakonpidätys, jonka MAKSAA TYÖNANTAJA valtiolle. Palkansaaja eli ns. "veronmaksaja" ei JOUDU MAKSAMAAN PENNIÄKÄÄN Karjalan palautuksesta. Jos hän ottaa työpaikan vastaan Karjalassa, HÄN SAA RAHAA.
Jos hän ei ota työpaikkaa Karjalasta, hän joko saa palkankorotuksia (jos on esim. rakennustuotantoalalla) tai kaikki pysyy ennallaan. Ei ole näköpiirissä MITÄÄN maksuvelvoitetta Karjalan palauduttua tavalliselle ihmiselle.
Sen sijaan on OIKEUS mennä yrittäjänä Karjalaan (jolloin joutuu maksamaan normaalit kulut, myös palkkakulut, joihin kuuluvat nettopalkan lisäksi VEROT, sotu-maksut ja eläkemaksut. YRITTÄJÄ MAKSAA kaikki nämä, ei kukaan muu.
Samoin Karjalaan on OIKEUS mennä yksilönä esimerkiksi ostamaan tontteja (tai karjalaisten osalta lunastamaan oma tonttinsa). Tällöin yksilö ITSE PÄÄTTÄÄ maksaa Karjalassa omat kulunsa. Tämä lisääntynyt vähittäiskaupan myynti puolestaan johtaa toisen kk:n 15. päivänä ARVONLISÄVEROMAKSUJEN lisääntymiseen, kun asianosaiset yritykset maksavat alv:n valtiolle.
Näin se vaan toimii, oli vastapuolen mieli sitten musta tai tyhjä.
"Verot eli ns. ennakonpidätys on osa bruttopalkkaa, jonka MAKSAA TYÖNANTAJA. Etkö ole koskaan ymmärtänyt perusasioita? "
Kyllä minä perusasiat ymmärrän, mutta meneekö sinulle jakeluun se, että palkkaveron maksaja on palkansaaja, ei työnantaja. Esim. näkyykö palkansaajan veroprosentin muutos työnantajan maksamassa bruttopalkassa? No ei näy, koska se on palkansaajan ja verottajan välinen asia. Työnantaja on palkkaverossa pelkkä tilittäjä, ei maksaja. Jos sinä maksat firmasi työntekijöiden veronkorotuksetkin niin maksa vaan ;)
"Karjalan palautuksen tapauksessa luodaan uusia työpaikkoja sekä yksityiselle että julkiselle sektorille. "
Tai sitten ei luoda. Voidaan niitä siirtää sinne muualtakin Suomesta. Tai sitten ei siirretä, eikä luoda. Valtionhallinto sinne pitää joka tapauksessa luoda samoin kuin lakisääteiset palvelut alueen asukkaille. Ja maksajana siinä on se Oy Suomi Ab, ei se yritys, joka sinne saattaa investoida tai sitten ei, jos investoinnille ei ole edellytyksiä, niin kuin ei tällä hetkellä ole. "Karjalan palautus" - nimistä taikasauvaa heilauttamalla raja siirtyy ja ne investoinnin edellytyksen sinne kuulema tyhjästä ilmestyy, mutta uskoohan joku vielä joulupukkiinkin ;)
"Palkka on netto-osuus bruttopalkasta. Se MAKSETAAN TYÖNTEKIJÄLLE. Työntekijä siis SAA rahaa kun Karjala palautuu."
Jep, jos siis sattuu olemaan töissä, eli jos Karjalaan lähtenyt yritys ei palkkaakaan siellä kymmentä venäläistä yhden suomalaisen hinnalla.
"Bruttopalkka - nettopalkka = ennakonpidätys, jonka MAKSAA TYÖNANTAJA valtiolle."
Ei MAKSA vaan tilittää, niin kuin laki sanoo. Maksaja on palkansaaja, jonka palkasta vero menee. Yrityksen palkkabudjettia ei veroteta vaan palkansaajan työllään ansaitsemaa palkkaa.
"Palkansaaja eli ns. "veronmaksaja" ei JOUDU MAKSAMAAN PENNIÄKÄÄN Karjalan palautuksesta. "
Totta. Meillä onkin nykyään eurot ja centit käytössä, ei pennit. Tarpeeksi ketku osaa puhua tässäkin yhteydessä penneistä ja motkottaa sitten jälkeenpäin, ettetkö huumoria ymmärrä - kaikki nämä temput on jo nähty ;)
Tuohon Markuksen muuhun hapatuksen en enää yksinkertaisesti viitsi enää vastata, tämäkin oli jo turhaa ajankulua :) Kaikki nämä on jauhettu useampaan kertaan ja tulos on aina sama; Tee-se-itse finanssi-, vero- tms. - itse itseään "maailman parhaaksi Karjala-asiantuntijaksi" tituleeraannut matkakirjailija toistaa itseään ja käsityksiään mistään mitään välittämättä
"Näin se vaan toimii, oli vastapuolen mieli sitten musta tai tyhjä. "
Ei se raha siellä Karjalan männyssä ala kasvamaan palautuksen jälkeen vaikka kuinka sitä sinne yrität taikasauvallasi huitoa ;)
Ja jos tulot ovat sitä suuremmat mitä suuremmat ovat menotkin niin sellaista tilannetta kutsutaan yleensä velkaantumiseksi, eli velaksi elämiseksi. Joskus ne matkakirjailijankin velat erääntyvät maksettavaksi, eikä edes matkakirjailija elä pelkällä pyhällä hengellä ja aatteen palolla.
Vieläkös muuten olette Veikon kanssa eri linjoilla vai joko Veksi on joutunut antamaan periksi niin kuin näyttää tehneen monessa muussakin asiassa?
Veikko Saksi Kareliaforumilla 27.4.2004:
"Jos Karjalan palautus epäonnistuisi, se olisi sangen paha musta aukko veronmaksajille ja he sen sataprosenttisesti maksaisivat. Alueelle sijoittuneet yritykset menettäisivät liiketoimintansa ja maksaisivat siitä, etteivät osanneet ennakoida asiakkaitten käyttäytymistä ja/tai tuotannontekijöiden muodostumista riittävästi.
Sen sijaan veronmaksaja, tavallinen palkkatyöläinen, havaitsisi, että hänelle käteen jäävä osa onkin entistä pienempi. Kun aikaisemmin veroa meni 500 euroa kuussa, niin menee vaikkapa 600 euroa. Ei kai kovin kummallista matikkapäätä tarvita laskemaan, että veronmaksaja maksaa enemmän.
Mitä yritys maksaa? Työntekijän kustannusten osalta tilanne on täysin ennallaan, ei yrityksen kustannukset nouse senttiäkään. Ne voivat itse asiassa laskea, jos hommasta koituu taloudellinen lama.
Yritys maksaa vain omia verojaan, esim. tuloveroa. Alvia se ei maksa, jos ei ole ostajia. Jos yritys investoi, se saa alvin takaisin investoinnin osalta (siltä osin, missä on alv), eikä toki maksa investoinnista mitään alvia. Sen pitäisi jokaisen alkavankin yrittäjän tietää.
Jos Karjalassa menee huonosti, yritys maksaa entistä vähemmän tuloveroa, koska toiminta onkin tappiollista. Jos palautus onnistuu hyvin, tulovero lisääntyy, koska tulotkin lisääntyvät. Alv:lla ei ole mitään merkitystä, koska yritys laittaa alv:n nettohintojen päälle ja sen maksaa lopullinen asiakas eli tuotteiden ja palvelujen ostaja, ei yritys.
Olisihan Markuksen täydellisen uusi veromalli SAK:lle, Akavalle ym. todellinen pommi ja lahja, työntekijä ei enää maksaisi veroja, vaan yritys maksaisi kaikki verot. Loistava tilanne. Esim. Nokialla on ollut miljardien voitot. Ehkä se pystyisi maksamaan työntekijöittensä verot, en viitsi laskea."
Tuo lainaus Veikko Saksilta oli suora vastaus tähän vuodatukseen:
"Kysymys: harmittaako sinua, jos joku toinen ottaa kunnian työstä, jonka itse olet tehnyt?
Todennäköisesti.
Jos annat lelun lapselle, ja sen jälkeen joku törkimys alkaa kehua ympäriinsä antaneensa kyseisen lelun tuolle lapselle, sinua tietysti ärsyttää, että joku toinen ottaa kunnian sinun lahjastasi.
Samanlainen voi olla yrittäjän suhde maksettuihin veroihin. Mutta ei nyt kyse ole tunteista.
Kyse on tärkeimmästä Karjalan palautuksen esteenä olevasta myytistä:
Karjalan palautus "tulee liian kalliiksi tavalliselle veronmaksajalle".
Miten sinä vastaat näille tietämättömille?
Minusta palkansaajat ottavat nyt kunnian asiasta, jota he eivät itse ole tehneet.
Varmasti, kyllä, he tekevät HYVÄÄ TYÖTÄ. Siitä ei ole epäilystäkään.
Mutta he eivät maksa veroja. Yritys maksaa.
Karjalan palautus ei muodostu rasitukseksi palkansaajalle, koska
- Suomen todennäköinen täystyöllisyys nostaa myös nettopalkkaa, eli Karjalan palautuksen jälkeen tavallinen "veronmaksaja" tienaa enemmän.
- Yritysten kannattaa maksaa jatkossakin veroja Suomen valtiolle ja suomalaista palkkaa uusille työntekijöille, koska Karjalaan investoiminen on pitkällä aikavälillä houkutteleva ja todennäköisesti voitollinen projekti.
Kertokaa tämä epäileville.
Kyllä palkansaajat saavat minusta edelleenkin ottaa kunnian siitä mitä he eivät tee, mutta jos se sotkee Karjalan palautuksen, asiaan on puututtava jämäkästi ja jatkuvasti."
- Copyright © by Markus Lehtipuu™ 2004
"Verot eli ns. ennakonpidätys on osa bruttopalkkaa, jonka MAKSAA TYÖNANTAJA. Etkö ole koskaan ymmärtänyt perusasioita? "
Jokainen palkkaa joskus saanut tietää, kenen rahoista se vero menee. Se ei vähene työnantajan palkkabudjetista vaan palkansaajan bruttopalkasta.
Nämä Lehtipuun teoriat pitäisi kirjata ylös. Tunnistettavissahan nämä ainutlaatuisuudessaan ovat, vaikkei ko. herra enää uskallakaan esiintyä omalla nimellään. Nämä jutut olisivat mainio pohja veronmaksajien keskusliiton vitsipalstalle, jos sellainen joskus perustetaan. Huumorimiehiä, mutta tahtomattaan.
Jokainen palkkaa joskus saanut tietää, kenen rahoista se vero menee. Se ei vähene työnantajan palkkabudjetista vaan palkansaajan bruttopalkasta.
Aivan, jonka työnantaja MAKSAA.
Eikä pelkästään maksa.
Kun Karjala palautuu, sinne syntyy työpaikkoja. Nämä työpaikat tarkoittavat palkanmaksua työntekijöille. Työnantaja joutuu BUDJETOIMAAN KAIKKI työpaikan kulut. Jos ei budjetoi, AY-liike protestoi, verottaja laittaa ukaaseja ja ulosottaja vie kaiken, korkoineen. Näin Suomessa toimitaan.
Työllistämisen kulut tiedetään: nettopalkka, ennakonpidätys, sotu-kulut ja eläkekulut. KAIKEN tämän työnantaja joutuu maksamaan, eikä pelkästään maksamaan.
Kun Karjala palautuu ja sinne luodaan työpaikkoja, työnantaja
- rahoittaa työllistämiskulut säästöistä tai lainalla tai osakeannilla.
- budjetoi työllistämiskulut osana kokonaisinvestointihintaa
- maksaa valtiolle ennakonpidätyksen palkkakuukautta seuraavan kuukauden 10. päivä
- merkitsee maksetun palkan kirjanpitoonsa
- ilmoittaa verottajalle maksetun veron, sekä bruttopalkan suuruuden, seuraavan kuukauden 15. päivään mennessä
- ilmoittaa verottajalle maksetun veron uudestaan seuraavan vuoden tammikuun loppuun mennessä.
Näin Suomessa toimitaan. Itse en ole tätä käytäntöä keksinyt. Jos asiasta on valittamista, kannattaa ottaa yhteyttä omaan kansanedustajaan lainmuutosaloitteen tekemiseksi mutta ei kannata tappaa viestintuojaa.
Parasta tässä kaikessa on se, että Karjalan palauduttua SENTTIÄKÄÄN ei oteta tavallisen palkansaajan kukkarosta tai pankkitililtä.
Yritykset ITSE rahoittavat ja budjetoivat kaikki investointikulut, mukaan lukien työvoimakustannukset, mukaan lukien verot, maksavat ne ja siinä samalla SINÄ SAAT RAHAA, jos menet töihin Karjalan jälleenrakennushommiin, yksityiselle tai valtiolle. Sinä SAAT rahaa.
Veroprosentin määrää verottaja. Työnantaja maksaa koko bruttopalkan, josta osan muodostaa verokortin prosentti.
Itsekeskeinen palkansaaja tietysti kuvittelee itse maksavansa veron, koska on itsekeskeinen. Olkoon. Karjalan palauduttua hän saa joka tapauksessa RAHAA, nettopalkan.
Karjalan palautus rikastuttaa meitä tavallisia suomalaisia.
"Copyright © by"
No mitäs hittoo sä sit näitä kopioit?!?
Nimierkki: "Ei MAKSA vaan tilittää, niin kuin laki sanoo. Maksaja on palkansaaja, jonka palkasta vero menee. Yrityksen palkkabudjettia ei veroteta vaan palkansaajan työllään ansaitsemaa palkkaa."
Tilittää, suorittaa, maksaa - yks hailee
Sieltä ne kaikki rahat tulevat työnantajan omalta tililtä, Karjalan palauduttua, kun "Karjala tulee kalliiksi", kuulemma.
Työpaikkojahan siinä rytäkässä syntyy, kun "kalliiksi tulee". Ne kalliit rahat tulevat MEILLE PALKKANA, ei kai niitä kaivoon heitetä?
Palkansaajan palkka on juuri se työnantajan MAKSAMA, rahoittama, budjetoima, verottajalle ilmoittama summa, jota SINÄ TAI MINÄ EMME MAKSA vaan sen maksaa työnantaja, kokonaisuudessaan.
ME EMME MAKSA MITÄÄN niistä työpaikoista, jotka Karjalaan luodaan (kun "Karjala tulee kalliiksi").
MEILLE MAKSETAAN, koska jos työvoimaa tarvitaan ja palkka on ilmoitettu niin kyllä hitossa työnantaja maksaa palkan työntekijälle. Ei se raha mistään muualta tule kuin työnantajalta, tai muuten se on entinen työnantaja.
Kannatan Karjalan palautusta mm. tästä syystä. Se tuo Suomeen lisää työpaikkoja, eli lisää palkanmaksua eli me rikastumme työllä, kun Karjala on palautunut.
No ihan taidettahan nämä jorinat eivät taida olla, joten eiköhän niitä saa siteerata ihan vapaasti.
Tekijänoikeuslaki
Sitaatti
22 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa.
Päivänkysymystä koskeva kirjoitus
23 § (24.3.1995/446)
Sanomalehteen tai aikakauskirjaan saa toisesta sanomalehdestä tai aikakauskirjasta, jollei siinä ole jälkipainantakieltoa, ottaa uskonnollista, poliittista tai taloudellista päivänkysymystä koskevan kirjoituksen.
Tekijän nimi ja lähde on aina mainittava. (14.10.2005/821)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404
finlex.fi- mies punaisessa viitassaan iski jälleen :D
"Tilittää, suorittaa, maksaa - yks hailee "
Onko? Sinusta palkansaajat ottavat nyt kunnian asiasta, jota he eivät itse ole tehneet sillä he eivät mielestäsi maksa veroja. Yritys maksaa. Ei tuo väitteesi ihan "yks hailee" ole kenellekään veronmaksajalle.
"Sieltä ne kaikki rahat tulevat työnantajan omalta tililtä, Karjalan palauduttua, kun "Karjala tulee kalliiksi", kuulemma. "
No mistäköhän ne rahat sinne työnantajan tilille tulevat? Ehkä siihen tarvitaan hieman sitä työntekijänkin työpanosta, että sitä rahaa sinne tilille kertyy. Ei se työnantaja sitä rahaa Karjalan mäntyjen oksilta sinne poimi.
"Työpaikkojahan siinä rytäkässä syntyy, kun "kalliiksi tulee". Ne kalliit rahat tulevat MEILLE PALKKANA, ei kai niitä kaivoon heitetä?"
Niin no, joku voisi pitää jonkinlaisena "kaivona" reilun 300000 venäläisen elintason nostoon tähtäävää rakennusprojektia. Ainakin näitä kaivonkatsojia löytyy aika paljon mm. lähialuetuen vastustajista.
"Palkansaajan palkka on juuri se työnantajan MAKSAMA, rahoittama, budjetoima, verottajalle ilmoittama summa, jota SINÄ TAI MINÄ EMME MAKSA vaan sen maksaa työnantaja, kokonaisuudessaan."
Työnantaja tilittää palkansaajan palkasta palkansaajan eli verovelvollisen verot, eikä todellakaan "maksa" niitä omistaan vaan työntekijän palkasta.
Suomen yrittäjien mielestä TYÖNTEKIJÄ MAKSAA PALKASTAAN:
- Ennakonpidätysprosentin suuruisen veron
- Eläkemaksun (TyEL)
- Työttömyysvakuutusmaksun
- Mahdollisesti AY-maksun
Tämän edellä luetellun työntekijän BRUTTOPALKAN sisältämien maksujen lisäksi työnantaja maksaa omalta tililtään ja omista rahoistaan palkanmaksun yhteydessä seuraavat palkan lisäkustannukset:
- Eläkemaksut
- Sosiaaliturva
- Pakolliset vakuutukset
- Työttömyys
- Lomaraha
- Muut sosiaalikulut
- Vapaaehtoiset sivukulut
Jos on huomauttamista niin huomata Suomen yrittäjiä siitä että valehtelevat: http://www.yrittajat.fi/sy/calculus.nsf/Calculators?OpenForm&SalaryCalc
"ME EMME MAKSA MITÄÄN niistä työpaikoista, jotka Karjalaan luodaan (kun "Karjala tulee kalliiksi"). "
Voi että me maksamme. Karjalaan ei luoda yhtään ainoaa työpaikkaa ennen kuin me (veronmaksajat ja valtio) olemme sinne maksaneet edellytykset työpaikkojen luomiselle.
"MEILLE MAKSETAAN, koska jos työvoimaa tarvitaan ja palkka on ilmoitettu niin kyllä hitossa työnantaja maksaa palkan työntekijälle. Ei se raha mistään muualta tule kuin työnantajalta, tai muuten se on entinen työnantaja."
Plaa plaa. Toistatko hieman itseäsi taas vaihteeksi?
"Kannatan Karjalan palautusta mm. tästä syystä. Se tuo Suomeen lisää työpaikkoja, eli lisää palkanmaksua eli me rikastumme työllä, kun Karjala on palautunut. "
Ensinnäkään sinä et voi luvata uusia työpaikkoja suomalaisille. Aivan hyvin ne työpaikat voi mennä vaikkapa venäläisille. Jälleenrakennusvaihe työllistää varmasti muutaman, mutta mitä sen jälkeen? Alueelle pitäisi saada pysyviäkin työpaikkoja ja mitkä ovat sellaisten edellytykset? Pysyvien työpaikkojen luominen alueelle vaatii yhteiskunnalta panostusta alueen elinolojen nostamiseen. Et sinne sinäkään lähde parakkiin asumaan ja nakkikoppiasi pyörittämään, kyllä sinäkin vaadit asunnon, sähkön, veden ja viemärin, terveyspalvelut, koulut jne. Kaiken tämän kustantaa sinulle valtio, et sinä niitä itse sinne rakenna.
"finlex.fi- mies punaisessa viitassaan iski jälleen :D "
Sanoo "minun mielestäni" mutu-mies ;D
"Näin Suomessa toimitaan. Itse en ole tätä käytäntöä keksinyt. "
Kyllä sinä olet tuon "työnantaja maksaa palkansaajan verot" - "käytännön" keksinyt, älä ole vaatimaton ;)
"Veroprosentin määrää verottaja. Työnantaja maksaa koko bruttopalkan, josta osan muodostaa verokortin prosentti. "
Eikä veroprosentin muutos todellakaan muuta työnantajan palkkabudjettia mihinkään, koska vero ei ole työnantajan maksettava vaan työntekjän. Hänen tilissään se vero näkyy.
"Parasta tässä kaikessa on se, että Karjalan palauduttua SENTTIÄKÄÄN ei oteta tavallisen palkansaajan kukkarosta tai pankkitililtä. "
Ei ehkä oteta, mutta ehkäpä sinne ei niin paljoa kerrykään palautuksen jälkeen. Kyllä sinä tämän sanamagian hallitset ;)
"Itsekeskeinen palkansaaja tietysti kuvittelee itse maksavansa veron, koska on itsekeskeinen. Olkoon. Karjalan palauduttua hän saa joka tapauksessa RAHAA, nettopalkan."
Tai sitten ei saa, jos ei ole töitä kun Karjalaan mennyt yrittäjä palkkaa kymmenen venäläistä yhden suomalaisen hinnalla. Möisitkö itse niitä nakkejasi siellä mieluummin kymmenen kertaa kalliimmalla kuin kilpailijasi?
"Karjalan palautus rikastuttaa meitä tavallisia suomalaisia. "
Tuskinpa. Kuvitellaanpa, että se Karjala olisikin sellainen rahasampo yrityksille, niin kuin sinä sitä markkinoit. Käytännössä tavallinen palkansaaja ei hyötyisi siitäkään paskan vertaa.
"Palkansaajat eivät hyödy talouskasvusta"
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2007/11/15/Palkansaajat eivät hyödy talouskasvusta/200728617/322?rss=2i
Nyt kipin kapin essulu rekisteröimään itsellesi nimmariksi "mutumies". Olisi hyvin kuvaava ja kun tuon "essulun" tunnussanan näytät unohtaneen niin eikö olisi jo aika hommata uusi?
No ihan taidettahan nämä jorinat eivät taida olla, joten eiköhän niitä saa siteerata ihan vapaasti.
No älä sitten lisäile noita "Copyright"-pelleilyjäsi!
Nimierkki: "Suomen yrittäjien mielestä TYÖNTEKIJÄ MAKSAA PALKASTAAN:"
Kukas sen palkan maksaa?
Palkan maksaa työnantaja.
Palkkaan kuuluvat kaikki ne maksuerät, jotka KAIKKI maksaa, rahoittaa, ilmoittaa vain ja ainoastaan työnantaja.
Työnantaja itse asiassa maksaa veron, eläkemaksut jne suoraan työnantajan omalta tililtä suoraan valtiolle tai eläkeyhtiölle.
Näin Suomessa toimitaan.
Loppu on semantiikkaa: koska palkansaaja ei saa kokonaisuudessaan sitä bruttopalkkaa, joka on joskus jossain sovittu, niin katsotaan, että palkansaaja, jäädessään jostakin paitsi, "maksaa" itse nuo summat.
Voihan noin ajatella.
Sillä vaan ei ole MITÄÄN tekemistä Karjalan palautuskeskustelun kanssa.
Vallitseva käytäntö joka tapauksessa pysyy ennallaan.
Oleellista onkin se, että Karjalan palautuessa UUSIEN TYÖPAIKKOJEN kaikki RAHOITUS tulee vain ja ainoastaan työnantajalta.
Me tavalliset ihmiset EMME MAKSA senttiäkään näiden UUSIEN työpaikkojen rahoituksesta.
Asia on oleellinen, koska keskustelussa on johdettu harhaan väittämällä, että "karjala tulisi kalliiksi", ikään kuin Karjalan palautus maksaisi meille jokaiselle rahaa, että meidän taskuistamme otettaisiin rahaa.
Näin ei ole.
MEILLE MAKSETAAN kun Karjala on palautunut.
Nimierkki: "Eikä veroprosentin muutos todellakaan muuta työnantajan palkkabudjettia mihinkään, koska vero ei ole työnantajan maksettava vaan työntekjän. Hänen tilissään se vero näkyy."
Ei muutakaan. Siitä ei ole koskaan ollutkaan kyse. Kyse on siitä, että työnantaja rahoittaa, budjetoi, maksaa ja ilmoittaa KAIKKI palkkakulut.
Itsekeskeinen palkansaaja tuijottaa vain omaa palkkakuittiaan. Tuijottakoon.
Sillä tuijotuksella ei ole mitään tekemistä Karjalan palautuksen kanssa.
Karjalan palautus lisää työpaikkoja. Veroprosentin suuruus ei ole missään suhteessa Karjalan palautukseen. Ehkä kuitenkin siten, että kun työpaikkoja tulee lisää, työttömyys vähenee ja valtion verotulot kasvavat, ehkä veroprosentti hieman pienenee, jolloin palkansaaja saa ENEMMÄN sille omalle palkkatililleen.
"Kyllä sinä olet tuon "työnantaja maksaa palkansaajan verot" - "käytännön" keksinyt, älä ole vaatimaton ;)"
Työnantaja vähentää veron osuuden ja maksaa työntekijälle nettopalkan. Seuraavan kuukauden 10. päivään mennessä työnantaja maksaa samalta yrityksen tililtä veron valtiolle.
Näin Suomessa toimitaan.
Jos ei toimita niin verottaja on kimpussa, ja ulosottaja vie kaiken, korkoineen.
Tunnusta jo tosiasiat ja lopeta jankkaaminen. Hävisit jo.
"Loppu on semantiikkaa: koska palkansaaja ei saa kokonaisuudessaan sitä bruttopalkkaa, joka on joskus jossain sovittu, niin katsotaan, että palkansaaja, jäädessään jostakin paitsi, "maksaa" itse nuo summat. "
Ai "näin Suomessa toimitaan"? :D
Työnantajan tilitysvelvollisuus palkansaajan palkasta määritellään laissa. Palkansaajan henkilökohtaisen veron maksaa palkansaaja, työnantaja toimii maksutapahtumassa tilittäjänä. Näin Suomessa oikeasti toimitaan ja palkansaaja voi todellakin ottaa kunnian itselleen siitä, että luovuttaa osan palkastaan takaisin valtiolle veroina.
"Sillä vaan ei ole MITÄÄN tekemistä Karjalan palautuskeskustelun kanssa. "
No ehkä kuitenkin on, sillä yritys ei yksin maksa Karjalan palautusta. Kyllä sen kustantamiseen osallistuu myö jokainen tavallinen palkansaajakin.
"Oleellista onkin se, että Karjalan palautuessa UUSIEN TYÖPAIKKOJEN kaikki RAHOITUS tulee vain ja ainoastaan työnantajalta."
Työnantajalta, jonka toiminnan edellytykset maksaa valtio.
"Me tavalliset ihmiset EMME MAKSA senttiäkään näiden UUSIEN työpaikkojen rahoituksesta."
Veronmaksajina me todellakin osallistumme siihen.
"Asia on oleellinen, koska keskustelussa on johdettu harhaan väittämällä, että "karjala tulisi kalliiksi", ikään kuin Karjalan palautus maksaisi meille jokaiselle rahaa, että meidän taskuistamme otettaisiin rahaa. "
Karjalan palautus tulisi SUOMELLE kalliiksi, sille tosiasialle et voi mitään. Meidän jokaisen taskusta todellakin otettaisiin rahaa verojen muodossa Karjalan palautuksen kustannuksiin, jotka valtio budjetoisi tulo- ja menoarvioonsa, aivan niin kuin se budjetit tekee joka vuosi nytkin.
YRITYS maksaisi Karjalan palautuksen kokonaan vain siinä tapauksessa, että YRITYS rakentaisi ja kustantaisi koko alueen infrastruktuurin, hallinnon ja palvelut yksinään ilman valtion osallistumista.
"MEILLE MAKSETAAN kun Karjala on palautunut."
Teille aivan varmasti maksetaan, mutta ei välttämättä rahalla.
"Ei muutakaan. Siitä ei ole koskaan ollutkaan kyse. Kyse on siitä, että työnantaja rahoittaa, budjetoi, maksaa ja ilmoittaa KAIKKI palkkakulut."
Ei, vaan kyse on siitä, että sinä väität ettei työntekijä maksa palkastaan veroa, mikä ei ole totta.
"Itsekeskeinen palkansaaja tuijottaa vain omaa palkkakuittiaan. Tuijottakoon."
Itsekeskeinen yrittäjä luulee kustantavansa yksi kaiken. Kuvitelkoon. Yksikään yritys ei kuitenkaan toimi eikä tuota yhtään mitään ilman työntekijöidensä työpanosta, josta yritys maksaa palkkaa, josta työntekijä maksaa valtiolle veroa. NÄIN se maailman toimii ;)
"Karjalan palautus lisää työpaikkoja."
Et ole vieläkään esittänyt mitään takeita tuolle, eikä sinusta ole tuota lupaamaan.
"Veroprosentin suuruus ei ole missään suhteessa Karjalan palautukseen."
Voipa hyvinkin olla. Valtion on tulojaan suuremmaksi kasvavat menonsa kattaakseen joko nostettava veroja tai otettava lainaa. Hyvin yksinkertaista.
"Ehkä kuitenkin siten, että kun työpaikkoja tulee lisää, työttömyys vähenee ja valtion verotulot kasvavat, ehkä veroprosentti hieman pienenee, jolloin palkansaaja saa ENEMMÄN sille omalle palkkatililleen. "
Aivan, todella suuri EHKÄ. Jos taas palautus menisi pieleen, eli niitä työpaikkoja ei sinne syntyisikään suomalaisille, eikä yritykset siellä menestyisikään, niin sehän olisikin vain "sangen paha musta aukko veronmaksajille ja he sen sataprosenttisesti maksaisivat", kuten Veikko Saksi sanoi.
"No ehkä kuitenkin on, sillä yritys ei yksin maksa Karjalan palautusta. Kyllä sen kustantamiseen osallistuu myö jokainen tavallinen palkansaajakin."
Miten ja milloin?
Käteisellä? Mihin, milloin?
Tilisiirtona, kenelle?
Kun vaan ei osallistu.
JOS veroprosentit pysyvät ennallaan, silloin palkansaajalta jää saamatta edelleen sama prosenttiosuus kuin nytkin. Valtio puolestaan itse päättää käyttää rahat, ehkä rakennetaan Musiikkitalo, ehkä kunnostetaan Karjalan teitä. Molemmat ratkaisut tuovat työpaikkoja Suomen alueella, jolloin Suomen alueella toimivat työnantajat maksavat palkasta pidätetyt ennakot SUOMEN valtiolle.
Tieteellinen tosiasia on se, että kun hyödykkeen (työvoima) kysyntä kasvaa (Karjalaan tulee lisää työpaikkoja, koska "Karjalan palautus tulee kalliiksi"), niin silloin hyödykkeen (työvoima) hinta (bruttopalkka) nousee. Tieteenala on kansantaloustiede.
Karjalan palauduttua PALKAT NOUSEVAT ainakin joillakin aloilla.
Jos veroprosentti ei nouse bruttopalkan noustessa, silloinhan MEILLE MAKSETAAN ENEMMÄN kun Karjala on palautunut.
Jos taas progressiivinen verotus nostaa prosenttia, silloin tietenkään käteen jäävä osuus, kun työnantaja on maksanut veroprosentin edellyttämän veron yrityksen tililtä valtiolle, ole suurempi kuin aiemmin.
Mutta tällaiset detaljit eivät ole oleellisia siinä tilanteessa, kun työttömyys vähenee, työpaikkoja luodaan, bruttopalkat nousevat ja keskimäärin suomalaisten keskipalkka nousee. Joku saa hieman enemmän, toinen ei näe palkkansa nousevan.
Mutta MISSÄÄN TAPAUKSESSA "veronmaksajana" itseään pitävä palkanSAAJA ei "osallistu" maksuilla, käteisellä, tilisiirroilla tai muilla maksuilla, Karjalan jälleenrakennuksen kustannuksiin.
"Työnantaja vähentää veron osuuden ja maksaa työntekijälle nettopalkan. Seuraavan kuukauden 10. päivään mennessä työnantaja maksaa samalta yrityksen tililtä veron valtiolle.
Näin Suomessa toimitaan. "
Ja mitähän tekemistä tuolla jankkaamisella oli sen kestoväitteesin kanssa, jonka mukaan työntekijä ei maksa palkastaan veroa?
"Tunnusta jo tosiasiat ja lopeta jankkaaminen. Hävisit jo. "
No sinähän sitä et päätä tälläkään kertaa, niin kuin et koskaan ennenkään :)
Palkkaveron palkastaan maksaa palkansaaja, näin Suomessa todellakin toimitaan ;)
Hieman niitä tosiasiota, saapa nähdä löydätkö niistä sitä valoa:
"Palkansaaja maksaa Suomessa veroa tuloistaan, työnantaja tilittää sen palkanmaksun yhteydessä työntekijälle maksamastaan korvauksesta eli työpanoksesta yritykselle eli palkasta, eli työntekijän rahoista, ei omistaan. Niis se verotus oikeasti toimii meillä ja muualla.
Verovelvollinen = Se, jonka velvollisuudeksi on säädetty maksaa veroa = palkansaaja.
Henkilöverotus = Eri verolajien mukaan tapahtuva luonnollisten henkilöiden verotus
Veronalainen tulo = Veronalaista tuloa ovat tietyin poikkeuksin rahana tai rahanarvoisena etuutena saadut tulot. Kaikki tulot ovat veronalaisia, ellei laissa nimenomaisesti säädetä toisin.
Palkanmaksu = Työnantaja pidättää maksamistaan palkoista ennakonpidätykset ja maksaa ne, sekä työnantajan sosiaaliturvamaksut, veroviraston tilille. Säännöllisesti palkkoja maksava työnantaja antaa verovirastolle työnantajasuorituksia koskevan valvontailmoituksen kuukausittain.
Lisäksi työnantaja, myös satunnaisesti palkkoja maksava, antaa työntekijälle tositteen (aik. ennakonpidätystodistus) ja verovirastolle vuosi-ilmoituksen vuoden aikana maksamistaan palkoista.
Ennakonpidätys = Työnantaja toimittaa ennakonpidätyksen maksamastaan palkasta palkansaajan verokorttiin merkityn pidätysprosentin mukaan. Ennakonpidätys toimitetaan muistakin suorituksista kuin palkoista. Muita ennakonpidätyksen alaisia tuloja ovat mm. työkorvaukset ja puutavaran kauppahinnat.
Ennakonpidätystodistus = Työnantaja antaa palkansaajalle tositteen kalenterivuoden aikana maksamistaan palkoista ja niiden ennakonpidätyksistä. Tosite korvaa ennakonpidätystodistuksen, jota ei enää anneta palkanmaksukaudelta 1998. Työnantajan antaman vuosi-ilmoituksen perusteella palkka- ja ennakonpidätystiedot siirtyvät palkansaajan verotustietoihin ja näkyvät esitäytetyllä veroilmoituksella.
Ansiotulot = Ansiotulot ovat veroilmoituksella yleensä esitäytettyinä. Puuttuvat ansiotulot on ilmoitettava:
Rahapalkat päätoimesta, sivutoimesta ja tilapäisestä työstä
Rahapalkan määrä ilmenee työnantajan antamasta tositteesta tai palkkalaskelmasta. Vertaa tositteen tietoja veroilmoituksen esitäytettyihin tietoihin. Tositetta ei tarvitse liittää veroilmoitukseen. Jos esitäytetyt tiedot ovat oikein, ei palkkatositetta tarvitse säilyttää verotusta varten. "
http://www.vero.fi/
Nimierkki: "Ei, vaan kyse on siitä, että sinä väität ettei työntekijä maksa palkastaan veroa, mikä ei ole totta."
Aivan, ei ole totta, että väittäisin noin.
Tosiasia on se, että työnantaja maksaa yrityksensä tililtä ensin nettopalkan, sen jälkeen seuraavan kuukauden 10. päivänä veron osuuden. Työnantaja budjetoi, rahoittaa, maksaa ja ilmoittaa KAIKKI palkkakustannukset.
Etenkin Karjalan palauduttua KAIKKI kustannukset tulevat niiden yritysten (ja valtion) tileiltä, jotka ITSE PÄÄTTÄVÄT ottaa riskin ja rahoittaa toimintaa Karjalassa. Rahoitus tulee KOKONAAN näiden riskinottajien OMISTA rahoituslähteistä, EIKÄ SENTTIÄKÄÄN oteta meidän kansalaisten taskuista, kukkaroista, pankkitileiltä tms.
Rahasi, säästösi, työpaikkasi, palkkasi jne pysyvät KOSKEMATTOMINA Karjalan palauduttua.
Sen sijaan saatat saada palkanKOROTUKSEN jos olet työssä sellaisella alalla, joka tuottaa materiaalia Karjalan jälleenrakennukseen, joka tunnetusti "tulee kalliiksi".
Jos se "tulee kalliiksi", silloin Karjalan jälleenrakennuksessa pyörii ISOT RAHAT, joista riittää jaettavaa moneen yritykseen, moneen palkankorotukseen.
SINÄ RIKASTUT kun Karjala on palautunut.
"No ehkä kuitenkin on, sillä yritys ei yksin maksa Karjalan palautusta. Kyllä sen kustantamiseen osallistuu myö jokainen tavallinen palkansaajakin."
Miten ja milloin? Käteisellä? Mihin, milloin? Tilisiirtona, kenelle? Kun vaan ei osallistu. "
Kyllä vaan osallistuu. Joka ikinen kerta kun työnantaja tilittää sen veron palkasta valtiolle.
"Tieteellinen tosiasia on se, että kun hyödykkeen (työvoima) kysyntä kasvaa (Karjalaan tulee lisää työpaikkoja, koska "Karjalan palautus tulee kalliiksi"), niin silloin hyödykkeen (työvoima) hinta (bruttopalkka) nousee. Tieteenala on kansantaloustiede."
Oi ei, älä ala opettamaan meille kansantaloustiedettä, jonka perussääntönä näyttää olevan MITÄ ENEMMÄN MAKSAT (=otat velkaa) SITÄ ENEMMÄN TIENAAT :)
Vai opetetaanko sitäkin jo matkakirjailijakoulussa?
"Mutta tällaiset detaljit eivät ole oleellisia siinä tilanteessa, kun työttömyys vähenee, työpaikkoja luodaan, bruttopalkat nousevat ja keskimäärin suomalaisten keskipalkka nousee. Joku saa hieman enemmän, toinen ei näe palkkansa nousevan. "
Niinpä niin, toiveajattelu on kuitenkin aika kaukana kansantaloustieteestä ja niiden keskenään sotkeminen menee fantasian puolelle.
"Mutta MISSÄÄN TAPAUKSESSA "veronmaksajana" itseään pitävä palkanSAAJA ei "osallistu" maksuilla, käteisellä, tilisiirroilla tai muilla maksuilla, Karjalan jälleenrakennuksen kustannuksiin."
Epätosi väite. Ja tyhmä sellainen. Jokainen veronmaksaja - jollainen palkansaajakin on - osallistuu JO NYT kaikkiin valtion menoihin. Ei se maailma ala palautuksen jälkeenkään pyöriä matkakirjailijan määräämään suuntaan.
Ja sitä faktaa taas:
Palkansaaja maksaa Suomessa veroa tuloistaan, työnantaja tilittää sen palkanmaksun yhteydessä työntekijälle maksamastaan korvauksesta eli työpanoksesta yritykselle eli palkasta, eli työntekijän rahoista, ei omistaan. Niis se verotus oikeasti toimii meillä ja muualla.
Verovelvollinen = Se, jonka velvollisuudeksi on säädetty maksaa veroa = palkansaaja.
Henkilöverotus = Eri verolajien mukaan tapahtuva luonnollisten henkilöiden verotus
Veronalainen tulo = Veronalaista tuloa ovat tietyin poikkeuksin rahana tai rahanarvoisena etuutena saadut tulot. Kaikki tulot ovat veronalaisia, ellei laissa nimenomaisesti säädetä toisin.
Palkanmaksu = Työnantaja pidättää maksamistaan palkoista ennakonpidätykset ja maksaa ne, sekä työnantajan sosiaaliturvamaksut, veroviraston tilille. Säännöllisesti palkkoja maksava työnantaja antaa verovirastolle työnantajasuorituksia koskevan valvontailmoituksen kuukausittain.
Lisäksi työnantaja, myös satunnaisesti palkkoja maksava, antaa työntekijälle tositteen (aik. ennakonpidätystodistus) ja verovirastolle vuosi-ilmoituksen vuoden aikana maksamistaan palkoista.
Ennakonpidätys = Työnantaja toimittaa ennakonpidätyksen maksamastaan palkasta palkansaajan verokorttiin merkityn pidätysprosentin mukaan. Ennakonpidätys toimitetaan muistakin suorituksista kuin palkoista. Muita ennakonpidätyksen alaisia tuloja ovat mm. työkorvaukset ja puutavaran kauppahinnat.
Ennakonpidätystodistus = Työnantaja antaa palkansaajalle tositteen kalenterivuoden aikana maksamistaan palkoista ja niiden ennakonpidätyksistä. Tosite korvaa ennakonpidätystodistuksen, jota ei enää anneta palkanmaksukaudelta 1998. Työnantajan antaman vuosi-ilmoituksen perusteella palkka- ja ennakonpidätystiedot siirtyvät palkansaajan verotustietoihin ja näkyvät esitäytetyllä veroilmoituksella.
Ansiotulot = Ansiotulot ovat veroilmoituksella yleensä esitäytettyinä. Puuttuvat ansiotulot on ilmoitettava:
Rahapalkat päätoimesta, sivutoimesta ja tilapäisestä työstä
Rahapalkan määrä ilmenee työnantajan antamasta tositteesta tai palkkalaskelmasta. Vertaa tositteen tietoja veroilmoituksen esitäytettyihin tietoihin. Tositetta ei tarvitse liittää veroilmoitukseen. Jos esitäytetyt tiedot ovat oikein, ei palkkatositetta tarvitse säilyttää verotusta varten.
http://www.vero.fi/
Palkkaveron palkastaan maksaa palkansaaja, näin Suomessa todellakin toimitaan ;)
Jaa toimitaan? Sittenhän palkansaajilla onkin varmaan iso määrä maksukuitteja, joissa nähdään, miten palkansaajan tililtä on siirretty varoja valtiolle?
Heti kun tuotat noita kuittikopiota minulle, silloin uskon sinua.
Sen sijaan olen nähnyt kuukausittain maksukuitteja, joissa työnantajan tililtä lähtee rahaa verottajalle.
Miten tämä ristiriita on ratkaistavissa?
Miksi "veronmaksajalla" ei ole hallussaan yhtään maksukuittia?
Miksi "riistäjällä" tällaisia veronmaksukuitteja on pilvin pimein?
Hmmm.... mietitäänpä tätä...
Nimierkki: "Joka ikinen kerta kun työnantaja tilittää sen veron palkasta valtiolle."
Kiitos. Työnantaja tilittää eli maksaa. Lisäksi rahoittaa ja budjetoi. Kiitos, että osoitit, että olemme samaa mieltä.
Jos palkanSAAJA haluaa lopettaa "Karjalan jälleenrakennuksen rahoittamisen", hän voi tietysti irtisanoutua työpaikastaan ja lopettaa tällä tavalla "Karjalan rahoituksen."
Eikös ne Kemijärven Stora Enson irtisanottu työväkikin ole aika onnellisia. Ajattele: ei enää tartte maksaa veroja! Veroista voi siis vapautua! Ei muuta kuin irtisanoutumista veronmaksusta eli työpaikasta!
Nimierkki, olet ilmiö!
"Nimierkki: "Ei, vaan kyse on siitä, että sinä väität ettei työntekijä maksa palkastaan veroa, mikä ei ole totta."
Aivan, ei ole totta, että väittäisin noin. "
Väitätpähän, kerrataanpa alkuperäinen väite: "Minusta palkansaajat ottavat nyt kunnian asiasta, jota he eivät itse ole tehneet.... Mutta he eivät maksa veroja. Yritys maksaa. "
Vai joko olet valmis perumaan tuon? :D
"Tosiasia on se, että työnantaja maksaa yrityksensä tililtä ensin nettopalkan, sen jälkeen seuraavan kuukauden 10. päivänä veron osuuden. Työnantaja budjetoi, rahoittaa, maksaa ja ilmoittaa KAIKKI palkkakustannukset. "
Kukas se nyt taas tuijottelee sitä napaa näkemättä mitään muuta? Yrityksen suorittamien tilitysten järjestyksellä ei ole mitään väliä, pointti on siinä KENEN rahasta vero menee. Se menee työntekijän työllään ansaitsemasta palkasta, eli työntekijän rahasta, jonka työnanataja vain tilittää - eikä omista sitä.
"Rahoitus tulee KOKONAAN näiden riskinottajien OMISTA rahoituslähteistä, EIKÄ SENTTIÄKÄÄN oteta meidän kansalaisten taskuista, kukkaroista, pankkitileiltä tms. "
Jo vain, valtio - eli me kaikki - todellakin olisi RISKISIJOITTAJA jos Karjala palautettaisiin. Sanamaagikko siinä yrittää taas myös hämätä taskuilla ja kukkaroilla, mutta sille tosiasialle hän ei voi mitään, että jokaine veronmaksaja osallistusi tähän RISKISIJOITTAMISEEN tahtoisi tai ei.
"Rahasi, säästösi, työpaikkasi, palkkasi jne pysyvät KOSKEMATTOMINA Karjalan palauduttua. "
Älä jaksa, sinulla ei ole hauista millä tuollaisia luvata ;)
"SINÄ RIKASTUT kun Karjala on palautunut. "
Pistätkö nimen paperiin ja takaat tuon? Paljonko laitetaan?
"Jaa toimitaan? Sittenhän palkansaajilla onkin varmaan iso määrä maksukuitteja, joissa nähdään, miten palkansaajan tililtä on siirretty varoja valtiolle? "
Jo vain, joka ikinen työnantajan hänelle toimittama palkkakuitti ja verottajan toimittamat tiedot maksetuista veroista. Etkö sinä saa sellaista postia?
"Heti kun tuotat noita kuittikopiota minulle, silloin uskon sinua. "
Otappa yhteyttä verotoimistoosi, sieltä niitä saa ja heillä taitaa olla sinulle muutakin asiaa kun hieman vaikuttaa siltä, ettet ole veroja koskaan maksanut, etkä verottajalta postia saanut :)
"Nyt tiedän miten veronmaksusta vapaudutaan!"
No sitähän sinä olet yrittänyt opettaa jo vuodesta 2004 - palkansaaja ei maksa - työnantaja maksaa verot!
:D
"Kiitos. Työnantaja tilittää eli maksaa. "
Sanamagialla onanoiden et onneen tässä tapauksessa valitettavasti pääse. Kokeile perinteisempää keinoa ;)
Työnantaja todellakin vain tilittää, mutta veronmaksaja on palkansaaja.
"Nimierkki: "Joka ikinen kerta kun työnantaja tilittää sen veron palkasta valtiolle."
Kiitos. Työnantaja tilittää eli maksaa. Lisäksi rahoittaa ja budjetoi. Kiitos, että osoitit, että olemme samaa mieltä.
Jos palkanSAAJA haluaa lopettaa "Karjalan jälleenrakennuksen rahoittamisen", hän voi tietysti irtisanoutua työpaikastaan ja lopettaa tällä tavalla "Karjalan rahoituksen." "
Eli myönnät vihdoin, että taitaapa se palkansaaja palkkaveroillaan sittenkin ehkä johonkin osallistua :D
"Nimierkki, olet ilmiö! "
Mieluummin ilmiö kuin ääliö....
Nimierkki: "Väitätpähän, kerrataanpa alkuperäinen väite: "Minusta palkansaajat ottavat nyt kunnian asiasta, jota he eivät itse ole tehneet.... Mutta he eivät maksa veroja. Yritys maksaa. "
Mistäs tuollaisen sitaatin olet napannut?
Nimierkki: "Työnantaja todellakin vain tilittää, mutta veronmaksaja on palkansaaja."
Se, joka rahoittaa, budjetoi, maksaa, tilittää ja ilmoittaa, se jonka tililtä raha menee ja se jolla on maksukuitti, se on maksaja.
Palkansaaja on edelleen palkansaaja. Hän saa enemmän tai vähemmän riipuen verokortin prosentista mutta hän on palkan SAAJA. Hänelle maksetaan tehdystä työstä. Hän saa, työnantaja maksaa ja luopuu rahoista, jotka ovat työnantajan tilillä.
Karjalan palauduttua palkanSAAJA ei edelleenkään rahoita omia palkkatulojaan. Hän SAA RAHAA.
Veroprosentin määrää verottaja, ei työnantaja tai palkansaaja. Veroprosentin mukaan työnantaja jakaa bruttopalkan MAKSUT kahteen koriin: osa palkanSAAJALLE, osa verotoimistolle.
Karjalan palauduttua palkanSAAJA ei joudu edelleenkään luopumaan mistään omistamastaan. Sen sijaan on mahdollista, jopa todennäköistä, että HÄNELLE MAKSETAAN enemmän kuin nyt.
Karjalan palautus LUO TYÖPAIKKOJA. Työpaikoista maksetaan palkkaa. Palkka RIKASTUTTAA uusien työpaikkojen tekijöitä.
Nimierkki: Jo vain, joka ikinen työnantajan hänelle toimittama palkkakuitti ja verottajan toimittamat tiedot maksetuista veroista. Etkö sinä saa sellaista postia?
Eli työnantajan antama palkkakuitti.
Entäs kuitti itse maksusta?
...kuin itseäsi toistaa :)
...kuin itseäsi toistaa :)
"Se, joka rahoittaa, budjetoi, maksaa, tilittää ja ilmoittaa, se jonka tililtä raha menee ja se jolla on maksukuitti, se on maksaja. "
Ei vaan se on veronmaksaja, jolle valtio on veronmaksuvelvollisuuden asettanut lailla ja asetuksilla. Palkansaaja on sellainen, halusit tai et. Työnantaja on palkkaveron tilittäjä, ei maksaja, näin sanoo laki ja valtio.
Muihin jorinoihisi tuossa en viitsi enää edes vastata, lue edelliset viestit, vastaukset on noihinkin niissä. Kun tarpeeksi jankutat niin asia muuttuu todeksi? Ei se niin mene, sori vaan.
"Karjalan palautus LUO TYÖPAIKKOJA. Työpaikoista maksetaan palkkaa. Palkka RIKASTUTTAA uusien työpaikkojen tekijöitä. "
Jos menot ovat suuremmat kuin tulot niin kuka siinä rikastuu?
Karjalan palautus varmasti luo muutamia työpaikkoja, mutta kenelle? Suomalaisille vai kymmenen kertaa halvemmalla työta tekeville venäläisille, joilla on alueella jopa kotipaikkaetu, eli asuvat jo siellä? Venäläiset varmaan rikastuvat, mutta kenen kustannuksella?
"Mistäs tuollaisen sitaatin olet napannut? "
Se on Markus Lehtipuun julistuksesta Kareliaforumilla 27.4.2004
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000800&posting=22000000025438800
"Ei vaan se on veronmaksaja, jolle valtio on veronmaksuvelvollisuuden asettanut lailla ja asetuksilla. Palkansaaja on sellainen, halusit tai et. Työnantaja on palkkaveron tilittäjä, ei maksaja, näin sanoo laki ja valtio."
Jos saat sakot ja maksukuitin, olet maksuvelvollinen. Jos kaverisi maksaa kuitenkin sakot, onko hän maksanut sakon vai ainoastaan tilittänyt?
Minun suomen kielelläni se, jonka tililtä raha menee, se on maksaja.
Jankutat kuitenkin epäolennaisuuksista.
Oleellista on se, että Karjalan palautus luo uusia työpaikkoja, ja noiden työpaikkojen KAIKKIEN PALKKAKULUJEN rahoittaja on työnantaja.
Uusien työpaikkojen nettopalkan SAA palkanSAAJA.
Karjalan palautuksen jälkeen siis tavalliset suomalaiset SAAVAT rahaa, eivät maksa, eivät rahoita, eivät tilitä eivätkä edes joudu ilmoittamaan noita palkkakuluja.
Se on koko ajan ollut oleellinen viesti. Kun kompastelet epäoleellisuuksiin, paljastat että tarkoituksesi on häiriköidä keskustelua. Sekin on moniarvoisessa yhteiskunnassa sallittua. Olet silti väärässä.
jos verottajan kirjoilla olet.
"Eli työnantajan antama palkkakuitti.
Entäs kuitti itse maksusta? "
Mitäs se työnantajan lakisääteisen tilityksen kuitti työntekijälle kuuluu? Sehän on työnantajan tosite siitä, että lakisääteinen tilitysvelvollisuus palkansaajan palkasta on suoritettu, ei sitä tarvitse palkansaajalle toimittaa.
No mene sitten Kareliaforumiin keskustelemaan Kareliaforumin aiheista!
"Minun suomen kielelläni se, jonka tililtä raha menee, se on maksaja. "
Oli kielesi mikä hyvänsä, vero maksetaan palkansaajan rahoista, ei työnantajan.
Että tulikin joskus tuollaista kirjoitettua ja ettäs kehtaavatkin tuosta muistuttaa :)))
Mitäs se työnantajan lakisääteisen tilityksen kuitti työntekijälle kuuluu? Sehän on työnantajan tosite siitä, että lakisääteinen tilitysvelvollisuus palkansaajan palkasta on suoritettu, ei sitä tarvitse palkansaajalle toimittaa."
Aivan, eli työnantaja on MAKSANUT omalta tililtään sen bruttopalkan osan, jota kutsutaan nimillä ennakonpidätys eli vero. Eli työnantaja on maksanut veron, joka on osa palkkakustannuksia, jotka työnantaja joutuu budjetoimaan, rahoittamaan, maksamaan ja ilmoittamaan. Kiitos vahvistuksesta.
Oli kielesi mikä hyvänsä, vero maksetaan palkansaajan rahoista, ei työnantajan."
Käteisestä, rahakirstusta vai pankkitililtä?
Kyllä se pankkitili vaan on työnantajan tili. Jos tehdään pikagallup, niin huomataan, että yli 99% palkanSAAJISTA ei tiedä mikä on kyseisen pankkitilin numero tai siihen kuuluvan pankkikortin salasana tai verkkopankkitunnuslista.
Se ei kuitenkaan ole oleellista.
Oleellista on se, että Karjalan palauduttua koko palkkakustannuksen RAHOITTAA ja maksaa työnantaja, eli palkanSAAJA ei joudu luopumaan mistään omastaan. Vain työnantaja luopuu, ja työnantaja MAKSAA koko bruttopalkan, joka jakautuu nettopalkkaan ja veroon.
"Aivan, eli työnantaja on MAKSANUT omalta tililtään sen bruttopalkan osan, jota kutsutaan nimillä ennakonpidätys eli vero. "
Aivan, tilittänyt omalta tililtään palkansaajalle kuuluvista rahoista. Suomen yrittäjätkö nyt valehtelevat, sitäkö yhä yrität kertoa? Ja veronmaksajien keskusliitto on kai sitten valehtelijoiden klubi?
"Eli työnantaja on maksanut veron, joka on osa palkkakustannuksia, jotka työnantaja joutuu budjetoimaan, rahoittamaan, maksamaan ja ilmoittamaan. "
Oli se työnantajan budjetissa ihan mitä tahansa, sillä ei ole väliä. LAKI määrää työntekijän verovelvolliseksi ja työnantajan tilitysvelvolliseksi tämän em. verovelvollisen veron suhteen. Siinä se totuus on, eikä siinä että työnantaja tilittää sen 10. päivä, mistä tililtä nyt sattuukin sen kulloinkin tilittämään, se on työnantajan oma asia ;)
"Kiitos vahvistuksesta"
Heikkenemään päin tuo sinun hokemisesi näyttää jo olevan.
"Kyllä se pankkitili vaan on työnantajan tili. Jos tehdään pikagallup, niin huomataan, että yli 99% palkanSAAJISTA ei tiedä mikä on kyseisen pankkitilin numero tai siihen kuuluvan pankkikortin salasana tai verkkopankkitunnuslista. "
Epäolennaista tosiaankin. Palkansaaja tai verottaja ei noilla työnantajan tilinumeroilla ja salasanoilla tee yhtään mitään. Oleellista on se, että laki on määrännyt työnantajan tilitysvelvolliseksi palkansaajan palkastaan maksaman veron suhteen. Ei ketään kiinnosta miltä tilitä työnantaja tämän lakisääteisen velvollisuutensa suorittaa, se voi tehdä sen vaikka sukanvarrestaan, ei sekään muille kuulu.
"Oleellista on se, että Karjalan palauduttua koko palkkakustannuksen RAHOITTAA ja maksaa työnantaja, eli palkanSAAJA ei joudu luopumaan mistään omastaan. Vain työnantaja luopuu, ja työnantaja MAKSAA koko bruttopalkan, joka jakautuu nettopalkkaan ja veroon. "
Plaa plaa. Oikeasti olleellista on se, että myös palkansaaja veronmaksajana osallistuu valtion menojen kattamiseen myös Karjalan palautuksen yhteydessä, toisin kuin tämä yrittäjän puolijumaluutta mainostava heebo tässä nyt yrittää julistella :)
Nimierkki: "Aivan, tilittänyt omalta tililtään palkansaajalle kuuluvista rahoista. Suomen yrittäjätkö nyt valehtelevat, sitäkö yhä yrität kertoa? Ja veronmaksajien keskusliitto on kai sitten valehtelijoiden klubi?"
Yrittäjä maksaa verot yrityksen tililtä. Se on käytäntö. Kaikki yritykset ja työnantajat toimii samoin. Näin Suomessa toimitaan.
Jos yritys jättää maksamatta veron, yrittäjä maksaa ne myöhemmin, korkoineen. Usko pois! Näin Suomi todellakin toimii.
Sen sijaan asioita saatetaan ilmaista eri tavoine erilaisissa teksteissä. Kyseessä on siis semantiikka.
Teksteillä ei kuitenkaan rahoja siirrellä eikä valtio rikastu. Ainoastaan tilisiirrolla. Ja se tilisiirto tehdään työnantajan tililtä suoraan valtiolle.
Näin valtio saa rahaa ja valtion toiminta mahdollistuu.
"Jos saat sakot ja maksukuitin, olet maksuvelvollinen. Jos kaverisi maksaa kuitenkin sakot, onko hän maksanut sakon vai ainoastaan tilittänyt? "
Sinä ne sakot olet jokatapauksessa saanut, ei kaverisi. Jos kaverisi maksaa sinulle määrätyt sakot puolestasi niin sehän olisi sama kuin jos työnantaja maksaisi verotkin työntekijän puolesta. Yleensä kuitenkin jokainen kustantaa sakkonsa ja veronsa omistaan.
JOS käytäntö olisi todellakin tämä, että yritys maksaa verotkin, niin MIKSI sitten kuin näin todella suunnitellaan tehtäväksi niin asia ylittää uutiskynnyksenkin? Eikös tästä pitäisi "Erkki Nimisenkin" mielestä uutisoida tällä periaatteella joka kuun 10. päivä? :D
"TietoEnatorin kannustinjärjestelmä on niin kattava, että yhtiö maksaa myös palkkiosta koituvat verot.
Yhtiön hallituksen tekemän päätöksen mukaan kannustinjärjestelmän perusteella rahana maksetusta palkkiosta katetaan myös verot ja veroluonteiset maksut"
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=10328
Nimierkki: "kaverisi maksaa sinulle määrätyt sakot puolestasi niin sehän olisi sama kuin jos työnantaja maksaisi verotkin työntekijän puolesta"
BINGGOOOOOOO!!!!!!!!!!!
Suomeksi sitä sanotaan palkaksi tai työvoimakustannukseksi.
Näin kuulema Suomessa toimitaan joka kuun 10- päivä. Miksi tällaisia uutisia ei sitten ole lehdissä joka kuun 10. päivä, jos tämä on käytäntö, eikä poikkeus? Ihmettelen... ;D
"Tämä yritys maksaa verotkin johtajien puolesta
TietoEnatorin kannustinjärjestelmä on niin kattava, että yhtiö maksaa myös palkkiosta koituvat verot"
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=10328
"Suomeksi sitä sanotaan palkaksi tai työvoimakustannukseksi. "
Ei sanota. Se on vaan hööli kaveri tai hölmö yrittäjä ;)
BONGOOO :D
Nimerkki pesi lattian tällä matkakirjailijalla nyt 10-0, mutta eipä tuo taida sitä edes tajuta :)
Kaikki yritykset maksavat joka kuun 10. päivä bruttopalkasta pidätetyn ennakkoveron verotoimistolle. En tiedä miksi sitä pitäisi uutisoida. Se on sitä kuukausittaista maksuliikennettä, johon kuuluvat 15. päivän alv-maksu ja kuun lopun eläkemaksu.
Näin Suomessa vaan toimitaan. Itse en ole sitä keksinyt mutta sen mukaan toimitaan.
Jos kyseessä on osakejärjestelyt, niin ne ilmeisesti kuuluvat pääomaverotuksen piiriin.
Sen sijaan normaali palkka maksetaan siten, että ensin maksetaan nettopalkka suoraan työntekijälle ja siitä vähennetyt erät maksetaan joko verona seuraavan kuukauden 10. päivänä tai eläkemaksuna kuun lopussa.
Kyseessä on siis käytäntö, jonka mukaan jokainen työnantaja toimii Suomessa. Itse en ole tätä keksinyt.
"Kyseessä on siis käytäntö, jonka mukaan jokainen työnantaja toimii Suomessa. Itse en ole tätä keksinyt. "
Ja sen kerran kun työnataja päättää maksaa työntekijänsä verotkin niin se ylittää uutiskynnyksen, vaikka ihan jokainen työnantaja muka noin toimii joka 10. päivä.
Vautsi vau ;)
"Nimierkki: "kaverisi maksaa sinulle määrätyt sakot puolestasi niin sehän olisi sama kuin jos työnantaja maksaisi verotkin työntekijän puolesta"
BINGGOOOOOOO!!!!!!!!!!!
Suomeksi sitä sanotaan palkaksi tai työvoimakustannukseksi. "
Moka. Iso moka, Markus. Onneksi et kuitenkaan uskalla kirjoitella tänne nimelläsi, tuosta sen näkee ettei kannatakaan ;)
Nimierkki: "Ja sen kerran kun työnataja päättää maksaa työntekijänsä verotkin niin se ylittää uutiskynnyksen, vaikka ihan jokainen työnantaja muka noin toimii joka 10. päivä. Vautsi vau ;)"
Aika paljon yritysten asioita jää tuntemattomuuteen. Esim. joka vuosi vaihtuvia sotu-prosentteja saa hakea aika tavalla vero.fi-sivuilta.
Ei tavallisella palkanSAAJALLA ole hajuakaan siitä mitä työnantajan elämässä tapahtuu. Sitä kutsutaan muun muassa itsekeskeisyydeksi.
Sekin sallitaan. Ei vaan ehkä kannata tulla itsekeskeisyyden täyttämänä keskustelemaan asiasta, josta ei ehkä tiedä mitään.
"Ei tavallisella palkanSAAJALLA ole hajuakaan siitä mitä työnantajan elämässä tapahtuu. Sitä kutsutaan muun muassa itsekeskeisyydeksi. "
No kyllä tuo minun työnantajani olisi siltä itsekeskeisyyden tuoliltaan voinut edes sen verran alas laskeutua, että olisi kertonut maksavansa veronikin. Minä kun olen aina luullut sen veron menevän minun palkastani, eikä työnantajan tililtä. Ilmeisesti verottajakaan ei tästä nyt ole tietoinen, koska minulle se joka vuosi lähettää tiedon minun palkastani maksetun veron määrästä.
"Ei vaan ehkä kannata tulla itsekeskeisyyden täyttämänä keskustelemaan asiasta, josta ei ehkä tiedä mitään. "
Sinun ehkä tosiaan kannattaisi jo lopettaa.
Minä kun olen aina luullut sen veron menevän minun palkastani, eikä työnantajan tililtä."
Sekä että.
Työnantaja maksaa ne verot, jotka se on pidättänyt bruttopalkasta.
Työnantaja rahoittaa kaikki palkkakulut. Sillä on merkitystä Karjala-keskustelussa.
Kun Karjala palautuu, ja luodaan uusia työpaikkoja, niiden palkkakustannusten RAHOITUS tulee kokonaan työnantajalta.
Siis: meille MAKSETAAN, meidän ei tarvitse rahoittaa niitä kustannuksia, joilla työpaikkoja luodaan.
Tämä puoltaa Karjalan palautusta, siksi Nimierkin raivoisa hyökkäys tosiasioita vastaan.
"Työnantaja rahoittaa kaikki palkkakulut. Sillä on merkitystä Karjala-keskustelussa. "
Mutta millä ja kenen avulla se ne rahoittaa, sillä sitä vasta merkitystä onkin.
"Siis: meille MAKSETAAN, meidän ei tarvitse rahoittaa niitä kustannuksia, joilla työpaikkoja luodaan.
Tämä puoltaa Karjalan palautusta, siksi Nimierkin raivoisa hyökkäys tosiasioita vastaan."
No ja pöh? Ja että ihan raivoisa? Sinulla on vielä "raivoisa Nimierkki" näkemättä :)
Ensinnäkään sinun villit veronmaksunäkemyksesi eivät puolla palautusta, koska ne ovat tosiasioiden vastaiset. Minä en tosiasioita vastaan hyökkäile, uskon suosiolla kun Suomen yrittäjät, laki, verottaja ja veronmaksajat kertovat, että palkansaaja on veronmaksuvelvollinen ja työnantajalla on siitä tilitysvelvollisuus. Missäs ne sinun todisteesi sille, ettei näin olekaan vaan työnantaja ne palkkaverotkin työntekijän puolesta maksaa omistaan?
Pohjimmiltaan tässä verojatinassa on kyse omaa napaansa ylistävästä yksityisyrittelijästä, joka katsoo pitkin nenänvarttaan tavallista palkansaajaa, joka on hänen mielestään yritykselle pelkkä menoerä verojenkin kohdalla joka kuun 10. päivä, eikä hänen panoksellaan ole mitään merkitystä yhteiskunnalle.
Jokainen palkansaaja tuloistaan veroa kuitenkin maksaa ja siten yhteiskunnan kustannuksiin osallistuu, myöntää tällainen kuningasyrittäjä sitä tai ei.
"Ei tavallisella palkanSAAJALLA ole hajuakaan siitä mitä työnantajan elämässä tapahtuu. Sitä kutsutaan muun muassa itsekeskeisyydeksi. "
Kenenkähän itsekeskeisyys siinä haisee, jos julistaa vuosikausia netin keskustelupalstoilla, ettei palkasaaja oikeasti maksakaan veroa? "Hieman" halveksiva asenne työntekijöitä kohtaan tuollaisella yrittäjällä, mutta mukava jos heidän veronsa maksat ;)
"työnantaja ne palkkaverotkin työntekijän puolesta maksaa omistaan?"
Juuri näin. Palkkaverot ovat osa bruttopalkkaa, joka maksetaan työnantajan tililtä.
Muuta dramatiikkaa tähän ei liity.
Toistan vain tosiasioita. Näin Suomessa toimitaan. Ehkä jossakin toisessa maassa toimitaan toisin. Näiden maiden oloja en tunne.
...vaan niin kuin olen useaan otteeseen maininnut, sen sanoo laki ja verottaja. Milloinkas olet heidän yläpuolelleen noussut?
"Juuri näin. Palkkaverot ovat osa bruttopalkkaa, joka maksetaan työnantajan tililtä. "
Ihan mistä vaan, mutta työntekijälle maksettavasta palkasta se maksu menee, ei työnantajan rahoista.
"Toistan vain tosiasioita. Näin Suomessa toimitaan. "
No hokemisen sinä kyllä osaat, myönnetään.
"Ehkä jossakin toisessa maassa toimitaan toisin. Näiden maiden oloja en tunne. "
Koita nyt tutustua tämän kotimaan oloihin ihan rauhassa ensin. Pari linkkiä olen jo sinulle heittänyt, tutustu niihin ja sen jälkeen voit tutustua palkanmaksua koskevaan lainsaadäntöön. Siellä on kuule paljon muutakin kivaa kuin se 10.päivä ;)
Nimierkki: "Ihan mistä vaan, mutta työntekijälle maksettavasta palkasta se maksu menee, ei työnantajan rahoista."
Jossakin tässä on sisäinen ristiriita. Mietin vaan missähän?
Oliskohan se siinä, että työnantajan rahoista se työntekijän palkka maksetaan.
En ole ihan varma.
Voisiko joku auttaa?
Entäs sellaiset työntekijät, joiden työtehtäviin yrityksessä kuuluu näiden maksusuoritusten hoitaminen, eli palkanmaksu ja verojen ja muiden maksujen tilittäminen verottajalle? Eikös tällainen työntekijä itse asiassa MAKSA silloin niin itsensä, muiden työntekijöiden kuin työnantajansakin verot valtiolle? Eikös kaikki kunnia Karjalan palauttamisen kustannusten maksamisesta kuuluisi silloin juuri tällaisille työntekijöille, eikä yrityksille?
"Oliskohan se siinä, että työnantajan rahoista se työntekijän palkka maksetaan. "
Missä vaiheessa se raha muuttuu työnantajan rahasta palkansaajan rahaksi? Työnantajan palkkabudjetti ei kyllä ole verotuksen alainen, vaan ainoastaan se palkka, mitä työntekijä saa, eli kyllä se vero menee palkasta, jonka työnantaja maksaa työntekijälle ja siinä palkanmaksuvaiheessa se on jo työntekijän rahaa, vaikka se käytännössä maksetaan jo 10. päivä.
"Entäs sellaiset työntekijät, joiden työtehtäviin yrityksessä kuuluu näiden maksusuoritusten hoitaminen, eli palkanmaksu ja verojen ja muiden maksujen tilittäminen verottajalle? Eikös tällainen työntekijä itse asiassa MAKSA silloin niin itsensä, muiden työntekijöiden kuin työnantajansakin verot valtiolle? Eikös kaikki kunnia Karjalan palauttamisen kustannusten maksamisesta kuuluisi silloin juuri tällaisille työntekijöille, eikä yrityksille? "
Sait tuosta juuri 10 pistettä ja matkakirjailija-merkin. Olet ymmärtänyt sanamagian syvimmän olemuksen, juuri tälla tavalla kikkailemalla saadaan hölmömpien pää pyörälle :)
Vilkaisin profiiliasi ja luettuani pari viestiäsi ketjusta, niin tulin siihen tulokseen, että: MENE HOITOON. Ja nuo "palkanmaksujauhamiset" kuuluu jonnekin toiselle palstalle, joten jatka ihmeessä siellä pätemistäsi, jos vaikka tavottaisit asiasta enemmän kiinnostuneita. Tai tasoistasi "älykästä" porukkaa löydät varmaan eduskuntasalista...
"Vilkaisin profiiliasi ja luettuani pari viestiäsi ketjusta, niin tulin siihen tulokseen, että: MENE HOITOON"
Luehan vielä ne viestit mihin Nimierkki noilla vastailee. Kyllä siinä Nimierkki sitä hoitoa näyttää antavan :)))
"Ja nuo "palkanmaksujauhamiset" kuuluu jonnekin toiselle palstalle"
Markus Lehtipuun kestoaihe, joten kyllä sen täällä voi käydä läpi. Jos joku tunnettu Karjalan palauttaja jää kinni paskan jauhamisesta, eikä kehtaa sitä tunnustaa niin asianko pitäisi vain antaa olla? Taidat olla itse tämä Lehtipuu tuosta kritiikistäsi päätellen ;)
Sitkeästi jaksat nuolla Nimierkin persettä.
Ei täällä mitään "Lehtipuita" tarvita eikä muitakaan vaatimassa. Toteamalla luettua tekstiänne en voi muuta todeta kun, evakoilla ja heidän jälkeläisillä on runsaasti kustaa aivolohkoissa jos kuvittelevat näillä kirjoituksillansa saavuttamansa päämääränsä. Ymmärrän hyvin Stalinin ja Mainilan laukaukset, saivat tekosyyn karkoittaa tämä ongelmallinen rupusakki helvettiin koko Karjalasta. Ainut virhe oli mielestäni NL:n armeijan olisi pitänyt ajaa koko Karjalaisporukka itään Uraliin, ja siellä tehnyt lopullisen ratkaisun. Suomalaiset olisivat säästyneet tästä evakkolaumasta joka tännepäin karkotettuna on ollut piikkinä jo kolmatta jos ei neljättä sukupolvea Suomessa. Stalin huomasi viisana miehenä jo kolmekymmentäluvun puolestavälistä lähtien kenen kanssa on tekemisissä. Meiltä Suomesta puuttui niinkuin vieläkin rohkeutta päätöksenteossa, joka olisi ohjannut rupusakin suoraa tietä karjavaunuissa Ruotsin puolelle, minne olisivat integroituunet maan muitten tervetulleisiin rotuihin. Siitä olisi hieno soppa syntynyt, ajattele tummaihoista Käkisalmelaista taikka arabimuslimi evakkojälkeläistä vaatimassa takaisinpääsyä Käkisalmelle ???
Olisi mukavaa nähdä nämä tummat ja turbaanipäiset paluunuuttajat esim. Paanajärvellä, ottamassa "evakkoturisteja", ja muuta uteliasta väkeä vastaan Karjalaisissa kansallispuvuissa, ja antaisivat laulun raikua vaikka "heili Karjalasta" ja muita reippaita evakkovirsiä ja siinä samassa sultsinoita syödessä "kertoisivat tosi tarinoita" siitä miten esievakot olivat valloittamassa itä-Karjalaa takaisin alkuasukkaille.
"Sitkeästi jaksat nuolla Nimierkin persettä. "
Sitkeästi jaksat ottaa erkiltä turpiisi :)
Eikö tuo käy jo kunnon päälle?