"ASIANAJAJA TUO ESIIN TODISTEET KUOLEMANJÄLKEISESTÄ ELÄMÄSTÄ
Kuolemanjälkeisestä elämästä on täysin kiistatta olemassa tieteellisiä todisteita. Kirjassaan, A LAWYER PRESENTS THE CASE FOR THE AFTERLIFE, asianajaja Victor Zammit esittää todistusaineistoa 23:sta aihepiiristä. Hän osoittaa, että kuolemanjälkeisen elämän olemassaolo voidaan todistaa "aukottoman vedenpitävästi". Kirja on luettavissa hänen kotisivullaan www.victorzammit.com.
Kirja ei ole uskonnollinen. Tekstin tarkoituksena ei ole käännyttää lukijaa eikä yrittää muuttaa kenenkään henkilökohtaisia uskomuksia. Lukijaa pyydetään lähinnä arvioimaan hänelle esitettyä tieteellistä aineistoa.
Tri Victor Zammit toteaa, että hänen esittämänsä todisteaineisto hyväksyttäisiin korkeinta oikeutta myöten missä tahansa sivistysvaltiossa. Yksityiskohtaiset todisteet käsittelevät mm. seuraavia aiheita:
Elektroninen ääni-ilmiö (EVP), instrumentaalinen transkommunikaatio (IVP), SCOLE-kokeet, ruumiista irtautumiskokemukset (OBE), kuoleman rajakokemukset (NDE), empiirinen materialisaatio, transsi- ja valvemediumismi, poltergeist, xenoglossy, jälleensyntyminen, ristikkäisviestintä ja proxy-istunnot. Materialisaation yhteydessä käsitellään myös Albert Einsteinin suhteellisuusteoriaa E=mc2.
Oma kappaleensa on omistettu esittelemään aikansa arvostetuimpia tiedemiehiä, jotka suuntasivat tieteellisen mielenkiintonsa aiheen tutkimiseen ja lopulta päätyivät siihen tulokseen, että elämä todella jatkuu kuoleman jälkeen.
Tohtori Zammit huomauttaa, ettei pitäisi torjua mitään todistetta vain sen takia, että tieto on ristiriidassa omien henkilökohtaisten käsitysten kanssa. Hän sanoo, että ihmiset ovat pääsääntöisesti kasvatuksensa ja elinympäristönsä tuotteita. Syntymästä saakka omaksumme tietoa perheeltämme, ystäviltämme, koulusta ja tiedotusvälineistä. Samalla olemme osa maapallon yleistä ilmapiiriä, kosketuksissa oman aikamme kulttuuriin, historiaan ja perinteihin.
Omaksumamme uskomukset ovat syväänjuurtuneita, tunnepitoisia, ja samalla myös neurologisia. Tiedämme, että jos uusi informaatio ei vastaa muodostamiamme käsityksiä, yleensä torjumme tiedon. Miksi? Tämä on mielen keino suojautua ja varjella uskomuksiamme, henkilökohtaista käsitystämme maailmasta. Epäjohdonmukainen informaatio, tieto, joka on ristiriidassa aiemmin omaksumamme tiedon kanssa, aiheuttaa levottomuutta, pelkoa, ja yleisesti horjuttaa tunne-elämän tasapainoa.
Miltä esimerkiksi tuntuisi, jos olisit amerikkalainen, vakaumuksellinen kristitty, ja saisit kuulla fundamentalisti-muslimilta, että olet täysin erehtynyt uskomuksissasi - että ainoastaan islaminusko on tie "pelastukseen"?
Jos sen sijaan oletkin syntynyt Lähi-Idässä, olet todennäköisesti muslimi. Silloin ainakin joissakin yhteyksissä olet useasti resitoinut "Allah Akbah" (Jumala on suuri). Jos taas olet intialainen, maailmankuvasi on täysin erilainen useimpiin länsimaalaisiin verrattuna. Ja jos olet syntynyt Japanissa tai Kiinassa, sinulla on aivan varmasti tiettyjä käsityksiä, jotka olisivat erilaisia siinä tapauksessa, että olisitkin syntynyt jossain muualla.
On ymmärrettävä, että tilanteissa, joissa "tieteellinen" tieto on ristiriidassa perinteisten tai "henkilökohtaisten uskomusten" kanssa, tieteellinen tieto lopulta aina voittaa henkilökohtaiset uskomukset. Toisin ei voisi olla. Miten kävikään, kun tiedemies Galileo väitti tieteellisten tutkimustensa perusteella, että aurinko ei kierräkään maata, vaan maa kiertää aurinkoa? Katolinen kirkko joutui useiden vuosien jälkeen lopulta myöntämään erehdyksensä ja hyväksymään, että tiede ylittää heidän uskonnolliset näkemyksensä. Tämä käyköön esimerkkinä myös tiedon jatkuvasta tarkentumisesta.
Meidän täällä maan päällä on tärkeää ymmärtää tämä. On ehdottoman tärkeää saada tietää ja kokonaisuudessaan ymmärtää totuus, joka perustuu toistettavien testien kautta varmennettavissa olevaan tietoon.
"Tieteelliset" todisteet kuolemanjälkeisestä elämästä ovat kiistämättömiä, eikä niiden ole koskaan osoitettu olevan väärässä. Todistusainesto, joka löytyy kirjasta A LAWYER PRESENTS THE CASE FOR THE AFTERLIFE, on lähetetty asiantuntijoille ympäri maailman: teologeille, tiedemiehille, materialisteille ja vannoutuneille skeptikoille. Heitä on pyydetty raportoimaan löytämistään virheistä. Seitsemän vuoden aikana yksikään tiedemies, biologi, fyysikko, materialisti tai skeptinen empiristi ei ole onnistunut kumoamaan todisteita kuolemanjälkeisestä elämästä.
Victorilla on rinnakkainen internet-sivu, joka käsittelee materialisteja ja skeptikkoja. Sivulta selviää, että Victorin sponsorit ovat valmiita tarjoamaan miljoona dollaria kenelle tahansa, jonka onnistuu osoittaa, että Victorin sivustolta löytyvä kuolemanjälkeinen todistusaineisto ei pidä paikkansa. Voit avata sivun osoitteesta www.victorzammit.com klikkaamalla linkkiä 'Lawyer on the Skeptics'.
Maanpäällinen aikamme on lyhyt. Kauneimpia asioita, joita rajan taakse siirtyneet ovat välittäneet kuolemanjälkeisissä viesteissään, on ilmoitus siitä, että rakkaus ei pääty fyysiseen kuolemaamme. Me kaikki tapaamme rakastettumme fyysisen kuolemamme jälkeen.
Mikään ei ole tärkeämpää, kuin tietää mitä meille tapahtuu, kun siirrymme kuolemanjälkeiseen tilaan. Kysymys kuuluukin: entäpä jos pitää paikkansa, että elämä ei päätykään vaan jatkuu pitkiä aikoja eteenpäin, ehkäpä tuhansia vuosia? Eikö siinä tapauksessa olisikin järkevää tutkia asiaa vakavasti ja lukea mitä ammatikseen tutkivat ihmiset ovat saaneet selville? Etkö ajattelisikin, että tällä on tavattoman suuri merkitys?
Lakimies Victor Zammit on vuosikausia tehnyt mullistavaa, kriittistä tutkimusta kuolemanjälkeisestä elämästä. Kirjassaan hän raportoi huolellisesti elintärkeitä tuloksiaan.
Oletko valmis ottamaan sen riskin, ettet tiedä, mitä psyykkinen tiede kertoo kuolemastasi?
Lue todistusaineisto kokonaisuudessaan osoitteesta www.victorzammit.com.
Victor Zammit on asianajaja, joka on jäänyt eläkkeelle Australian hovi- ja korkeimmasta oikeudesta.
Translated by U. Hänninen
Helsinki, Finland
http://64.233.183.104/search?q=cache:I3v6LG4UGz4J:www.victorzammit.com/book/summaries/finnish.rtf victorzammit&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&lr=lang_fi
Kuolemanjälkeisestä elämästä on täysin kiistatta olemassa tieteellisiä todisteita. Kirjassaan, A LAWYER PRESENTS THE CASE FOR THE AFTERLIFE, asianajaja Victor Zammit esittää todistusaineistoa 23:sta aihepiiristä. Hän osoittaa, että kuolemanjälkeisen elämän olemassaolo voidaan todistaa "aukottoman vedenpitävästi". Kirja on luettavissa hänen kotisivullaan www.victorzammit.com.
Kirja ei ole uskonnollinen. Tekstin tarkoituksena ei ole käännyttää lukijaa eikä yrittää muuttaa kenenkään henkilökohtaisia uskomuksia. Lukijaa pyydetään lähinnä arvioimaan hänelle esitettyä tieteellistä aineistoa.
Tri Victor Zammit toteaa, että hänen esittämänsä todisteaineisto hyväksyttäisiin korkeinta oikeutta myöten missä tahansa sivistysvaltiossa. Yksityiskohtaiset todisteet käsittelevät mm. seuraavia aiheita:
Elektroninen ääni-ilmiö (EVP), instrumentaalinen transkommunikaatio (IVP), SCOLE-kokeet, ruumiista irtautumiskokemukset (OBE), kuoleman rajakokemukset (NDE), empiirinen materialisaatio, transsi- ja valvemediumismi, poltergeist, xenoglossy, jälleensyntyminen, ristikkäisviestintä ja proxy-istunnot. Materialisaation yhteydessä käsitellään myös Albert Einsteinin suhteellisuusteoriaa E=mc2.
Oma kappaleensa on omistettu esittelemään aikansa arvostetuimpia tiedemiehiä, jotka suuntasivat tieteellisen mielenkiintonsa aiheen tutkimiseen ja lopulta päätyivät siihen tulokseen, että elämä todella jatkuu kuoleman jälkeen.
Tohtori Zammit huomauttaa, ettei pitäisi torjua mitään todistetta vain sen takia, että tieto on ristiriidassa omien henkilökohtaisten käsitysten kanssa. Hän sanoo, että ihmiset ovat pääsääntöisesti kasvatuksensa ja elinympäristönsä tuotteita. Syntymästä saakka omaksumme tietoa perheeltämme, ystäviltämme, koulusta ja tiedotusvälineistä. Samalla olemme osa maapallon yleistä ilmapiiriä, kosketuksissa oman aikamme kulttuuriin, historiaan ja perinteihin.
Omaksumamme uskomukset ovat syväänjuurtuneita, tunnepitoisia, ja samalla myös neurologisia. Tiedämme, että jos uusi informaatio ei vastaa muodostamiamme käsityksiä, yleensä torjumme tiedon. Miksi? Tämä on mielen keino suojautua ja varjella uskomuksiamme, henkilökohtaista käsitystämme maailmasta. Epäjohdonmukainen informaatio, tieto, joka on ristiriidassa aiemmin omaksumamme tiedon kanssa, aiheuttaa levottomuutta, pelkoa, ja yleisesti horjuttaa tunne-elämän tasapainoa.
Miltä esimerkiksi tuntuisi, jos olisit amerikkalainen, vakaumuksellinen kristitty, ja saisit kuulla fundamentalisti-muslimilta, että olet täysin erehtynyt uskomuksissasi - että ainoastaan islaminusko on tie "pelastukseen"?
Jos sen sijaan oletkin syntynyt Lähi-Idässä, olet todennäköisesti muslimi. Silloin ainakin joissakin yhteyksissä olet useasti resitoinut "Allah Akbah" (Jumala on suuri). Jos taas olet intialainen, maailmankuvasi on täysin erilainen useimpiin länsimaalaisiin verrattuna. Ja jos olet syntynyt Japanissa tai Kiinassa, sinulla on aivan varmasti tiettyjä käsityksiä, jotka olisivat erilaisia siinä tapauksessa, että olisitkin syntynyt jossain muualla.
On ymmärrettävä, että tilanteissa, joissa "tieteellinen" tieto on ristiriidassa perinteisten tai "henkilökohtaisten uskomusten" kanssa, tieteellinen tieto lopulta aina voittaa henkilökohtaiset uskomukset. Toisin ei voisi olla. Miten kävikään, kun tiedemies Galileo väitti tieteellisten tutkimustensa perusteella, että aurinko ei kierräkään maata, vaan maa kiertää aurinkoa? Katolinen kirkko joutui useiden vuosien jälkeen lopulta myöntämään erehdyksensä ja hyväksymään, että tiede ylittää heidän uskonnolliset näkemyksensä. Tämä käyköön esimerkkinä myös tiedon jatkuvasta tarkentumisesta.
Meidän täällä maan päällä on tärkeää ymmärtää tämä. On ehdottoman tärkeää saada tietää ja kokonaisuudessaan ymmärtää totuus, joka perustuu toistettavien testien kautta varmennettavissa olevaan tietoon.
"Tieteelliset" todisteet kuolemanjälkeisestä elämästä ovat kiistämättömiä, eikä niiden ole koskaan osoitettu olevan väärässä. Todistusainesto, joka löytyy kirjasta A LAWYER PRESENTS THE CASE FOR THE AFTERLIFE, on lähetetty asiantuntijoille ympäri maailman: teologeille, tiedemiehille, materialisteille ja vannoutuneille skeptikoille. Heitä on pyydetty raportoimaan löytämistään virheistä. Seitsemän vuoden aikana yksikään tiedemies, biologi, fyysikko, materialisti tai skeptinen empiristi ei ole onnistunut kumoamaan todisteita kuolemanjälkeisestä elämästä.
Victorilla on rinnakkainen internet-sivu, joka käsittelee materialisteja ja skeptikkoja. Sivulta selviää, että Victorin sponsorit ovat valmiita tarjoamaan miljoona dollaria kenelle tahansa, jonka onnistuu osoittaa, että Victorin sivustolta löytyvä kuolemanjälkeinen todistusaineisto ei pidä paikkansa. Voit avata sivun osoitteesta www.victorzammit.com klikkaamalla linkkiä 'Lawyer on the Skeptics'.
Maanpäällinen aikamme on lyhyt. Kauneimpia asioita, joita rajan taakse siirtyneet ovat välittäneet kuolemanjälkeisissä viesteissään, on ilmoitus siitä, että rakkaus ei pääty fyysiseen kuolemaamme. Me kaikki tapaamme rakastettumme fyysisen kuolemamme jälkeen.
Mikään ei ole tärkeämpää, kuin tietää mitä meille tapahtuu, kun siirrymme kuolemanjälkeiseen tilaan. Kysymys kuuluukin: entäpä jos pitää paikkansa, että elämä ei päätykään vaan jatkuu pitkiä aikoja eteenpäin, ehkäpä tuhansia vuosia? Eikö siinä tapauksessa olisikin järkevää tutkia asiaa vakavasti ja lukea mitä ammatikseen tutkivat ihmiset ovat saaneet selville? Etkö ajattelisikin, että tällä on tavattoman suuri merkitys?
Lakimies Victor Zammit on vuosikausia tehnyt mullistavaa, kriittistä tutkimusta kuolemanjälkeisestä elämästä. Kirjassaan hän raportoi huolellisesti elintärkeitä tuloksiaan.
Oletko valmis ottamaan sen riskin, ettet tiedä, mitä psyykkinen tiede kertoo kuolemastasi?
Lue todistusaineisto kokonaisuudessaan osoitteesta www.victorzammit.com.
Victor Zammit on asianajaja, joka on jäänyt eläkkeelle Australian hovi- ja korkeimmasta oikeudesta.
Translated by U. Hänninen
Helsinki, Finland
http://64.233.183.104/search?q=cache:I3v6LG4UGz4J:www.victorzammit.com/book/summaries/finnish.rtf victorzammit&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&lr=lang_fi
Vastaukset 32
Vanhimmat
osasit sitaatit kohdistaa oikeaan kohtaan. eipä mulla muuta.
on muistaakseni jo ollut täällä.
Huuhaaksi todettu.
Oliko sulla jotain muuta?
Missä on todettu ja miten? Annapa tulla.
Sama avaus on ollut palstalla aiemmin. Etsi itse, minua ei hömppä kiinnosta.
Josta seuraa, että Jumala on olemassa, josta seuraa että Raamattu on oikeassa, josta seuraa että rikoslakimme, joka tuntee Jumalan pilkan, voi tarvittaessa ammentaa aineksia vanhatestamentillisista heimolaiesta tai shariasta osaksi maallista valtion lainsäädäntöä.
Kivitystuomiot takaisin?
Kaikki nuo listaamasi ilmiöt ovat ihan
tieteellä selitettävissä. Ruumiista irtautuminen
ollaan saatu aivokirurgian yhteydessä,
pelkkä aivojen toimintahäiriö. Samaa
kamaa ovat rajakokemukset, hapenpuutetta.
EVP on todennäköisesti naurettavin mitä
on noista todisteistasi. EVP nauhaa kun
kuuntelee eri ihmiset, he saavat aivan
eri "viestejä" kohinasta. Ilmeisesti tämä
"tutkija" ei ymmärrä niin yksinkertaista
asiaa, että ihmis aivot yrittävät automaattisesti
tulkita kaikkea informaatiota. "empiirinen materialisaatio", mitä lie paskaa on, mutta
jos tämä liittyy ektoplasmaan mitä 1800-luvun
ennustajat työnsivät ulos ruumiinaukoista, niin..
hoh-ho... Jälleensyntyminen olisi kiva nähdä,
samoin poltergeist. Näistä kun ei ole mitään
todisteita. Video missä heilutetaan narun
varassa esineitä, ei todista mitään. Ja
yhtään vakuuttavaa videota ole toistaiseksi ollut.
Telepatiasta ei myöskään ole mitään tieteellistä
tutkimusta. Joku voi nähdä noista olevat
tutkimustulokset myönteisenä, etenkin jos ymmärrä
tilastomatematiikasta mitään. Siltikään
muutama oikein osunut arvaus ei tarkoita
mitään.
Niin kauan kun todisteet ovat mutu-tasolla,
voi paskaa jauhaa ja spekuloida. Kovia
todisteita pitää olla, ei suttuisia kuvia/videoita,
vajaamielisten todistuksia tai arvailua kohinan
seasta. Yhden mielenvikaisen jälleensyntymis-kokemukset
ovat yhdentekeviä, samoin hypnoosissa
johdateltu entisen elämän muistaminen.
Siitä vain sitten ansaitsemaan sitä miljoonaa dollaria, jonka Victor Zammit lupaa sille, joka pystyy kumoamaan hänen tieteelliset todisteensa kuolemanjälkeisestä elämästä.
Vielä ei ole kukaan ansainnut tuota rahaa. Jospa Retrohetero olisi ensimmäinen.D
Onko nyt niin, että sinulle on kovin epämieluisaa, jos elämän jälkeen olsiikinm jotain, vai mistä noin agressiivinen asenne asiaan?
Eipä taida olla helppo kumota sellaisia todisteita, joita ei ole olemassa. Tosiaan joku kertoo uudestisyntyneensä ei todista mitään uudestisyntymisestä. Se on vain kertomus - ihan ilman todisteita.
Yleensä kuitenkin todistamistaakka asetetaan väitteen esittäjälle eli heti kun poltergeist-ilmiöstä tulee tieteellinen (vertaisarvioitu) tulos, jossa ilmiö todetaan vahvistetuksi, meillä alkaa olla todiste, jonka merkitystä voimme ylipäätää alkaa pohtia.
Itse asiassa juuri tuo "minulla on "teoria" - todistakaa se vääräksi" on yksi ehkä varmin tapa tunnistaa tarina huuhaaksi.
""Tieteelliset" todisteet kuolemanjälkeisestä elämästä ovat kiistämättömiä, eikä niiden ole koskaan osoitettu olevan väärässä. Todistusainesto, joka löytyy kirjasta A LAWYER PRESENTS THE CASE FOR THE AFTERLIFE, on lähetetty asiantuntijoille ympäri maailman: teologeille, tiedemiehille, materialisteille ja vannoutuneille skeptikoille. Heitä on pyydetty raportoimaan löytämistään virheistä. Seitsemän vuoden aikana yksikään tiedemies, biologi, fyysikko, materialisti tai skeptinen empiristi ei ole onnistunut kumoamaan todisteita kuolemanjälkeisestä elämästä."
"Paitsi että missään tuollaisia todisteita ei ole - siis kun puhutaan tieteellisestä todisteesta. Ei ole mitään tieteellistä (vertaisarvioitua) julkaisua, jossa todettaisiin jokin luetelluista ilmiöistä todelliseksi/todisteeksi kuoleman jälkeisestä elämästä. Ei vaan ole. Vaikka kirjoitettaisiin tuhat kirjaa, joissa väitettäisiin todisteita olevan, niin siltikään ne ei muutu todellisiksi."
Mistä tiedät, että ei ole? Toisaalta ei voidakaan todistaa, että kuolemanjälkeistä elämää ehdottomasti EI olisi.
En ole nähnyt vastakkaisia todisteitakaan.
"Miksei niistä "todisteista" ole sitten tehty tieteellistä julkaisua, jos ne muka ovat niin kiistattomia ?"
Varmasti on tehtykin. Kannattaisi kysellä suoraan sivuston e-mail-osoitteista lähempiä tietoja.
"Aivan, jos minä saisin moista huuhaata pöydälleni, en todellakaan jaksaisi sitä edes lukea - käyttää aikaani turhuuksiin. Tietäisin oitis tuosta "todistakaa teoriani vääräksi" alkutekstistä, että kyse on huuhaasta - kuten varmasti kaikki muutkin tieteellisessä työssä olevat ihmiset."
Onko yleensä kaikki mielestäsi "huuhaata", mitä et pysty itse havannoimaan tai käsitä?
.
Meneekö nyt jakoon, sanon tämän kerran:
Todistajan taakka on sillä joka väittää
jotain todelliseksi.
"Toisaalta ei voidakaan todistaa, että kuolemanjälkeistä elämää ehdottomasti EI olisi."
Kyllä voidaan. Yritä puhua kuolleelle,
kuolleena pysyy, ei se vastaa. Aivoja
kun tutkitaan, mitkä ovat olleet mielen
tuottava elin, se on kuollut. Ei sähköä,
ei elämää.
Muutenkin "Toisaalta ei voidakaan todistaa"
tarkoittaa ihan samaa kun väitän ettet
pysty todistamaan minun teoriaani saunatontuista,
jotka liikkuvat viidennessä ulottuvaisuudessa
manipuloiden ihmisten ajatuksia. Voin järjestää
todisteita tästä sinulle mitä kukaan ei voi
kumota. Suttuisia videoita, rätisevä
C-kasetti, muutama vähämielinen, pari
pseudo-tutkijaa myötäilemään ja pari kirjaa.
Siinäpä nuo "sankarisi" todisteet ovat..
Meneekö nyt hermot? Mistä syystä?
"Kyllä voidaan. Yritä puhua kuolleelle,
kuolleena pysyy, ei se vastaa. Aivoja
kun tutkitaan, mitkä ovat olleet mielen
tuottava elin, se on kuollut. Ei sähköä,
ei elämää. "
Ei vastakaan, koska tietoisuus ja sielu on jättänyt maallisen ruumiin, koska toiseen ulottuvuuteen ei voi ottaa mitään materiaalista mukaan.
Mikähän siinä on, että ateisti aina hikeentyy, kun käy puhumaan tuonpuoleisesta? Olisiko siinä sittenkin kuolemanpelkoa?
Lukemattomat ihmisten kertomukset ja kokemukset tuonpuoleisesta eivät voi tilastollisestikaan olla kaikki huuhaata.
Helvettiä ei ole, se on jo maan päällä.
>
No kun yhtäkään todistetta ei ole missään julkaistu. Ei vaan ole. Ymmärrä jo.
>
Toisaalta, jos väität, että on kuolemanjälkeistä elämää, Sinun velvollisuus on esittää väitteellesi todisteet. Jos oletat, että muiden pitää kumota väitteesi, olet tukevasti huuhaa-puolella.
Kukaan ei voi ehdottomasti todistaa myöskään, ettei riihitonttuja ole olemassa tai maahisia/keijuja/Shivaa/vaaleanpunaista näkymätöntä Hitleriä olkapäälläsi. Ovatko nämä kaikki sen vuoksi totta, että niitä ei voi ehdottomasti todistaa olemattomaksi ? Sitähän minäkin. Jotain järkeä niihin väitteisiin.
>
Ei ole tehty. Missään ei ole tieteellistä julkaisua, jossa olisi jokin todiste kuolemanjälkeisestä elämästä. On aivan turha uskotella itselleen, että tästä olisi jotain tieteellistä näyttöä kun yksinkertaisesti ei ole. Minusta Sinun kannattaisi kysellä moninverroin enemmän, nojaathan maailmankuvasi asioihin, joilla luulet olevan jotain tieteellistä näyttöä (vain siksikö, että joku hahmo kirjoittaa, että "tämä on tieteellisesti todistettu"). Tosiaan Sinun tehtäväsi on tuoda ne tieteelliset julkaisut, mihin maailmankuvaasi nojaat, näytille (siis mikäli haluat, ettei Sinua käsitellä kuin mitä tahansa huru-ukkoa).
>
Ei välttämättä. On monia asioita, joita en käsitä. Kuitenkin jos jotain väitetään tieteellisesti todistetuksi, jota ei voi havainnoida, niin ainakin tuo väite "tieteellisesti todistettu" on paskapuhetta. Siis asia, jota ei voi havainnoida (itse), ei voi olla tieteellisesti todistettu (tieteellisyyden määrittely !). Väite moisesta on siis huuhaata.
kanssa tuonpuoleiseen? Apina on 98% samanlainen
geeneiltään kuin ihminen. Apinalla on tunteita
ja se pystyy kommunikoimaan. Miksei noilta
naurettavilta EVP-nauhoilta kuulla apinoiden
ölinää jotka ovat tuonpuoleisessa? Mites kasvit
ja hyönteiset? Aika tungos on varmaan siellä
tuonpuoleisessa...
Ja mikä erottaa koneen eläimestä? Esimerkiksi
auto syö polttoainetta, ulostaa pakokaasuja,
reagoi ärsykkeisiin(kuljettajaan). Pääseekö
auto aina tuonpuoleiseen aina kun se sammutetaan?
Mitään tuollaista mekanismia ei ole todistettu.
Tuon mainitsemasi puoskarin nauhat ovat paskoja
todisteita, pitää olla jokin selvä luonnontieteellinen
mekanismi mikä esittää.
"kanssa tuonpuoleiseen? Apina on 98% samanlainen
geeneiltään kuin ihminen. Apinalla on tunteita
ja se pystyy kommunikoimaan. Miksei noilta
naurettavilta EVP-nauhoilta kuulla apinoiden
ölinää jotka ovat tuonpuoleisessa? Mites kasvit
ja hyönteiset? Aika tungos on varmaan siellä
tuonpuoleisessa... "
Siirtyy. En minä tiedä, miksi sieltä ei kuulu juuri apinan ääntä. Ehkä viestituoja halusi viestittää omaiselleen, että olen yhä olemassa.
"Toisaalta, jos väität, että on kuolemanjälkeistä elämää, Sinun velvollisuus on esittää väitteellesi todisteet. Jos oletat, että muiden pitää kumota väitteesi, olet tukevasti huuhaa-puolella".
Esitin vain linkin, joka on erittäin mielenkiintoinen. Siinä vain sanotaan, että kukaan ei ole osoittanut vääräksi sitä, että kuoleman jälkeen EI ole elämää.
"Ei ole tehty. Missään ei ole tieteellistä julkaisua, jossa olisi jokin todiste kuolemanjälkeisestä elämästä. On aivan turha uskotella itselleen, että tästä olisi jotain tieteellistä näyttöä kun yksinkertaisesti ei ole"
Jospa tiede onkin niin kehittymätöntä, että ei PYSTY todistamaan, että kuoleman jälkeen ei ole elämää. Siviustolla on mainittu, että väitteitä, jossa osoitetaan, että elämä jatkuu, ei ole pystytty kumoamaan.
>
Jep, ja kukaan ei ole osoittanut, ettei riihitonttuja/keijuja ole olemassa. Todistaako tämä jotenkin aukottomasti, että keijut on aivan arkipäiväisiä hahmoja (tontuistakin on esitetty väitteitä, jossa osoitetaan niiden olevan olemassa ihan samaan tapaan kuin Sinun huuhaalinkissäsi) ? Meneekö tämä millään jakeluun ? Olkapäälläsi on pieni vaaleanpunainen näkymätön Hitler. Todista ettei ole !
Siis: linkkisi on huuhaata (todisteellisesti, koska siinä kuvitellaan todistamaton väite todeksi, jos vastatodisteita ei ilmene).
On pieniä sähkölatauksia aivosolujen välillä, kun aivot kuolevat ja alkavat mädäntyä nuo sähkölataukset häviävät kuin pieru saharaan, ikuisiksi ajoiksi.
"On pieniä sähkölatauksia aivosolujen välillä, kun aivot kuolevat ja alkavat mädäntyä nuo sähkölataukset häviävät kuin pieru saharaan, ikuisiksi ajoiksi."
Kyllä se haviää maanpäällisestä havaintoympärostöstä. Energia vain muuttaa muotooan eikä häviä. Mihinkä ihmeeseen häviää ihmisen energia, runteet, muistot?
Tuskinpa nyt ihan tyhjyyteenkään.
Minusta ei ole loogista ede, että jos yksi elää positiivisen elämän, auttaa muita , rakastaa ja saa hyvää aikaan, toinen puolestaan tappaa, murhaa, saa tuhoa ympärilleen, niin muka kuoleman jälkeen ei olisi mitään. Sittenhän täällä voisi elää ihan pellossa. Ei.
>
Ei ne muistijälkenä olevat sähköiset ilmiöt (tai kvantti-ilmiöt) mihinkään häviäkään. Niiden järjestys vaan katoaa. Se energia tosiaan pysyy (jopa muotoaan muuttamatta), mutta sen sisältämä informaatio häviää.
Otetaan esimerkkinä vaikka tietokoneen muistit: sähköt katkeaa -> muisteissa olevan sähköjäljet katoavat (vaikka itse sähkövaukset, sähköenergia, ovat edelleen olemassa) kun niiden järjestys katoaa. No, onhan muitakin muisteja: kovalevyt (jotka vastatkoot muistoja tms.). Tulee tulipalo, joka kärventää kovalevyn osiinsa. Sen magneettiset hiukkaset toki säilyvät (magneettinen energia säilyy), mutta niillä ei ole enää mitään järjestystä, josta voisi päätellä, mitä levy alunperin sisälsi. Tämä vastaa ihmisen kohdalla viimeistään sitä kun bakteerit ja sienet ottavat kasvuvoimansa aivojemme bioyhdisteistä (jättämättä mitään jäljelle): energia säilyy, mutta järjestys on nyt sienirihmaston järjestys - eikä se ole enää mitenkään palautettavissa siihen järjestykseen, missä muistot olivat.
>
Sinun toiveesi hyvän elämän palkitsemisesta ei vaan taida olla se todellisuutta määräävä tekijä. Sori.
Eikös hyvän elämän palkinto ole hyvä elämä itse ? Elä sitä täysillä ilman kokoaikaista pelkoa, mitä pitäisi tehdä varmistaakseen jonkun kuvitellun kuolemanjälkeisyyden.
"Ei ne muistijälkenä olevat sähköiset ilmiöt (tai kvantti-ilmiöt) mihinkään häviäkään. Niiden järjestys vaan katoaa. Se energia tosiaan pysyy (jopa muotoaan muuttamatta), mutta sen sisältämä informaatio häviää."
Mistä olet niin ehdottoman varma, että kaikki muistomme ja persoonamme häviää, kun kuolemme?
Tietokonetta ei voi verrata ihmiseen, sillä ei ole luonnetta eikä persoonaa, eikä tunteita, eikä kykene itsenäiseen ajatteluun.
"Sinun toiveesi hyvän elämän palkitsemisesta ei vaan taida olla se todellisuutta määräävä tekijä. Sori. "
Ei vielä tässä tässä todellisuudessa.
"Eikös hyvän elämän palkinto ole hyvä elämä itse ? ilman kokoaikaista pelkoa, mitä pitäisi tehdä varmistaakseen jonkun kuvitellun kuolemanjälkeisyyden."
Ei tarvitse tehdä mitään. Jokaisen elämä jatkuu kuoleman jälkeen, mutta itse saamme valita, miten paljon joudumme oppimaan tämän elämämme virheistä tuonpuoleisessa.
>
Siis toistan vielä kerran: muistot ja persoonallisuus ovat ihan konkreettisina jälkinä olemassa (kuten ykköset ja nollat kovalevyllä). Jos nuo jäljet poistuvat, poistuvat myös jälkien määräämät seikat. Onko tämä vaikea ymmärtää ? Siis kun kovalevy poltetaan, niin vaikka magneettiset hiukkaset säilyvätkin, niiden merkkijonoista muodostuneet ohjelmat ja tiedostot katoavat.
>
Ne muut todellisuudet taitaa olla ihan päässäsi keksittyjä mielikuvitustodellisuuksia. Todisteita moisista ei ole. Kaikki kuvittelevat tuon "toisen todellisuuden" aivan erilaiseksi - ja jokainen kuvittelee olevansa täsmälleen oikeassa (heillä on nimittäin sellainen tunne, että ovat oikeassa). Kuitenkin nuo selitykset ovat ristiriitaisia toistensa kanssa, joten kaikki eivät voi olla oikeassa vaikka olisi kuinka luja usko ja tunne, että on oikeassa. Jotkin näistä kuvitelmista on välttämättä vain mielikuvitusta - ja itse asiassa mistään näistä kuvitelmistä ei ole mitään todisteellista, joten ei ole mitään syytä olettaa että mikään näistä kuvitelmista olisi totta.
>
Jeah, ja tämän Sinä "tiedät" mistä ? On vaan sellainen tunne ? Olisi Sinun mielestä hienoa, jos näin menisi ?
Kaikenlaisia.
"Siis toistan vielä kerran: muistot ja persoonallisuus ovat ihan konkreettisina jälkinä olemassa (kuten ykköset ja nollat kovalevyllä). Jos nuo jäljet poistuvat, poistuvat myös jälkien määräämät seikat. Onko tämä vaikea ymmärtää ? Siis kun kovalevy poltetaan, niin vaikka magneettiset hiukkaset säilyvätkin, niiden merkkijonoista muodostuneet ohjelmat ja tiedostot katoavat. "
Millä kovalevyllä? Oletko pystynyt eristämään persoonallisuuden ja muistot tutkittavaksi?
Mistä sinä tiedät, mihin ne poistuvat?
"Ne muut todellisuudet taitaa olla ihan päässäsi keksittyjä mielikuvitustodellisuuksia. Todisteita moisista ei ole. Kaikki kuvittelevat tuon "toisen todellisuuden" aivan erilaiseksi - ja jokainen kuvittelee olevansa täsmälleen oikeassa (heillä on nimittäin sellainen tunne, että ovat oikeassa)."
Todisteita ei sinulla myöskään ole, etteikö ihmisen persoona ja ns. henkiruumis siirtyisi toiselle tasolle.
"Jeah, ja tämän Sinä "tiedät" mistä ? On vaan sellainen tunne ? Olisi Sinun mielestä hienoa, jos näin menisi ?"
Olisiko sinusta "hienoa", jos kaikki loppuisi kuolemaan?
Lukisitko oikein ajatuksella uudestaan kaikki kirjoittamani. En jaksaisi toistella samaa asiaa.
>
Järjestys poistuu -> alkuperäinen ei ole palautettavissa, se on hävinnyt.
>
Edelleen väitteellä "siirtyy toiselle tasolle" on todistusvelvollisuus. Vastatodisteen pyytäminen on vahva merkki huuhaasta.
>
Sepä ei liene siitä kiinni, mikä minusta tuntuisi mukavalta. Joitakuita tietysti helpottaa kun valehtelee itselleen näkevänsä vaikka mitä todistuksia asiasta, mutta tuo luulo ei faktoja kuitenkaan miksikään muuta. Pahoitteluni.
Järjestys poistuu -> alkuperäinen ei ole palautettavissa, se on hävinnyt.
Alkuperäistä ei voi palauttaa, se jää tänne värähtelytasolle. henkiruumis yksi yhteen maallisen ruumiin kanssa poistuu korkeammalle värähtelytasolle. Minulla on omakohtaista kokemusta viesteistä tuolta puolen, jota kukaan ylimielinen ateisti ei voi toiseksi muuttaa. Uskonnon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Toistan: Olisiko sinusta hienoa, jos elämä jatkuisi tämä elämän jälkeem?
>
Mille v*tun värähtelytasolle ? Värähtelyt (tai niiden kytkeymät) poistuvat kun itse värähtelijä (molekyyli) hajoaa (esim. bakteeritoiminnan seurauksena). Ei ole mitään mystisiä värähtelytasoja. Värähtelyt lakkaa kun värähtelijä lakkaa olemasta.
Sana "värähtely" on muuten toinen äärimmäisen varma keino havaita huuhaa (samoin muuten "energia"): jos sitä käytetään väärin tietämättä yhtään mitään vibrationaalisista tiloista ja niiden määräytymisistä, voimme sanoa vähintään 99 %:n varmuudella koko tarinan huuhaaksi.
>
Sinulla on LUULO, että olet kokenut tuollaisen yliluonnollisen kokemuksen. Olet tulkinnut jonkin asian yliluonnolliseksi kokemukseksi. Tämä on ainoa fakta, joka asiasta on olemassa. Kuten huomasit, väitit kovasti, että kaikki tämä on tieteellisesti todistettua ym. mutta jouduit karvaasti pettymään siinä: todellakaan mitään tieteellistä ei liity ko. kuvioihin. Kaikki on pelkästään uskon varassa - uskon varassa kuten Sinun kokemuksesi tuonpuoleisestakin.
>
Toistan: se ei ole minusta kiinni. Minulla ei myöskään ole mitään selkeää kantaa, olisiko se minusta niin äärimmäisen hienoa. Varmasti sellaisen kannan ottaminen, kuolemanpelko, saisi uskomaan ties mihin höpötyksiin, että saisin mielenrauhan pelkoni laannuttamiseksi. Eikö tästä ole kyse Sinunkin tapauksessa, jos oikein tarkasti itseäsi tutkiskelet ?
Totta. Lisukkeeksi kannattaa tutustua Konstantin Raudive - nimiseen heppuun - netin kautta löytyy tietoa.
on siinä, että jos taivaaseen menee pelkkä sielu ja siellä vastassa on ruumiillinen Jeesus, niin miten suu pannaan? Voi herra paratkoon tätä uskisten todistelua ja vaatimusta, että uskon puutekin pitää perustella. Se usko on tai ei ole ja sillä sipuli.
kirjaan, jossa on kerrottu tarkemmin asioiden tapahtumista. Suosittelen tutustumaa, eikä heitellä noita omia käsityksiä näistäkään asioista.
sinäkin oikein mahdat tarkoittaa?
"Elektroninen ääni-ilmiö (EVP), instrumentaalinen transkommunikaatio (IVP), SCOLE-kokeet, ruumiista irtautumiskokemukset (OBE), kuoleman rajakokemukset (NDE), empiirinen materialisaatio, transsi- ja valvemediumismi, poltergeist, xenoglossy, jälleensyntyminen, ristikkäisviestintä ja proxy-istunnot. Materialisaation yhteydessä käsitellään myös Albert Einsteinin suhteellisuusteoriaa E=mc2. "
On todella edesvastuutonta sanoa minkään em. ilmiöiden olevan "kiistattomia todisteita" kuolemanjälkeisestä elämästä kun ei eivät todellakaan ole juurikaan sellaisia.
Vähintään mielenkiintoisia asioita kyllä, mutta monella muullakin tapaa selitettävissä. Valitettavasti.
Tuttuja ilmiöitä minulle, kuten uudet fysiikan teoriatkin, pistävät kyllä tunnetut asiat uuteen valoon, mutta kuolemanjälkeisyys on silti varsin kaukana näistä asioista...
"Omaksumamme uskomukset ovat syväänjuurtuneita, tunnepitoisia, ja samalla myös neurologisia. Tiedämme, että jos uusi informaatio ei vastaa muodostamiamme käsityksiä, yleensä torjumme tiedon. Miksi? Tämä on mielen keino suojautua ja varjella uskomuksiamme, henkilökohtaista käsitystämme maailmasta. Epäjohdonmukainen informaatio, tieto, joka on ristiriidassa aiemmin omaksumamme tiedon kanssa, aiheuttaa levottomuutta, pelkoa, ja yleisesti horjuttaa tunne-elämän tasapainoa. "
On melkoista ylenkatsomista ja vähättelyä moneen ihmiseen yhdistää tuollaista yläaste-ikäisen maailmanhahmotus filosofiaa, monet kun ovat varsin tietoisia noista asioista jo varhaisella iällä, kuten allekirjoittanutkin, eikä anna uusien asioiden tulla uuden oppimisen edelle.
Toki moneen uskovaiseen tuo kyllä valitettavsti pätee, kyse lienee tosin luonteen kehittymättömyydestä, ja siitä hengellisyyden puutteesta.
"Mikään ei ole tärkeämpää, kuin tietää mitä meille tapahtuu, kun siirrymme kuolemanjälkeiseen tilaan. Kysymys kuuluukin: entäpä jos pitää paikkansa, että elämä ei päätykään vaan jatkuu pitkiä aikoja eteenpäin, ehkäpä tuhansia vuosia? Eikö siinä tapauksessa olisikin järkevää tutkia asiaa vakavasti ja lukea mitä ammatikseen tutkivat ihmiset ovat saaneet selville? Etkö ajattelisikin, että tällä on tavattoman suuri merkitys"
Kyllä sitä on tutkittukin, laihoin tuloksin. Ja eiköhän useimiten ateistisinkin tutkija osaa olla tarpeeksi ennakkoluuloton jos jotain oikeasti kiinnostavaa ja kovaa tietoa asian tiimoilta joskus löytyy...