Huoltoyhtiö vai sähkömies omin kustannuksin

Huolto kutsuu sitten taloyhtiön käyttämän sähkömiehen.
Ei siellä iso vika ole, jotain löysää tai kontaktori.
Ilmeisesti rivitaloyhtiö, saataa olla että rivarissa on määritelty kuuluvaksi osakkaalle.

kerran. Eli soitat ensin kiinteistöhuoltoon, jos sellaista ei ole niin jollekin hallituksen jäsenelle ja kysyt mitä teet.

Jos yhtiössä noudatetaan asunto-osakeyhtiölain mukaista kunnossapitovastuun jakautumista (yhtiöjärjestyksessä ei ole säädetty toisin) niin taloyhtiö vastaa sähkötaulusta ja johdoista verkon päähän asti. Osakas taas vastaa kytkimistä, pistorasioista ja säätimistä. Eli yhtiö korjaa kustannuksellaan sähkötaulusta verkon päähän asti, päätelaite on osakkaan kunnossapitovastuulla.

Älä tilaile ominpäin sähkäriä koska taloyhtiöllä ei ole velvollisuutta maksaa laskua, ellei se ole tilannut sähkäriä tai huoltomies käynyt ensin katsomassa tilannetta.

kerran. Jollei normaalista kunnossapitovastuusta ole yhtiössä poikettu, niin taloyhtiö vastaa sähkötaulusta sekä johdoista ja osakas kytkimistä, säätimistä ja pistorasioista.

Soita huoltoon ja ilmoita viasta, he tilaavat sähkärin paikalle. Jollei vika ole kiukaassa niin sinulle ei laskua käynnistä tule.

neuvot taas kirjoitti:

kerran. Jollei normaalista kunnossapitovastuusta ole yhtiössä poikettu, niin taloyhtiö vastaa sähkötaulusta sekä johdoista ja osakas kytkimistä, säätimistä ja pistorasioista.

Soita huoltoon ja ilmoita viasta, he tilaavat sähkärin paikalle. Jollei vika ole kiukaassa niin sinulle ei laskua käynnistä tule.

Lue lisää

Tämäpä oli jännä tieto, yhtiössämme on siis menetelty väärin?
Muutin hiljattain uuteen asuntoon, kerrostalossa. talo on rakennettu 60-luvulla ja tietenkin myös sähköt tuolta ajalta. Asunto, jonka ostin oli talon aluperäisen asukkaan, vanhan rouvan jonka kuoltua perikunta myi, eli ei oletu remontoitu koskaan.

Nyt olen tekemässä remonttia, ja huomasin mm että yksi pistorasia ei toimi ja muutenkin sähköissä on omituisuutta (esim olohuoneen kattolampun piuhat meneekin yhteen keittön kanssa jne).
Soitin asiasta ensin talonmiehelle. Hän ei kuulemma tee/osaa sähkötöitä. Sitten soitin isännöitsijälle, joka kehoitti tilaamaan itse sähkömiehen. Laskusta taloyhtiö maksoi rasian vaihdon, minä seinässä menevät johdot ja uudet järjestelyt olohuoneen kattolamppuun ja erottelun keittiön johdoista.
Kuuluuko siis taloyhtiön maksaa koko lasku vai ei?

onko yhtiössämme tehty väärin? kirjoitti:

Tämäpä oli jännä tieto, yhtiössämme on siis menetelty väärin?
Muutin hiljattain uuteen asuntoon, kerrostalossa. talo on rakennettu 60-luvulla ja tietenkin myös sähköt tuolta ajalta. Asunto, jonka ostin oli talon aluperäisen asukkaan, vanhan rouvan jonka kuoltua perikunta myi, eli ei oletu remontoitu koskaan.

Nyt olen tekemässä remonttia, ja huomasin mm että yksi pistorasia ei toimi ja muutenkin sähköissä on omituisuutta (esim olohuoneen kattolampun piuhat meneekin yhteen keittön kanssa jne).
Soitin asiasta ensin talonmiehelle. Hän ei kuulemma tee/osaa sähkötöitä. Sitten soitin isännöitsijälle, joka kehoitti tilaamaan itse sähkömiehen. Laskusta taloyhtiö maksoi rasian vaihdon, minä seinässä menevät johdot ja uudet järjestelyt olohuoneen kattolamppuun ja erottelun keittiön johdoista.
Kuuluuko siis taloyhtiön maksaa koko lasku vai ei?

Lue lisää

valojärjestelmissä on "omituisuutta", ei välttämättä tee niitä virheellisiksi, eli niiden muuttaminen saattaa hyvinkin mennä osakkaan omasta pussista, jos muutoksen haluaa.
Ylisimmin käytössä olevan vastuunjakotaulukon mukaan kiinteät sähköjohdotukset ovat yhtiön vastuulla ja niiden päissä olevat pistorasia ja kytkimet taasen osakkaan vastuulla. Muitakin vaihtoehtoja tietysti löytyy, mutta tämä on se ylivoimaisesti tavallisin vastuunjakomuoto.

onko yhtiössämme tehty väärin? kirjoitti:

Tämäpä oli jännä tieto, yhtiössämme on siis menetelty väärin?
Muutin hiljattain uuteen asuntoon, kerrostalossa. talo on rakennettu 60-luvulla ja tietenkin myös sähköt tuolta ajalta. Asunto, jonka ostin oli talon aluperäisen asukkaan, vanhan rouvan jonka kuoltua perikunta myi, eli ei oletu remontoitu koskaan.

Nyt olen tekemässä remonttia, ja huomasin mm että yksi pistorasia ei toimi ja muutenkin sähköissä on omituisuutta (esim olohuoneen kattolampun piuhat meneekin yhteen keittön kanssa jne).
Soitin asiasta ensin talonmiehelle. Hän ei kuulemma tee/osaa sähkötöitä. Sitten soitin isännöitsijälle, joka kehoitti tilaamaan itse sähkömiehen. Laskusta taloyhtiö maksoi rasian vaihdon, minä seinässä menevät johdot ja uudet järjestelyt olohuoneen kattolamppuun ja erottelun keittiön johdoista.
Kuuluuko siis taloyhtiön maksaa koko lasku vai ei?

Lue lisää

Aika yleinen vika on, että jokin pistorasia ei toimi kun on muutettu asuntoon. monesti viaksi on paljastunut edellisen asukkaan tekemät virhekytkennät. Monissa vanhemmissa taloissa menee esim. olohuoneen pistorasioiden johdotukset valaisinrasioiden kautta ja kun asukas on kytkenyt kattovalaisimen, on häneltä jäänyt pistorasian nollajohto kytkemättä. Näissä tapauksissa lasku tulee aina asukkaalle, vaikka vian olisi tehnyt edellinenkin asukas.

santtu kirjoitti:

valojärjestelmissä on "omituisuutta", ei välttämättä tee niitä virheellisiksi, eli niiden muuttaminen saattaa hyvinkin mennä osakkaan omasta pussista, jos muutoksen haluaa.
Ylisimmin käytössä olevan vastuunjakotaulukon mukaan kiinteät sähköjohdotukset ovat yhtiön vastuulla ja niiden päissä olevat pistorasia ja kytkimet taasen osakkaan vastuulla. Muitakin vaihtoehtoja tietysti löytyy, mutta tämä on se ylivoimaisesti tavallisin vastuunjakomuoto.

Lue lisää

Jos johdotuket ovst pinnan alla muoviputkessa ja rasiat ovat pinnan alla, ei siis pintarasioita, vastaa taloyhtiö näistä.
Tuo "rätinä" sähkökaapissa viittaa löystyneeseen johtimeen ja saattaa aiheuttaa palovaaran, joten kannattaa soittaa huoltomiehelle tai hpj:e joiden velvollisuus on toimittaa sähköasentaja vian korjaamaan.

Näinkö1 kirjoitti:

Jos johdotuket ovst pinnan alla muoviputkessa ja rasiat ovat pinnan alla, ei siis pintarasioita, vastaa taloyhtiö näistä.
Tuo "rätinä" sähkökaapissa viittaa löystyneeseen johtimeen ja saattaa aiheuttaa palovaaran, joten kannattaa soittaa huoltomiehelle tai hpj:e joiden velvollisuus on toimittaa sähköasentaja vian korjaamaan.

Lue lisää

että taloyhtiö vastaa "kiinteän johdon päähän asti", eli rasiat kuuluvat osakkaalle.

Omat muutokset eivät kuulu taloyhtiölle ja vanhojen määräysten mukaiset viritelmät saavat olla, ellei niihin tehdä muutoksia. Tällöin muutoksen tekijä maksaa viulut.

menee siten kirjoitti:

että taloyhtiö vastaa "kiinteän johdon päähän asti", eli rasiat kuuluvat osakkaalle.

Omat muutokset eivät kuulu taloyhtiölle ja vanhojen määräysten mukaiset viritelmät saavat olla, ellei niihin tehdä muutoksia. Tällöin muutoksen tekijä maksaa viulut.

Lue lisää

sanatarkasti sanoen! "YHTIÖ ON VELVOLLINEN KORJAAMAAN RAKENTEISTA JOHTUVAT SISÄPUOLISET VIAT SEKÄ PITÄMÄÄN KUNNOSSA HUONEISTOON ASENNETUT SELLAISET LÄMPÖ-,SÄHKÖ-,TIEDONSIIRTO-,KAASU-,VESI-,VIEMÄRI-,ILMANVAIHTO-,JA MUUT SEN KALTAISET JOHDOT JA KANAVAT SEKÄ VESIHANAT, JOTKA ON ASENNETTU SAMANTASOISINA RAKENNUKSEN HUONEISTOIHIN. OSAKKEEN OMISTAJAN ON ILMOITETTAVA YHTIÖLLE VIIVYTYKSETTÄ SELLAISESTA HUONEISTON VIASTA TAI PUUTTEELLISUUDESTA JONKA KORJAAMINEN KUULUU YHTIÖLLE". (Ote asunto-osakeyhtiö laista)
Yhtiölle siis kuuluu mm:ssa rikkoutuneen pistorasian korjaaminen.
Tällaista sanamuotoa: "Kiinteän johdon päähän asti" ei yhtiölaista löydy.

Näinkö1 kirjoitti:

sanatarkasti sanoen! "YHTIÖ ON VELVOLLINEN KORJAAMAAN RAKENTEISTA JOHTUVAT SISÄPUOLISET VIAT SEKÄ PITÄMÄÄN KUNNOSSA HUONEISTOON ASENNETUT SELLAISET LÄMPÖ-,SÄHKÖ-,TIEDONSIIRTO-,KAASU-,VESI-,VIEMÄRI-,ILMANVAIHTO-,JA MUUT SEN KALTAISET JOHDOT JA KANAVAT SEKÄ VESIHANAT, JOTKA ON ASENNETTU SAMANTASOISINA RAKENNUKSEN HUONEISTOIHIN. OSAKKEEN OMISTAJAN ON ILMOITETTAVA YHTIÖLLE VIIVYTYKSETTÄ SELLAISESTA HUONEISTON VIASTA TAI PUUTTEELLISUUDESTA JONKA KORJAAMINEN KUULUU YHTIÖLLE". (Ote asunto-osakeyhtiö laista)
Yhtiölle siis kuuluu mm:ssa rikkoutuneen pistorasian korjaaminen.
Tällaista sanamuotoa: "Kiinteän johdon päähän asti" ei yhtiölaista löydy.

Lue lisää

vastuunjakoa tulkitse vaan käyttää oikeusasteiden päätösten ja asiantuntijoiden lausuntojen pohjalta laadittua kirjallisuutta, kansanomaisemmin Suomen Kiinteistöliiton julkaisemaan vastuunjakotaulukkoa. Sen sisältö on pitkälti käräjillä koeteltu ja sen mukaan mennään monessa taloyhtiössä, mikäli yhtiö ei ole tehnyt siitä poikkeavia päätöksiä (ne voi lukea yhtiöjärjestyksestä).

Johdon päähän asti on virallinen tulkinta joka löytyy vastuunjakotaulukosta.

onko yhtiössämme tehty väärin? kirjoitti:

Tämäpä oli jännä tieto, yhtiössämme on siis menetelty väärin?
Muutin hiljattain uuteen asuntoon, kerrostalossa. talo on rakennettu 60-luvulla ja tietenkin myös sähköt tuolta ajalta. Asunto, jonka ostin oli talon aluperäisen asukkaan, vanhan rouvan jonka kuoltua perikunta myi, eli ei oletu remontoitu koskaan.

Nyt olen tekemässä remonttia, ja huomasin mm että yksi pistorasia ei toimi ja muutenkin sähköissä on omituisuutta (esim olohuoneen kattolampun piuhat meneekin yhteen keittön kanssa jne).
Soitin asiasta ensin talonmiehelle. Hän ei kuulemma tee/osaa sähkötöitä. Sitten soitin isännöitsijälle, joka kehoitti tilaamaan itse sähkömiehen. Laskusta taloyhtiö maksoi rasian vaihdon, minä seinässä menevät johdot ja uudet järjestelyt olohuoneen kattolamppuun ja erottelun keittiön johdoista.
Kuuluuko siis taloyhtiön maksaa koko lasku vai ei?

Lue lisää

Siis laitanko nyt sitten laskut vaihtoon? Minä maksan pelkän pistorasian ja taloyhtiö laskusta loput? Talon vanha asukas ja isännöitsijä kun minulle sanoivat, että rasiat kuuluvat talolle, muut työt omaan piikkiin. Mietin vain, onko kyseessä 'kuse***s yritys kun olen yksin asuva nainen, enkä todellakaan kiinnostunut tekniikasta tai sähköjohdoista. Haluan vaan, että sähköt pelaa, ovat turvallisia ja kaikki pistorasiat toimivat kuten pitää.
Edellinen asukas ei ole thenyt mitään muutoksia, joten kaikki 'omituisuudet' on kyllä ihan alkuperäisiä ja lähes kaikki talon nykyiset asukkaat ovat oman kämppänsä sähköt korjanneet remontin yhteydessä.

Näinkö1 kirjoitti:

sanatarkasti sanoen! "YHTIÖ ON VELVOLLINEN KORJAAMAAN RAKENTEISTA JOHTUVAT SISÄPUOLISET VIAT SEKÄ PITÄMÄÄN KUNNOSSA HUONEISTOON ASENNETUT SELLAISET LÄMPÖ-,SÄHKÖ-,TIEDONSIIRTO-,KAASU-,VESI-,VIEMÄRI-,ILMANVAIHTO-,JA MUUT SEN KALTAISET JOHDOT JA KANAVAT SEKÄ VESIHANAT, JOTKA ON ASENNETTU SAMANTASOISINA RAKENNUKSEN HUONEISTOIHIN. OSAKKEEN OMISTAJAN ON ILMOITETTAVA YHTIÖLLE VIIVYTYKSETTÄ SELLAISESTA HUONEISTON VIASTA TAI PUUTTEELLISUUDESTA JONKA KORJAAMINEN KUULUU YHTIÖLLE". (Ote asunto-osakeyhtiö laista)
Yhtiölle siis kuuluu mm:ssa rikkoutuneen pistorasian korjaaminen.
Tällaista sanamuotoa: "Kiinteän johdon päähän asti" ei yhtiölaista löydy.

Lue lisää

Suomen Kiinteistöliiton käyttämä vastuunjakotaulukko ( http://www.kaupunginosat.net/oulunkyla/palvelut/as/kotisivupohja 2/vastuutaulukko.html
)

Sieltä on hyvä poimia seuraavat kohdat:
"huoneiston sisäiset sähkö- ja tiedonsiirtojohdot kiinteän verkon liitäntäpisteeseen (johdon) päähän saakka YHTIÖ"(n vastuualueeseen kuuluva)

"kytkin, käynnistin ja pistorasia OSAKAS"(osakkaan vastuualueeseen kuuluva).

Tämä kiinteistöliiton vastuunjakotaulukko on todellakin sellainen taulukko, joka on yleisesti hyväksytty jopa oikeudessa saakka, jos yhtiössä ei sovittu muunlaista käytäntöä (yleensä yhtiössä maininta: "hoitovastuut osakkaan ja yhtiön välillä jakautuvat suomen kiinteistöliiton vastuunjakotaulukon mukaisesti".

onko yhtiössämme tehty väärin? kirjoitti:

Siis laitanko nyt sitten laskut vaihtoon? Minä maksan pelkän pistorasian ja taloyhtiö laskusta loput? Talon vanha asukas ja isännöitsijä kun minulle sanoivat, että rasiat kuuluvat talolle, muut työt omaan piikkiin. Mietin vain, onko kyseessä 'kuse***s yritys kun olen yksin asuva nainen, enkä todellakaan kiinnostunut tekniikasta tai sähköjohdoista. Haluan vaan, että sähköt pelaa, ovat turvallisia ja kaikki pistorasiat toimivat kuten pitää.
Edellinen asukas ei ole thenyt mitään muutoksia, joten kaikki 'omituisuudet' on kyllä ihan alkuperäisiä ja lähes kaikki talon nykyiset asukkaat ovat oman kämppänsä sähköt korjanneet remontin yhteydessä.

Lue lisää

ongelma, että "omituisuus" ei välttämättä ole sama asia kuin varsinainen vika, joka yhtiön kuuluu korjata, ja jos yhtiö katsoisi että kuuluu yhtiön vastuu-alueeseen (ja vikaa on), niin periaatteessa yhtiön tulisi suorittaa työn tilaus (ja suorittajan valinta), eli nyt kun osakasa on työn tilannut ennen kuin yhtiön edustaja on tutustunut tilanteeseen, niin todennäköisesti työn tilaaja (eli osakas) myös sen maksaakin.

santtu kirjoitti:

Suomen Kiinteistöliiton käyttämä vastuunjakotaulukko ( http://www.kaupunginosat.net/oulunkyla/palvelut/as/kotisivupohja 2/vastuutaulukko.html
)

Sieltä on hyvä poimia seuraavat kohdat:
"huoneiston sisäiset sähkö- ja tiedonsiirtojohdot kiinteän verkon liitäntäpisteeseen (johdon) päähän saakka YHTIÖ"(n vastuualueeseen kuuluva)

"kytkin, käynnistin ja pistorasia OSAKAS"(osakkaan vastuualueeseen kuuluva).

Tämä kiinteistöliiton vastuunjakotaulukko on todellakin sellainen taulukko, joka on yleisesti hyväksytty jopa oikeudessa saakka, jos yhtiössä ei sovittu muunlaista käytäntöä (yleensä yhtiössä maininta: "hoitovastuut osakkaan ja yhtiön välillä jakautuvat suomen kiinteistöliiton vastuunjakotaulukon mukaisesti".

Lue lisää

Jos nimittäin, kuten kävi minulle. Pistorasia joka oli upotettu seinään, sen kiinnitys petti toiselta puolen. Sähkömiehenä tiedän miten siinä pitää toimia. Eli, piikataan vanha rasia pois ja kiinnitetään laasitlla uusi pistorasian pohja seinään.
Nyt on kuitenkin niin, että tämä pistorasia on seinän sisällä ja "samaantasoon" tarkoittaa seinän pintaa ja pinnasta seinän sisälle menevä pistorasia on näin ollen yhtiön vastuulla.

Jos laki antaa myöden, niin periaatteessa asukas voi ottaa poravasaran ja piikata seinään aukon, johon uusi pistorasia sitten kiinnitetään. myös kiinnityksen voi asukas itse tehdä. Nyt kuitenkin on asia niin, että se taloyhtiö, joka sallii tämän niin se ei ole viisasta, sillä pistorasian uusi kiinnittäminen ei kuulu sähkömiehelle ja jos hankit alan ammattilaisen, saattaa se olla vaikeata. Toisaalta huoltoyhtiö on se, joka useinkin tietää ja voi järjestää työntekijän tekemään tämän pistorasian kiinnittämisen.
Voidaan verrata lattiakaivoon, sekin on samantason alapuolella. Eikö niin?
Yleensäkin kannattaa nämä sähkötyöt ja laitteiden asennus antaa ammattimiehelle, jotta vältyttäisiin enemmiltä vahinkoilta.

santtu kirjoitti:

ongelma, että "omituisuus" ei välttämättä ole sama asia kuin varsinainen vika, joka yhtiön kuuluu korjata, ja jos yhtiö katsoisi että kuuluu yhtiön vastuu-alueeseen (ja vikaa on), niin periaatteessa yhtiön tulisi suorittaa työn tilaus (ja suorittajan valinta), eli nyt kun osakasa on työn tilannut ennen kuin yhtiön edustaja on tutustunut tilanteeseen, niin todennäköisesti työn tilaaja (eli osakas) myös sen maksaakin.

Lue lisää

mutta tuossahan isännöitsijä kehoitti asukasta tilaamaan itse sähkömiehen eikä talonmies tee sähkötöitä. taloyhtiö vetäytyi siis vastuusta?

Näinkö1 kirjoitti:

Jos nimittäin, kuten kävi minulle. Pistorasia joka oli upotettu seinään, sen kiinnitys petti toiselta puolen. Sähkömiehenä tiedän miten siinä pitää toimia. Eli, piikataan vanha rasia pois ja kiinnitetään laasitlla uusi pistorasian pohja seinään.
Nyt on kuitenkin niin, että tämä pistorasia on seinän sisällä ja "samaantasoon" tarkoittaa seinän pintaa ja pinnasta seinän sisälle menevä pistorasia on näin ollen yhtiön vastuulla.

Jos laki antaa myöden, niin periaatteessa asukas voi ottaa poravasaran ja piikata seinään aukon, johon uusi pistorasia sitten kiinnitetään. myös kiinnityksen voi asukas itse tehdä. Nyt kuitenkin on asia niin, että se taloyhtiö, joka sallii tämän niin se ei ole viisasta, sillä pistorasian uusi kiinnittäminen ei kuulu sähkömiehelle ja jos hankit alan ammattilaisen, saattaa se olla vaikeata. Toisaalta huoltoyhtiö on se, joka useinkin tietää ja voi järjestää työntekijän tekemään tämän pistorasian kiinnittämisen.
Voidaan verrata lattiakaivoon, sekin on samantason alapuolella. Eikö niin?
Yleensäkin kannattaa nämä sähkötyöt ja laitteiden asennus antaa ammattimiehelle, jotta vältyttäisiin enemmiltä vahinkoilta.

Lue lisää

Tuosta Asunto Oy:n keräämästä otteesta yhdenvertaisuus taulukon vastuujaosta, ei ole Kiinteistöliiton julkaiseman vastuunjakotaulukon mukainen, minulla oli sellainen ja se oli uusin kirjanen. Siinä ei ollut Asunto Oy:n kaltaisesti lueteltu vastuun yksittäisiä kohtia, ja minusta tämä Asunto Oy.n tekemä luettelo oli lähinnä oman yhtiön ajatusmalli.

Joka tapauksessahan on aivan sama tehdäänkö jokin korjaus yhtiökohtaisesti tai asukkaan kustannuksella. koska joka tapauksessahan laitteilla on om,a ikänsä ja kutakuinkin jokainen joutuu maksamaan oman osansa korjauksista. Ero on siinä, että osakkaan kustantamana voi korjaus tulla liian kalliiksi osakkaalle, koska osakas joutuu näin sen yksin kustantamaan, mutta jos se olisi yhtiölle kuuluva kustannus, jakautuisi se tasaisemmin kaikkien kesken. Ajatellaampa vaikka kylppärin remonttia. Se on kallis yksittäinen tapahtuma, jos remontit tehdään aina silloin, kun on tarve. Jos tehtäisiin kylppäriremontit silloin, kun katsotaan ajan olevan oikea ja ne tehtäisiin koko taloyhtiöön. Olisi etuna yhteisurakasta saatava alennus ja työ ajoittuisi tasan kaikkien kesken. Eikä eroja työn/tarvikkeiden laadussa olisi.

Näinkö1 kirjoitti:

Tuosta Asunto Oy:n keräämästä otteesta yhdenvertaisuus taulukon vastuujaosta, ei ole Kiinteistöliiton julkaiseman vastuunjakotaulukon mukainen, minulla oli sellainen ja se oli uusin kirjanen. Siinä ei ollut Asunto Oy:n kaltaisesti lueteltu vastuun yksittäisiä kohtia, ja minusta tämä Asunto Oy.n tekemä luettelo oli lähinnä oman yhtiön ajatusmalli.

Joka tapauksessahan on aivan sama tehdäänkö jokin korjaus yhtiökohtaisesti tai asukkaan kustannuksella. koska joka tapauksessahan laitteilla on om,a ikänsä ja kutakuinkin jokainen joutuu maksamaan oman osansa korjauksista. Ero on siinä, että osakkaan kustantamana voi korjaus tulla liian kalliiksi osakkaalle, koska osakas joutuu näin sen yksin kustantamaan, mutta jos se olisi yhtiölle kuuluva kustannus, jakautuisi se tasaisemmin kaikkien kesken. Ajatellaampa vaikka kylppärin remonttia. Se on kallis yksittäinen tapahtuma, jos remontit tehdään aina silloin, kun on tarve. Jos tehtäisiin kylppäriremontit silloin, kun katsotaan ajan olevan oikea ja ne tehtäisiin koko taloyhtiöön. Olisi etuna yhteisurakasta saatava alennus ja työ ajoittuisi tasan kaikkien kesken. Eikä eroja työn/tarvikkeiden laadussa olisi.

Lue lisää

en ikinä ole valitettavasti nähnyt, ja netistä ei sitä taida suoraan maksuttomana kiinteistöliiton lähteistä löytyä.
Mutta useita muita vastuunjakotaulukoita löytyy, joissa jako on juuri tuo mainitsemani, Eli yhtiö vastaa johdotuksista pistorasiaan kytkimeen asti, ja kytkimet pistorasiat osakkaan vastuulla.
Tässä olisi löytämiäni taulukoita:
http://www.talkkarikorkko.fi/vastuunjako.htm

http://www.taloverkot.fi/mika.rautio/vastuunjakotaulukko.html

http://isannointi.kodikkaasti.fi/index.php?section=1

http://www.op-isannointikeskus.fi/vastuunjako.htm


Jos muuta jakoa löytyy luotettavista lähteistä, niin mielelläni otan niitä vastaan.

Näinkö1 kirjoitti:

Jos nimittäin, kuten kävi minulle. Pistorasia joka oli upotettu seinään, sen kiinnitys petti toiselta puolen. Sähkömiehenä tiedän miten siinä pitää toimia. Eli, piikataan vanha rasia pois ja kiinnitetään laasitlla uusi pistorasian pohja seinään.
Nyt on kuitenkin niin, että tämä pistorasia on seinän sisällä ja "samaantasoon" tarkoittaa seinän pintaa ja pinnasta seinän sisälle menevä pistorasia on näin ollen yhtiön vastuulla.

Jos laki antaa myöden, niin periaatteessa asukas voi ottaa poravasaran ja piikata seinään aukon, johon uusi pistorasia sitten kiinnitetään. myös kiinnityksen voi asukas itse tehdä. Nyt kuitenkin on asia niin, että se taloyhtiö, joka sallii tämän niin se ei ole viisasta, sillä pistorasian uusi kiinnittäminen ei kuulu sähkömiehelle ja jos hankit alan ammattilaisen, saattaa se olla vaikeata. Toisaalta huoltoyhtiö on se, joka useinkin tietää ja voi järjestää työntekijän tekemään tämän pistorasian kiinnittämisen.
Voidaan verrata lattiakaivoon, sekin on samantason alapuolella. Eikö niin?
Yleensäkin kannattaa nämä sähkötyöt ja laitteiden asennus antaa ammattimiehelle, jotta vältyttäisiin enemmiltä vahinkoilta.

Lue lisää

No sinähän semantikko olet tai velmu provoilija.
"Samaan tasoon" ei todellakaan tarkoita seinän, lattian tai muunkaan pinnan tasoa.

Tuolla tulkinnalla sinun pistorasiasi kiinnitettäisiin samaan seinäpinnan tasoon
kuin naapurinkin eli naapurin kämppään.

santtu kirjoitti:

en ikinä ole valitettavasti nähnyt, ja netistä ei sitä taida suoraan maksuttomana kiinteistöliiton lähteistä löytyä.
Mutta useita muita vastuunjakotaulukoita löytyy, joissa jako on juuri tuo mainitsemani, Eli yhtiö vastaa johdotuksista pistorasiaan kytkimeen asti, ja kytkimet pistorasiat osakkaan vastuulla.
Tässä olisi löytämiäni taulukoita:
http://www.talkkarikorkko.fi/vastuunjako.htm

http://www.taloverkot.fi/mika.rautio/vastuunjakotaulukko.html

http://isannointi.kodikkaasti.fi/index.php?section=1

http://www.op-isannointikeskus.fi/vastuunjako.htm


Jos muuta jakoa löytyy luotettavista lähteistä, niin mielelläni otan niitä vastaan.

Lue lisää

Laita Google:lle hauksi "ASUNTO-OSAKEYHTIÖLAKI".
Sieltä §78 "Kunnossapitovastuu", niin se osittain selventää asiaa. Mielestäni tämä pykälä 78 on se, jota pitää noudattaa. Toisaalta voihan taloyhtiö järjestyssäännöissä sopia miten vain asian, mutta varsinkin vanhemmissa yhtiöjärjestyssäännöissä on se tavanomainen "liturgia" pääsääntöisesti hyvin yksinkertailla tavalla.

Kuitenkin on olemassa huoneiston sähköasennuksissa myös ns. pintaasennuksia, tällaisessa tapauksessa on luonnollistakin, että sähkökalusteet kuuluvat asunnon haltijalle. jos kuitenkin asennus on "uppoasennus" niin uskoisin sen silloin kuuluvan taloyhtiölle, onhann se silloin asennettu ns. samaantasoon. Tässäkin tapauksessa on vielä yksi merkittävä tekijä, nimittäin se, tarvitaanko uusia pelkkä pisto- tai kytkin osa, jos joudutaan vaihtamaan näisden pisto- kytkimen upporasiat, muodostuu tilanne toiseksi, sillä vanhoissa rakennuksissa jo seinän/katon valun yhteydessä, nämä upporasiat on kiinnitetty kohteeseen ja vain piikkaamalla vanha rasia pois ja tällöinhän liikutaan jo kohteessa, mikä on yhtiön vastuulla.

Nämä ovat kinkkisiä asioita, mutta on hyvä, jos lait näistä olisi yksiselitteisempiä, jotta ei jäisi spekulaatiomahdollisuuksia.

Jos alkuperäisen kirjoittajan mukaan isännöitsijä kehoittaa tilaamaan sähkömiehen, niin ei se poista taloyhtiön vastuuta, jos se taloyhtiölle kuuluu.

Asjantuntia kirjoitti:

No sinähän semantikko olet tai velmu provoilija.
"Samaan tasoon" ei todellakaan tarkoita seinän, lattian tai muunkaan pinnan tasoa.

Tuolla tulkinnalla sinun pistorasiasi kiinnitettäisiin samaan seinäpinnan tasoon
kuin naapurinkin eli naapurin kämppään.

Lue lisää

taso sitten on?, Eikä samaantasoon merkitse sitä, että se on taso, joka erottaa taloyhtiön ja haltijan toisistaan?! Jos taas alamme naapurin kanssa kaveeraamaan, niin voidaanhan seinään porata reikä ja johto rasioiden väliin, niin sittenhän sähkölaskutkin menisivät "fifti, fifti"! Että sillai.

tilaamaan itse kirjoitti:

mutta tuossahan isännöitsijä kehoitti asukasta tilaamaan itse sähkömiehen eikä talonmies tee sähkötöitä. taloyhtiö vetäytyi siis vastuusta?

Jos ja kun totesit sähkönjakorasiassa (varokekaappi)olevan vian. menee se ehdottomasti taloyhtiön laskuun, nimittäin sinä et omista etkä ole haltijana ko. sähkörasian osalta. Sinun ainoa oikeus on vaihtaa palanut (toiminut)sulake, siihen se jää.
jos tästä on aiheutunut vika, joka kuuluu sinun hallintaasi, niin sen maksaa myös taloyhtiö, koska alunperin vika johtui mainitsemastasi varokekaapista.

Taloyhtiö ei voi vetäytyä vastuusta. Toisekseen tuo vika on sellainen, että se vaatii välittömiä toimenpiteitä, ellei sähköä saada katkaistua ennen varokekaappia.

On muistettava se tosiasia, että myös vesijohtoputket kuuluvat taloyhtiölle, niin miksei myöskin sähköjohdot ja siihen liittyvät osat.

Näinkö1 kirjoitti:

Laita Google:lle hauksi "ASUNTO-OSAKEYHTIÖLAKI".
Sieltä §78 "Kunnossapitovastuu", niin se osittain selventää asiaa. Mielestäni tämä pykälä 78 on se, jota pitää noudattaa. Toisaalta voihan taloyhtiö järjestyssäännöissä sopia miten vain asian, mutta varsinkin vanhemmissa yhtiöjärjestyssäännöissä on se tavanomainen "liturgia" pääsääntöisesti hyvin yksinkertailla tavalla.

Kuitenkin on olemassa huoneiston sähköasennuksissa myös ns. pintaasennuksia, tällaisessa tapauksessa on luonnollistakin, että sähkökalusteet kuuluvat asunnon haltijalle. jos kuitenkin asennus on "uppoasennus" niin uskoisin sen silloin kuuluvan taloyhtiölle, onhann se silloin asennettu ns. samaantasoon. Tässäkin tapauksessa on vielä yksi merkittävä tekijä, nimittäin se, tarvitaanko uusia pelkkä pisto- tai kytkin osa, jos joudutaan vaihtamaan näisden pisto- kytkimen upporasiat, muodostuu tilanne toiseksi, sillä vanhoissa rakennuksissa jo seinän/katon valun yhteydessä, nämä upporasiat on kiinnitetty kohteeseen ja vain piikkaamalla vanha rasia pois ja tällöinhän liikutaan jo kohteessa, mikä on yhtiön vastuulla.

Nämä ovat kinkkisiä asioita, mutta on hyvä, jos lait näistä olisi yksiselitteisempiä, jotta ei jäisi spekulaatiomahdollisuuksia.

Jos alkuperäisen kirjoittajan mukaan isännöitsijä kehoittaa tilaamaan sähkömiehen, niin ei se poista taloyhtiön vastuuta, jos se taloyhtiölle kuuluu.

Lue lisää

tuossa selviteltyä sitten useammastakin paikasta, ja lopputulos kaikissa sama, eli johdot kojerasiaan asti yhtiöllä ja pistorasiat/kytkimet osakkailla.
Asuntoremontteja on tullut tehtyä työkseni kymmenisen vuotta, ja tätä jakoa on kyllä yhtiöissä käytännössä aina noudatettu.

Katsoin myös pari päivää sitten kaikkein uusimman kiinteistöliiton vastuunjakotaulukon (virallinen, painettu versio) ja siellä on täsmälleen sama jako.

Näinkö1 kirjoitti:

Laita Google:lle hauksi "ASUNTO-OSAKEYHTIÖLAKI".
Sieltä §78 "Kunnossapitovastuu", niin se osittain selventää asiaa. Mielestäni tämä pykälä 78 on se, jota pitää noudattaa. Toisaalta voihan taloyhtiö järjestyssäännöissä sopia miten vain asian, mutta varsinkin vanhemmissa yhtiöjärjestyssäännöissä on se tavanomainen "liturgia" pääsääntöisesti hyvin yksinkertailla tavalla.

Kuitenkin on olemassa huoneiston sähköasennuksissa myös ns. pintaasennuksia, tällaisessa tapauksessa on luonnollistakin, että sähkökalusteet kuuluvat asunnon haltijalle. jos kuitenkin asennus on "uppoasennus" niin uskoisin sen silloin kuuluvan taloyhtiölle, onhann se silloin asennettu ns. samaantasoon. Tässäkin tapauksessa on vielä yksi merkittävä tekijä, nimittäin se, tarvitaanko uusia pelkkä pisto- tai kytkin osa, jos joudutaan vaihtamaan näisden pisto- kytkimen upporasiat, muodostuu tilanne toiseksi, sillä vanhoissa rakennuksissa jo seinän/katon valun yhteydessä, nämä upporasiat on kiinnitetty kohteeseen ja vain piikkaamalla vanha rasia pois ja tällöinhän liikutaan jo kohteessa, mikä on yhtiön vastuulla.

Nämä ovat kinkkisiä asioita, mutta on hyvä, jos lait näistä olisi yksiselitteisempiä, jotta ei jäisi spekulaatiomahdollisuuksia.

Jos alkuperäisen kirjoittajan mukaan isännöitsijä kehoittaa tilaamaan sähkömiehen, niin ei se poista taloyhtiön vastuuta, jos se taloyhtiölle kuuluu.

Lue lisää

vielä, mitä siellä as. oy laissa lukee:
"Yhtiö on kuitenkin velvollinen korjaamaan rakenteista johtuvat sisäpuoliset viat sekä pitämään kunnossa huoneistoon asennetut sellaiset lämpö-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset johdot ja kanavat sekä vesihanat, jotka on asennettu samantasoisina rakennuksen huoneistoihin."

Eli jos sanatarkasti lukee, niin korjausvelvollisuus koskee sähköjohtoja ei niiden päässä olevia pistorasioita/kytkimiä (ja tämä jako on täysin yksiselitteisesti luoteltu esim. juuri kiinteistöliiton vastuunjakotaulukossa, joka tuskin on lainvastainen).
Ja sitten, mitä tuo sana "samantasoisina" oikeasti tarkoittaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sillä onko sähköasennukset pinnassa/upotettuina, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että ne asiat mitkä on alunperin kaikkiin asuntoihin asennettu (vastuunjakotaulukon mukaisesti), on se perustaso jota yhtiö pitää yllä. Mutta jonkun yksittäisen osakkaan jälkikäteen tehdyt muutostyöt eivät välttämättä kuulu enään samantasoisuus periaatteen mukaisesti yhtiön vastuualueeseen.

santtu kirjoitti:

vielä, mitä siellä as. oy laissa lukee:
"Yhtiö on kuitenkin velvollinen korjaamaan rakenteista johtuvat sisäpuoliset viat sekä pitämään kunnossa huoneistoon asennetut sellaiset lämpö-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset johdot ja kanavat sekä vesihanat, jotka on asennettu samantasoisina rakennuksen huoneistoihin."

Eli jos sanatarkasti lukee, niin korjausvelvollisuus koskee sähköjohtoja ei niiden päässä olevia pistorasioita/kytkimiä (ja tämä jako on täysin yksiselitteisesti luoteltu esim. juuri kiinteistöliiton vastuunjakotaulukossa, joka tuskin on lainvastainen).
Ja sitten, mitä tuo sana "samantasoisina" oikeasti tarkoittaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sillä onko sähköasennukset pinnassa/upotettuina, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että ne asiat mitkä on alunperin kaikkiin asuntoihin asennettu (vastuunjakotaulukon mukaisesti), on se perustaso jota yhtiö pitää yllä. Mutta jonkun yksittäisen osakkaan jälkikäteen tehdyt muutostyöt eivät välttämättä kuulu enään samantasoisuus periaatteen mukaisesti yhtiön vastuualueeseen.

Lue lisää

Jos yhtiöjärjestykseen on jotain siihen viittaavaa laitettu, niin asia on täysin selvä
- "Yhtiöjärjestyksen sisältämät määräykset kunnossapitovastuun jakautumisesta ohittavat asunto-osakeyhtiölain määräyksert" (Ote: TALOSALDO).
Mietityttää kuitenkin jo edelläkin mainitsemani tilanne, jos esim.pistorasian pohja on valun yhteydessä kiinnitetty, niin sen uusiminen vaatii ehdottomasti seinän piikkausta ja se taas on kyseenalaista hommaa. Kun useinkin asukas itse koettaa tehdä työt -jotka eivät vaadi ammattiosaamista ja lupia- itse, niin tällöinhän on kuitenkin kyse alueesta joka kuuluu taloyhtiölle, koska kyseinen pistorasianpohja on kiinnitetty valuun.

Jos pistorasiat ovat pintamalliset niin tällaista hankaluutta ei ole.
Yksinkertaista olisi, jos taloyhtiö ottaisi vastuulleen tällaiset tapaukset, jo yksistään sen takia, että huolto/hpj/isännöitsijä ovat ne tahot, jotka tietävät mistä apu löytyy.

santtu kirjoitti:

ongelma, että "omituisuus" ei välttämättä ole sama asia kuin varsinainen vika, joka yhtiön kuuluu korjata, ja jos yhtiö katsoisi että kuuluu yhtiön vastuu-alueeseen (ja vikaa on), niin periaatteessa yhtiön tulisi suorittaa työn tilaus (ja suorittajan valinta), eli nyt kun osakasa on työn tilannut ennen kuin yhtiön edustaja on tutustunut tilanteeseen, niin todennäköisesti työn tilaaja (eli osakas) myös sen maksaakin.

Lue lisää

Korostan vielä sitä, että aina kun "rätinää" kuuluu sähkökaapista, on se senverran vakava asia, että se on välittömästi korjattava. (Olen itse sähköalan työteknikko) Koska useimmiten kysymys on löystyneestä johtimesta ja sen mukana tulipalon vaara.

Liian paljon tuijotetaan tuohon sanontaan "Se maksaa, joka tilaa". päinvastoin, jos esim. asukas ei saa kiinni henkilöä, joka korjauksen pistää alulle, niin hänen on PAKKO ottaa viivytyksettä yhteyttä sellaiseen tahoon, joka näitä korjauksia tekee.
Alkuperäisen kirjoittajan ei tarvitse olla huolissaan siitä, että joutuisi itse mitään korvaamaan. Ensinnäkin työ kuuluu ehdottomasti taloyhtiön korvattavaksi, toisaalta isännöitsijän antama valtuutus tilata korjaaja, ei korvauyskysymyksessä siirrä vastuuta asukkaalle.
Tässä kun on lukenut näitä kirjoituksia, ei voi välttyä ajatukselta, että taloyhtiölle ei kuulu kuin muutama piuha muoviputken sisällä.
Liian paljon yritetään saada asukkaita maksamaan sellaisia töitä, jotka taloyhtiö pystyy välttämään, kun ei ota mitään kantaa tapauksiin, jotka vaativat sellaisia korjauksia, joihin taloyhtiön pitäisi ottaa kantaa.
Jos asukas sitten tilaa työn, joka periaatteessa vaatii työn ajankohdan nopeata aloitusta, mutta taloyhtiö vetkuttelee asian suhteen, on ensimmäinen lause, joka yhtiön edustajilta kuuluu on: "Se maksaa, joka tilaa!"

tarjolla taas kirjoitti:

kerran. Eli soitat ensin kiinteistöhuoltoon, jos sellaista ei ole niin jollekin hallituksen jäsenelle ja kysyt mitä teet.

Jos yhtiössä noudatetaan asunto-osakeyhtiölain mukaista kunnossapitovastuun jakautumista (yhtiöjärjestyksessä ei ole säädetty toisin) niin taloyhtiö vastaa sähkötaulusta ja johdoista verkon päähän asti. Osakas taas vastaa kytkimistä, pistorasioista ja säätimistä. Eli yhtiö korjaa kustannuksellaan sähkötaulusta verkon päähän asti, päätelaite on osakkaan kunnossapitovastuulla.

Älä tilaile ominpäin sähkäriä koska taloyhtiöllä ei ole velvollisuutta maksaa laskua, ellei se ole tilannut sähkäriä tai huoltomies käynyt ensin katsomassa tilannetta.

Lue lisää

Nim. "Väärää tietoa" Kirjoittaa:
"Älä tilaile ominpäin sähkäriä koska taloyhtiöllä ei ole velvollisuutta maksaa laskua, ellei se ole tilannut sähkäriä tai huoltomies käynyt ensin katsomassa tilannetta."

huoltomies ei saa tehdä sellaisia sähkötöitä, jotka kuuluu alan ammattimiehille. Tietysti jokaisessa tapauksessa, joka taloyhtiölle kuuluu, pitää sille ilmoittaa. Tässä alkuper. kirjoittajan suhteen asia on selvä, eli isännöitsijän käskystä tilasi työn suorittajan.

Täässäkin sanonta "Se maksaa, joka tilaa" on otettu liian sanatarkasti, näin ei välttämättä ole asianlaita.

Näinkö1 kirjoitti:

Jos yhtiöjärjestykseen on jotain siihen viittaavaa laitettu, niin asia on täysin selvä
- "Yhtiöjärjestyksen sisältämät määräykset kunnossapitovastuun jakautumisesta ohittavat asunto-osakeyhtiölain määräyksert" (Ote: TALOSALDO).
Mietityttää kuitenkin jo edelläkin mainitsemani tilanne, jos esim.pistorasian pohja on valun yhteydessä kiinnitetty, niin sen uusiminen vaatii ehdottomasti seinän piikkausta ja se taas on kyseenalaista hommaa. Kun useinkin asukas itse koettaa tehdä työt -jotka eivät vaadi ammattiosaamista ja lupia- itse, niin tällöinhän on kuitenkin kyse alueesta joka kuuluu taloyhtiölle, koska kyseinen pistorasianpohja on kiinnitetty valuun.

Jos pistorasiat ovat pintamalliset niin tällaista hankaluutta ei ole.
Yksinkertaista olisi, jos taloyhtiö ottaisi vastuulleen tällaiset tapaukset, jo yksistään sen takia, että huolto/hpj/isännöitsijä ovat ne tahot, jotka tietävät mistä apu löytyy.

Lue lisää

onkin sitten jo täysin eri osa, kuin pistorasia/kytkin. Kojerasian voisi ajatella olevan putkituksen (eli niiden suojaputkien joiden sisässä johdot kulkevat)laitimmainen osa, eli taloyhtiön vastuualueeseen liittyvä.
Mutta silloin kun puhutaan pistorasioiden/kytkimien uusimisista ja vioista, niin ei siinä kojerasioita vaihdeta, ja miten kojerasiaan edes vikaa voisi tulla?

santtu kirjoitti:

onkin sitten jo täysin eri osa, kuin pistorasia/kytkin. Kojerasian voisi ajatella olevan putkituksen (eli niiden suojaputkien joiden sisässä johdot kulkevat)laitimmainen osa, eli taloyhtiön vastuualueeseen liittyvä.
Mutta silloin kun puhutaan pistorasioiden/kytkimien uusimisista ja vioista, niin ei siinä kojerasioita vaihdeta, ja miten kojerasiaan edes vikaa voisi tulla?

Lue lisää

Muuten, tuossa vastuunjakotaulukossahan ei erikseen mainita noita pisto ym rasioita, ei myöskään mainita, että ne olisivat asukkaan vastuulla.
Tuo pistorasian pohja, minulla on -60 rakennettu talo ja irroittaessani pistorasian niin tuosta "pohjasta" lohkesi kiinnityskorva ja näin tuo pohjarasia oli mennyttä kalua.
Nykyisissä pistorasian pohjissa on toisenlainen kiinnitys tapa, mutta jos siitäkin menee kiinnityskohdan ruuvinreijästä jengat sekaisin, niin uusittava sekin silloin on.
Olen vieläkin vahvasti sitämieltä, että nämä pintaan upotetut pisto, ym rasiat ovat taloyhtiön vastuulla. Usein kyllä käy niin, että asukas itse ostaa uuden osan ja kiinnittää sen itse. Jos on vähänkin sähkömiehen vikaa.