Lasten ja nuorten suusta

Sanotaan että lasten suusta kuulee totuuden.

Katselin telkkarista teini-ikäisten lasten keskustelua siitä, mitä tulisi tehdä, jos huomaa koulukaverinsa joutuvan koulukiusaamisen-mobbauksen kohteeksi. Lapset sanoivat, että on uskallettava rohkeasti tuoda semmoiset epäkohat päivänvaloon, koska vain siten niihin voidaan saada muutosta.

Lapset olivat viisaita ja aivan oikeassa. Tietysti.

He sanoivat myöskin, että pahinta ei ole fyysinen väkivalta, suoranainen tappelu, koska se on näkyvää ja siitä jää selvät jäljet. Julkitappeluun usein myös puututaan oitis aikuisten taholta.

Pahinta he sanoivat olevan sen hiljaisen syrjimisen, kun ei tervehditä tai puhuta kaverille, vaan käsitellään tätä kuin häntä ei olisikkaan. Se tekee kaikkein kipeinta ja se voi jatkua vaikka kuinka kauan, ilman että kukaan sitä näkee tai siihen puuttuu. Vaikka se jättää sieluun syvät ja kipeät mustelmat, ei niitä voi kenellekkään jälkeenpäin näyttää.

Nämä lapset olivat sitä mieltä, että jos ei kaverin mobbaukseen-syrjintään puutu, niin on itse osallisena mobbaukseen passivisena, eikä ole sen parempi kuin ne kiusaajat.

Nämä ovat viisaita sanoja lasten suusta.

Jos tätä verrataan jt-järjestön erotettujen/eronneiden mobbaus-karttamiskäytäntöön, niin mitä johtopäätöksiä siitä voi vetää?

Niin ja miten muuten jt-vanhemmat selittävät lapsilleen, että toisia ihmisiä ei saa syrjiä, kun he samaan hengenvetoon selittävät että jt-stä erotettuja/eronneita pitää kohdella jt-karttamissääntöjen mukaan?

Millaisen arvomaailman sellainen antaa kasvavalle lapselle elämän eväiksi?

Onkohan sittenkin niin, että "maailmallisilla" on korkeampi moraali, kuin jt-llä tässä-kin?
451192
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

>>Pahinta he sanoivat olevan sen hiljaisen syrjimisen, kun ei tervehditä tai puhuta kaverille, vaan käsitellään tätä kuin häntä ei olisikkaan. Se tekee kaikkein kipeinta ja se voi jatkua vaikka kuinka kauan, ilman että kukaan sitä näkee tai siihen puuttuu. Vaikka se jättää sieluun syvät ja kipeät mustelmat, ei niitä voi kenellekkään jälkeenpäin näyttää.

Äänestä
  • >>>Tietenkin on niitä, jotka antavat mobbaukselle vallan masentumalla ja näitä käy sääliksi...>>Onneksi jt porukoissakin on kuitenkin yksilöitä, jotka eivät noudata tätä vääristynyttä "rakkauden" muotoa

    Äänestä

>>>karttamiskäytäntöön, niin mitä johtopäätöksiä siitä voi vetää?

Äänestä
  • Että siinäkin noudatetaan Raamatun ohjeita.


    >>". 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa."

    Äänestä

  • >>>Että siinäkin noudatetaan Raamatun ohjeita

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>>Että siinäkin noudatetaan Raamatun ohjeita

    Jos tuon Raamatunkohdan kirjaimellinen tulkinta yleistyy, kannattaa kaikkien sijoittaa rahansa proteesinvalmistajafirmojen osakkeisiin. Nämä luonnollisesti listautuvat kaikkiin maailman pörsseihin. Aluksi Suomessakin tuotetaan valtavat määrät oikean käden proteeseja, kunnes tuotanto siirrettään kustannustehokkuuden vuoksi kiinaan. Siellä sitten lapsityövoimalla tehdään suomalaisille oikeaa kättä urakalla ja pienellä palkalla. Vasemman käden proteesien tuotantoa ei tarvitse laajamittaisesti käynnistää, koska Jeesus ei maininnut vasemmasta kädestä mitään. Tässä suhteessa vasenkätiset ovat etulyöntiasemassa, koska jos oikea käsi napsahtaa poikki, vasen eli ykköskäsi on entisessä iskussa. Mitähän tästä sanoo tasa-arvovaltuutettu? Eikö tämä Raamatunjae selvästi suosi vasenkätisiä?

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    Jos tuon Raamatunkohdan kirjaimellinen tulkinta yleistyy, kannattaa kaikkien sijoittaa rahansa proteesinvalmistajafirmojen osakkeisiin. Nämä luonnollisesti listautuvat kaikkiin maailman pörsseihin. Aluksi Suomessakin tuotetaan valtavat määrät oikean käden proteeseja, kunnes tuotanto siirrettään kustannustehokkuuden vuoksi kiinaan. Siellä sitten lapsityövoimalla tehdään suomalaisille oikeaa kättä urakalla ja pienellä palkalla. Vasemman käden proteesien tuotantoa ei tarvitse laajamittaisesti käynnistää, koska Jeesus ei maininnut vasemmasta kädestä mitään. Tässä suhteessa vasenkätiset ovat etulyöntiasemassa, koska jos oikea käsi napsahtaa poikki, vasen eli ykköskäsi on entisessä iskussa. Mitähän tästä sanoo tasa-arvovaltuutettu? Eikö tämä Raamatunjae selvästi suosi vasenkätisiä?

    >>>Jos tuon Raamatunkohdan kirjaimellinen tulkinta yleistyy, kannattaa kaikkien sijoittaa rahansa proteesinvalmistajafirmojen osakkeisiin

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>>Jos tuon Raamatunkohdan kirjaimellinen tulkinta yleistyy, kannattaa kaikkien sijoittaa rahansa proteesinvalmistajafirmojen osakkeisiin

    >>Vasenkätisille on tässä annettu erivapaus ja olen siitä henkilökohtaisesti iloinen. Olen vasenkätinen. Se peijakas onkin houkutellut minua kaikenlaiseen kurinpitoon

    Vasemmalla kädellä voi sitten huolettomasti naputella tekstiviestejäkin kenelle vain, milloin vain ja minkälaisia vain. Mitään sanktioita ei tule. Ei ainakaan kyseisen Raamatunpaikan perusteella.

    Aiheeseen liittyen pieni suomalainen selviytymistarina.

    Suomessahan erään nimeltä mainitsemattoman ulkoministerin puutarhanhoitoon liittyvät tekstiviestit aiheuttivat eron virasta. Huumori alkaa palailla pätkittäin nyt tälle entiselle tekstiviestiministerille, koska hän itse antoi asiasta lausunnon Iltalehdelle:

    "- Olen tavannut sanoa, että kortti tuo ja kortti vie. Nyt se perhanan sim-kortti vei kaiken, Turussa lauantaina esiintynyt Ilkka Kanerva aloitti tunteita herättäneen puheensa."

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804077482544_uu.shtml

    Uutinen ei kerro, kumman käden sormilla tekstiviestit oli kirjoitettu. Toivottavasti vasemmalla, jotta viettelevää sormea ei tarvitse amputoida.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>Vasenkätisille on tässä annettu erivapaus ja olen siitä henkilökohtaisesti iloinen. Olen vasenkätinen. Se peijakas onkin houkutellut minua kaikenlaiseen kurinpitoon

    Vasemmalla kädellä voi sitten huolettomasti naputella tekstiviestejäkin kenelle vain, milloin vain ja minkälaisia vain. Mitään sanktioita ei tule. Ei ainakaan kyseisen Raamatunpaikan perusteella.

    Aiheeseen liittyen pieni suomalainen selviytymistarina.

    Suomessahan erään nimeltä mainitsemattoman ulkoministerin puutarhanhoitoon liittyvät tekstiviestit aiheuttivat eron virasta. Huumori alkaa palailla pätkittäin nyt tälle entiselle tekstiviestiministerille, koska hän itse antoi asiasta lausunnon Iltalehdelle:

    "- Olen tavannut sanoa, että kortti tuo ja kortti vie. Nyt se perhanan sim-kortti vei kaiken, Turussa lauantaina esiintynyt Ilkka Kanerva aloitti tunteita herättäneen puheensa."

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804077482544_uu.shtml

    Uutinen ei kerro, kumman käden sormilla tekstiviestit oli kirjoitettu. Toivottavasti vasemmalla, jotta viettelevää sormea ei tarvitse amputoida.

    >>>Suomessahan erään nimeltä mainitsemattoman ulkoministerin puutarhanhoitoon liittyvät tekstiviestit aiheuttivat eron virasta

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>>Että siinäkin noudatetaan Raamatun ohjeita

    Mitähän merkitystä tuollaisilla kommenteilla on? Oliko tarkoitus esittää, että erottamista koskevat kohdat olivat vertauskuvallisia?

    Äänestä

  • sillai. kirjoitti:

    Mitähän merkitystä tuollaisilla kommenteilla on? Oliko tarkoitus esittää, että erottamista koskevat kohdat olivat vertauskuvallisia?

    Eikö sinulle todellakaan avautunut??? Kyse on TULKINNASTA, noita Raamatun jakeita voi jokainen uskonto tulkita miten parhaaksi näkee.


    Kerropa nyt missä Raamatussa osoitetaan se että on KOLME erillistä ryhmää joita kaikkia tulee kohdella eri tavalla. Jt:t, joita teidän mukaan tulee kohdella kuin veljiä. Maailmalliset joiden kanssa voidaan keskustella uskonnosta ja työasioista ja joiden kanssa pyritään käyttäytymään asiallisesti ja joihin yritetään tehdä hyvä vaikutus. Varsinaisia ystäviä heistä ei kuitenkaan saa tehdä eikä olla liian läheisessä kanssakäymisessä. Sitten pohjan alimmaisena ovat ex-jt:t jotka ovat teidän silmissä kuolleita, heidät täytyy hylätä vaikka kyse olisi omasta lapsesta.

    Missä Raamatussa osoitetaan se että maailmallisia on kahta eri ryhmää (ex-jt ja ne muut) joita tulee kohdella täysin erilailla?

    On täysin ironista että jos perheessä on kaksi lasta. Toinen on kiltti, menee kasteelle 12v, mutta jättää jt:n 20v. Toinen lapsista on enemmän oman tien kulkija eikä mene koskaan kasteelle.

    'Kiltti' lapsi hylätään Jt-vanhempien taholta eroamisen jälkeen, kun taas oman tien kulkija säilyttää hyvät suhteet vanhempiinsa ja koska Jt-vanhemmilla on 'kiltin' eroamisen jälkeen vain 'yksi' lapsi, niin tästä oman tien kulkijasta tulee vanhemmille entistä rakkaampi.

    Äänestä

  • sillai. kirjoitti:

    Mitähän merkitystä tuollaisilla kommenteilla on? Oliko tarkoitus esittää, että erottamista koskevat kohdat olivat vertauskuvallisia?

    >>>Mitähän merkitystä tuollaisilla kommenteilla on?>>

    Ehkä saada ihmiset ajattelemaan?

    >>>Oliko tarkoitus esittää, että erottamista koskevat kohdat olivat vertauskuvallisia?

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>>Suomessahan erään nimeltä mainitsemattoman ulkoministerin puutarhanhoitoon liittyvät tekstiviestit aiheuttivat eron virasta

    >>Muutes, mitenkähän se on, jos harjoittaa hmm.. "moraalittomuutta"..hmm, you know.. vasemmalla kädellä, siis vasemman käden sormilla, niin erotetaanko siitä? Noudattaako komitea Raamatun selvää ohjetta oikeakätisestä synninharjoituksesta? Mitäs tuumit?
    Oliskohan taas lukijain kysymyksen paikka?

    Ehdottomasti tästä olisi tehtävä lukijoiden kysymys. Luulisin, että tätä jopa poliittisissa piireissä tärkeänä pidettyä kysymystä ei Vartiotornilehti ole vielä käsitellyt. Toki se voi olla mainittuna jossain vanhinten salaisessa ohjeessa, jota ei minulle ole vielä kukaan salaisesti vuotanut.

    Betelille kysymys: aiotteko ottaa tämän päiväpolttavan ja muutenkin näppejä polttelevan kysymyksen esiin jo seuraavan vyöhykevierailun yhteydessä, joka muistaakseni on ihan pian, jo toukokuun 4. päivänä. Suuri Herra Vyöhykevierailija kunnioittaa läsnäolollaan Suomen Beteliä ja aiheuttaa pientä pelästyksen aihetta viiden koplassa. Toki vyöhykevierailija tulee jo ennen sitä Suomeen selvittelemään taas kerran Betelin sotkuja, mutta puheen hän pitää 4. toukokuuta. Näin minun tietolähteeni on kertonut jo viikkoja sitten, olin vain unohtanut tiedottaa siitä julkisesti.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>Vasenkätisille on tässä annettu erivapaus ja olen siitä henkilökohtaisesti iloinen. Olen vasenkätinen. Se peijakas onkin houkutellut minua kaikenlaiseen kurinpitoon

    Vasemmalla kädellä voi sitten huolettomasti naputella tekstiviestejäkin kenelle vain, milloin vain ja minkälaisia vain. Mitään sanktioita ei tule. Ei ainakaan kyseisen Raamatunpaikan perusteella.

    Aiheeseen liittyen pieni suomalainen selviytymistarina.

    Suomessahan erään nimeltä mainitsemattoman ulkoministerin puutarhanhoitoon liittyvät tekstiviestit aiheuttivat eron virasta. Huumori alkaa palailla pätkittäin nyt tälle entiselle tekstiviestiministerille, koska hän itse antoi asiasta lausunnon Iltalehdelle:

    "- Olen tavannut sanoa, että kortti tuo ja kortti vie. Nyt se perhanan sim-kortti vei kaiken, Turussa lauantaina esiintynyt Ilkka Kanerva aloitti tunteita herättäneen puheensa."

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804077482544_uu.shtml

    Uutinen ei kerro, kumman käden sormilla tekstiviestit oli kirjoitettu. Toivottavasti vasemmalla, jotta viettelevää sormea ei tarvitse amputoida.

    Huumori alkaa palailla pätkittäin nyt tälle entiselle tekstiviestiministerille


    Niin näyttää tekevän. Minullakin oli parempi mieli kun luin tuon. Jos hän asettuu ehdolle seuraavissa vaaleissa, niin saa varmasti tosi suuren äänimäärän. Olisin hyväksynyt eron jos olisi tapahtunut rikos tai seksuaalista häirintää. Kyseessä oli median paisuttelema juttu ja muutama huumorimielellä kirjoitettu harmiton tekstiviesti.

    Aion itse äänestää häntä jatkossa, politiikasta en kovasti välitä mutta teen sen sympatian vuoksi.
    Kanerva on sentään maamme kokeneimpia poliitikkoja ja on hoitanut kuitenkin työnsä hyvin.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>Vasenkätisille on tässä annettu erivapaus ja olen siitä henkilökohtaisesti iloinen. Olen vasenkätinen. Se peijakas onkin houkutellut minua kaikenlaiseen kurinpitoon

    Vasemmalla kädellä voi sitten huolettomasti naputella tekstiviestejäkin kenelle vain, milloin vain ja minkälaisia vain. Mitään sanktioita ei tule. Ei ainakaan kyseisen Raamatunpaikan perusteella.

    Aiheeseen liittyen pieni suomalainen selviytymistarina.

    Suomessahan erään nimeltä mainitsemattoman ulkoministerin puutarhanhoitoon liittyvät tekstiviestit aiheuttivat eron virasta. Huumori alkaa palailla pätkittäin nyt tälle entiselle tekstiviestiministerille, koska hän itse antoi asiasta lausunnon Iltalehdelle:

    "- Olen tavannut sanoa, että kortti tuo ja kortti vie. Nyt se perhanan sim-kortti vei kaiken, Turussa lauantaina esiintynyt Ilkka Kanerva aloitti tunteita herättäneen puheensa."

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804077482544_uu.shtml

    Uutinen ei kerro, kumman käden sormilla tekstiviestit oli kirjoitettu. Toivottavasti vasemmalla, jotta viettelevää sormea ei tarvitse amputoida.

    Huumori alkaa palailla pätkittäin nyt tälle entiselle tekstiviestiministerille


    Niin näyttää tekevän. Minullakin oli parempi mieli kun luin tuon. Jos hän asettuu ehdolle seuraavissa vaaleissa, niin saa varmasti tosi suuren äänimäärän. Olisin hyväksynyt eron jos olisi tapahtunut rikos tai seksuaalista häirintää. Kyseessä oli median paisuttelema juttu ja muutama huumorimielellä kirjoitettu harmiton tekstiviesti.

    Aion itse äänestää häntä jatkossa, politiikasta en kovasti välitä mutta teen sen sympatian vuoksi.
    Kanerva on sentään maamme kokeneimpia poliitikkoja ja on hoitanut kuitenkin työnsä hyvin.

    Äänestä

Koulukiusaamisessa on paljon samoja piirteitä kuin seurakuntakiusaamisessa Jehovan todistajien keskuudessa. Varsinkin henkiset asiat täsmäävät yllättävän hyvin. Katsotaanpa, miten Wikipedia määrittelee koulukiusaamisen:

Koulukiusaamisen muotoja

* Fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen: esimerkiksi lyöminen, potkiminen, töniminen, nipistely, kamppaaminen, esineillä heittäminen, hiuksista vetäminen, pään kastaminen vessanpönttöön tai lavuaariin.
* Henkinen väkivalta: esimerkiksi pilkkaaminen, eristäminen muista, haukkuminen, matkiminen, naurunalaiseksi tekeminen, syrjään jättäminen, juorujen levittäminen, rahan kiristäminen.
* Painostava vallankäyttö: esimerkiksi uhkaaminen, kiristäminen, muista eristäminen, pakottaminen tekoihin, pelottelu, väärin neuvominen.
* Haitanteko: esimerkiksi tavaroiden piilottelu, yksin jättäminen, omaisuuden tahallinen tuhoaminen, peleistä ja leikeistä poisjättäminen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Koulukiusaaminen

Nostan tästä luettelosta muutaman asian erilleen:

"eristäminen muista, haukkuminen, syrjään jättäminen, juorujen levittäminen, yksin jättäminen, muista eristäminen, peleistä ja leikeistä poisjättäminen"

Tuossa on esimerkkejä myös siitä, miten ihmisiä kohdellaan "hengellisessä paratiisissa", Jehovan todistajien seurakunnissa. Ja myös niissä tapauksissa, kun joku on heitetty seurakunnasta ulos tai tehnyt itse johtopäätökset eroamalla.

Äänestä
  • >>>Koulukiusaamisessa on paljon samoja piirteitä kuin seurakuntakiusaamisessa Jehovan todistajien keskuudessa

    Äänestä

En näe muuta yhteistä koulukiusaamisella ja erotettujen JT kohtelulla kuin sen että täällä "vikisevät" Luopiot ovat yhtä lapsellisia kuin päiväkodin pienokaiset!

Äänestä
  • Sinä olet todellakin rohkea pesunkestävä Jehovan todistaja, jolta ei rohkeutta puutu. Uskallat panna pääsikin pensaaseen, jotta et näkisi todellisuutta. Pään laittaminen pensaaseen vaatii rohkeutta varsinkin silloin, jos on kyseessä ruusupensas. Siellähän on piikkejä, hui...

    Äänestä

  • >>>En näe muuta yhteistä koulukiusaamisella ja erotettujen JT kohtelulla kuin sen että täällä "vikisevät" Luopiot ovat yhtä lapsellisia kuin päiväkodin pienokaiset!

    Äänestä

  • >>>En näe muuta yhteistä koulukiusaamisella ja erotettujen JT kohtelulla kuin sen että täällä "vikisevät" Luopiot ovat yhtä lapsellisia kuin päiväkodin pienokaiset!

    Äänestä

  • >>>En näe muuta yhteistä koulukiusaamisella ja erotettujen JT kohtelulla

    Äänestä

  • sinulla ja jehovan todistajilla on yhteistä se, että myötätuntoa tai edes normaalia käyttäytymistä ei tipu.

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>>En näe muuta yhteistä koulukiusaamisella ja erotettujen JT kohtelulla kuin sen että täällä "vikisevät" Luopiot ovat yhtä lapsellisia kuin päiväkodin pienokaiset!

    Pitää siis kiittää esim. aviorikoksen tekijää joka tekee sen toistuvasti ja katumatta ja erotetaan seurakunnasta?

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Pitää siis kiittää esim. aviorikoksen tekijää joka tekee sen toistuvasti ja katumatta ja erotetaan seurakunnasta?

    onko tyhmyys hyveesi? Näytteletkö tyhmää vai oletko sellainen?

    Vastaa ihan omin sanoin. Perustele.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    onko tyhmyys hyveesi? Näytteletkö tyhmää vai oletko sellainen?

    Vastaa ihan omin sanoin. Perustele.

    Pitää siis kittää heidän vääristä teoista? vai kuinka? Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Pitää siis kittää heidän vääristä teoista? vai kuinka? Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Pitää siis kittää heidän vääristä teoista? vai kuinka?

    Ei tietenkään kiitetä.


    Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Ei tietenkään! Hullua! Ihmisten kiusaaminen ei missään tilanteessa ole hyväksyttävää. Silloin syyllistyy itse pahantekoon. Aikuiset järkevät ihmiset hoitavat asiansa järkevällä tavalla, eivätkä alennu kenenkään kiusaamiseen tai vahingoittamiseen.

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Pitää siis kiittää esim. aviorikoksen tekijää joka tekee sen toistuvasti ja katumatta ja erotetaan seurakunnasta?

    >>>Pitää siis kiittää esim. aviorikoksen tekijää

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>>Pitää siis kiittää esim. aviorikoksen tekijää

    Olen samaa mieltä. Kenenkään ihmissuhteisiin sekaantuminen ei kuulu ulkopuolisille.

    Avioerokin on voitava ottaa. Jos kumppanilla on pahoja mielenterveysongelmia tai hän on niin väkivaltainen, että saa pelätä henkensä edestä, on suhde voitava päättää ilman sanktioita.

    JT seurakunnissa ei kyetä antamaan mitään apua ihmisten avioliitto-ongelmiin (kuten esim ev.lut kirkossa annetaan) on siksi vastuutonta että ihmissuhteisiin sekaannutaan.

    JT suosittelevat "perheonnen salaisuus" ym kirjoja. Pelkkä kirjatieto ei ketään auta. Molempien suhteessa olevien on haluttava korjata tilannetta. Mitkään teoriat tai kirjat eivät ole avuksi, jos toinen osapuoli ei halua tehdä ongelmien eteen mitään.

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Pitää siis kittää heidän vääristä teoista? vai kuinka? Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Kaikki Jt:t taitavat olla kieroja kuin korkkiruuvit. Kyse ei todellakaan ole siitä että jos joku vaikka murhaa jonkun niin hänen kanssaan tulisi veljeillä.

    Kyse on siitä että jättää Jt:t mistä syystä hyvänsä niin häntä kartetaan. Vaikka yrittäisi kuinka hiljaa tahansa häipyä taka-vasemalle niin saa luopioleiman otsaansa ja joutuu kartettujen listalle. Sinun on turha vetää tähän mukaan avionrikkojia, raiskaajia tai murhaajia. Kenelläkään ei ole mahdollisuutta erota Jt:stä sivistyneesti.

    Käyn tällä palstalla silloin tällöin, mutta on parempi pysyä pois koska täällä ei mene kuin hermot kun joutuu joka kerta toteamaan sen että Jt:t ovat täysin jääriä joiden kanssa on ihan turha yrittää saada järkevää keskustelua aikaiseksi.

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Pitää siis kittää heidän vääristä teoista? vai kuinka? Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Kaikki Jt:t taitavat olla kieroja kuin korkkiruuvit. Kyse ei todellakaan ole siitä että jos joku vaikka murhaa jonkun niin hänen kanssaan tulisi veljeillä.

    Kyse on siitä että jättää Jt:t mistä syystä hyvänsä niin häntä kartetaan. Vaikka yrittäisi kuinka hiljaa tahansa häipyä taka-vasemalle niin saa luopioleiman otsaansa ja joutuu kartettujen listalle. Sinun on turha vetää tähän mukaan avionrikkojia, raiskaajia tai murhaajia. Kenelläkään ei ole mahdollisuutta erota Jt:stä sivistyneesti.

    Käyn tällä palstalla silloin tällöin, mutta on parempi pysyä pois koska täällä ei mene kuin hermot kun joutuu joka kerta toteamaan sen että Jt:t ovat täysin jääriä joiden kanssa on ihan turha yrittää saada järkevää keskustelua aikaiseksi.

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Pitää siis kittää heidän vääristä teoista? vai kuinka? Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    >>Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Mitään kansanryhmää ei tule kiusata. Jos et tuota ymmärrä, niin et näyttele tyhmää vaan olet sellainen.

    Äänestä

  • tähän.. kirjoitti:

    Pitää siis kittää heidän vääristä teoista? vai kuinka?

    Ei tietenkään kiitetä.


    Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Ei tietenkään! Hullua! Ihmisten kiusaaminen ei missään tilanteessa ole hyväksyttävää. Silloin syyllistyy itse pahantekoon. Aikuiset järkevät ihmiset hoitavat asiansa järkevällä tavalla, eivätkä alennu kenenkään kiusaamiseen tai vahingoittamiseen.

    Raamattua ja katso mitä se sanoo erottamisesta!

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>Heitä ei saa mobata eli kiusata?

    Mitään kansanryhmää ei tule kiusata. Jos et tuota ymmärrä, niin et näyttele tyhmää vaan olet sellainen.

    Kaikenlaisia ihmisiä, Roomaneja,Arabeja ym. myös Luopioita jos he katuvat tekojaan.

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Raamattua ja katso mitä se sanoo erottamisesta!

    sanoo karttamisesta?

    Äänestä

  • Jefta kirjoitti:

    Kaikenlaisia ihmisiä, Roomaneja,Arabeja ym. myös Luopioita jos he katuvat tekojaan.

    >>jos he katuvat tekojaan

    Ei tuo ole Jeesuksen opetuksen mukaista. Ei Jeesus sanonut, että rakastakaa vihollisianne, jos he katuvat tekojaan. Virkistetäänpä vähän sinun muistiasi:

    43 Te olette kuulleet sanotun: ’Sinun on rakastettava lähimmäistäsi ja vihattava vihollistasi.’ 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.

    Tuossa on vielä sekin piirre, että tervehtimistäkään ei tule unohtaa, vaikka Jehovan todistajat tekevätkin niin.

    Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.

    Äänestä

  • on. kirjoitti:

    Olen samaa mieltä. Kenenkään ihmissuhteisiin sekaantuminen ei kuulu ulkopuolisille.

    Avioerokin on voitava ottaa. Jos kumppanilla on pahoja mielenterveysongelmia tai hän on niin väkivaltainen, että saa pelätä henkensä edestä, on suhde voitava päättää ilman sanktioita.

    JT seurakunnissa ei kyetä antamaan mitään apua ihmisten avioliitto-ongelmiin (kuten esim ev.lut kirkossa annetaan) on siksi vastuutonta että ihmissuhteisiin sekaannutaan.

    JT suosittelevat "perheonnen salaisuus" ym kirjoja. Pelkkä kirjatieto ei ketään auta. Molempien suhteessa olevien on haluttava korjata tilannetta. Mitkään teoriat tai kirjat eivät ole avuksi, jos toinen osapuoli ei halua tehdä ongelmien eteen mitään.

    >>>(kuten esim ev.lut kirkossa annetaan)

    Äänestä

  • kehiin. kirjoitti:

    >>>(kuten esim ev.lut kirkossa annetaan)

    >>>Mitkään teoriat tai kirjat eivät ole avuksi, jos toinen osapuoli ei halua tehdä ongelmien eteen mitään.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>jos he katuvat tekojaan

    Ei tuo ole Jeesuksen opetuksen mukaista. Ei Jeesus sanonut, että rakastakaa vihollisianne, jos he katuvat tekojaan. Virkistetäänpä vähän sinun muistiasi:

    43 Te olette kuulleet sanotun: ’Sinun on rakastettava lähimmäistäsi ja vihattava vihollistasi.’ 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.

    Tuossa on vielä sekin piirre, että tervehtimistäkään ei tule unohtaa, vaikka Jehovan todistajat tekevätkin niin.

    Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.

    Millaista rakkautta olet osoittanut sivuillasi esitellyille henkilöille?

    Onko rakkautesi ehdollista vai oletko jo antanut sydämestäsi anteeksi ja jos olet, miten se näkyy vaikkapa tänään?

    Pohtikaamme vastinettasi tältä kantilta hetkisen.

    Äänestä

  • on. kirjoitti:

    Olen samaa mieltä. Kenenkään ihmissuhteisiin sekaantuminen ei kuulu ulkopuolisille.

    Avioerokin on voitava ottaa. Jos kumppanilla on pahoja mielenterveysongelmia tai hän on niin väkivaltainen, että saa pelätä henkensä edestä, on suhde voitava päättää ilman sanktioita.

    JT seurakunnissa ei kyetä antamaan mitään apua ihmisten avioliitto-ongelmiin (kuten esim ev.lut kirkossa annetaan) on siksi vastuutonta että ihmissuhteisiin sekaannutaan.

    JT suosittelevat "perheonnen salaisuus" ym kirjoja. Pelkkä kirjatieto ei ketään auta. Molempien suhteessa olevien on haluttava korjata tilannetta. Mitkään teoriat tai kirjat eivät ole avuksi, jos toinen osapuoli ei halua tehdä ongelmien eteen mitään.

    Suomessa avioeroja on vuosittain 13 000 – 14000 ja avoeroja enemmänkin. Avioerotilanteeseen joutuu vuosittain yli 30 000 lasta.

    Äänestä

  • koskemaan. kirjoitti:

    Millaista rakkautta olet osoittanut sivuillasi esitellyille henkilöille?

    Onko rakkautesi ehdollista vai oletko jo antanut sydämestäsi anteeksi ja jos olet, miten se näkyy vaikkapa tänään?

    Pohtikaamme vastinettasi tältä kantilta hetkisen.

    Olen keskustellut erottamiseni jälkeen useita kertoja puhelimessa inkvisiittorini kanssa. Olemme myös lähetelleet tekstiviestejä ja sähköposteja.

    Päättele siitä. :)

    Itse asiassa koko jupakassa on valtavasti koomisia piirteitä. Ja lopputulos - vapaus Vartiotorniseuran otteesta - on miellyttävä.

    Ei minulla ole mitään syytä valittaa. Se ei kuitenkaan merkitse sitä, että vaikenisin vääryyksistä ja Betelin oikuista. Minun on pakko tehdä kelvottomien vanhinten toimet julkisiksi. Se palvelee yleistä etua. Siitä on hyötyä niille, jotka kamppailevat samantyyppisten vääryyksien kanssa, mitä minullekin tarjoiltiin. Ja avoimuus vaikuttaa jollain tasolla myös vanhinten toimintaan. Ehkä suurimmat ylilyönnit jäävät tapahtumatta, kun vanhimmilla on pelko asioiden saattamisesta julkisuuteen.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    Olen keskustellut erottamiseni jälkeen useita kertoja puhelimessa inkvisiittorini kanssa. Olemme myös lähetelleet tekstiviestejä ja sähköposteja.

    Päättele siitä. :)

    Itse asiassa koko jupakassa on valtavasti koomisia piirteitä. Ja lopputulos - vapaus Vartiotorniseuran otteesta - on miellyttävä.

    Ei minulla ole mitään syytä valittaa. Se ei kuitenkaan merkitse sitä, että vaikenisin vääryyksistä ja Betelin oikuista. Minun on pakko tehdä kelvottomien vanhinten toimet julkisiksi. Se palvelee yleistä etua. Siitä on hyötyä niille, jotka kamppailevat samantyyppisten vääryyksien kanssa, mitä minullekin tarjoiltiin. Ja avoimuus vaikuttaa jollain tasolla myös vanhinten toimintaan. Ehkä suurimmat ylilyönnit jäävät tapahtumatta, kun vanhimmilla on pelko asioiden saattamisesta julkisuuteen.

    Mitäs anteeksi antamista tuo nyt oli? Se että tekstailet ja soittelet. Ainakin täällä olet viljellyt ihan samaisia lausuntoja kuin ennenkin. En näe anteeksi antamisesta merkkiäkään. Et siis ole sydämestäsi antanut mitään anteeksi.

    Lainataampa nyt raamattua ja peilataan käytöstäsi sitä taustaa vasten.

    13 Kestäkää jatkuvasti toisianne ja antakaa jatkuvasti toisillenne auliisti anteeksi, jos jollakulla on valituksen syytä toista vastaan. Niin kuin Jehova on antanut teille auliisti anteeksi, niin antakaa tekin. 14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, sillä se on täydellinen yhdysside.

    14 Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän hairahduksensa, niin taivaallinen Isännekin antaa teille anteeksi.


    Poiketen näistä periaatteista olet naulannut henkilöt nettiin, tietysti itse esiintyen nimettömänä. Sitten hurskaasti jakelet toisille neuvoja jakeita lainaillen.

    Äänestä

  • on. kirjoitti:

    Olen samaa mieltä. Kenenkään ihmissuhteisiin sekaantuminen ei kuulu ulkopuolisille.

    Avioerokin on voitava ottaa. Jos kumppanilla on pahoja mielenterveysongelmia tai hän on niin väkivaltainen, että saa pelätä henkensä edestä, on suhde voitava päättää ilman sanktioita.

    JT seurakunnissa ei kyetä antamaan mitään apua ihmisten avioliitto-ongelmiin (kuten esim ev.lut kirkossa annetaan) on siksi vastuutonta että ihmissuhteisiin sekaannutaan.

    JT suosittelevat "perheonnen salaisuus" ym kirjoja. Pelkkä kirjatieto ei ketään auta. Molempien suhteessa olevien on haluttava korjata tilannetta. Mitkään teoriat tai kirjat eivät ole avuksi, jos toinen osapuoli ei halua tehdä ongelmien eteen mitään.

    >>>Avioerokin on voitava ottaa

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>>Avioerokin on voitava ottaa

    ..Kaikki, mitä tuosta karttamisasiasta tarvii sanoa;
    Siis jotain kartetaan, niin ei kartetunkaan tarvi yhdessä yrittää väkisin olla väkisin; itse asiassa edes minkään "pahan mielen "rakentaminenkin lienee turhaa, koska se vaikeuttaa uuden elämän rakentamista.
    Jos rupeaa asiasta marisemaan, saa toinen aiheen mahtipontisuuteen ; Kas näin Minä toimin. Kun ei reagoi, ja elää tavallisesti, menee moinen erotus hukkaan ,
    siis jos se ei johdu mistään järkevästä syystä;
    En Tosin Kuulu uskontoihin, käsitän että uskontojen sisäiset kähinät tavallaan sukuriidaksi, ei siinä se uskonto ole kuin tekosyy;
    Mikä sopii avioeroon , sopii tuohon erotteluunkin, luullakseni.

    Äänestä

  • seli seli kirjoitti:

    Mitäs anteeksi antamista tuo nyt oli? Se että tekstailet ja soittelet. Ainakin täällä olet viljellyt ihan samaisia lausuntoja kuin ennenkin. En näe anteeksi antamisesta merkkiäkään. Et siis ole sydämestäsi antanut mitään anteeksi.

    Lainataampa nyt raamattua ja peilataan käytöstäsi sitä taustaa vasten.

    13 Kestäkää jatkuvasti toisianne ja antakaa jatkuvasti toisillenne auliisti anteeksi, jos jollakulla on valituksen syytä toista vastaan. Niin kuin Jehova on antanut teille auliisti anteeksi, niin antakaa tekin. 14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, sillä se on täydellinen yhdysside.

    14 Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän hairahduksensa, niin taivaallinen Isännekin antaa teille anteeksi.


    Poiketen näistä periaatteista olet naulannut henkilöt nettiin, tietysti itse esiintyen nimettömänä. Sitten hurskaasti jakelet toisille neuvoja jakeita lainaillen.

    >> Mitäs anteeksi antamista tuo nyt oli? Se että tekstailet ja soittelet.

    Asia on niin, että minä olen soittanut vai pari kolme kertaa, mutta suurin osa soitoista tuli kyllä seurakunnan sihteeriltä. Hän pyysi apuani eräässä asiassa. Puhelut olivat aivan asiallisia. Tekstiviesejä sen sijaan olemme lähetelleet molemmat tasapuolisesti, samoin sähköposteja.

    Suomen entinen tekstiviestiministeri on palailemassa huumorintajuihinsa. Antamassaan lausunnossa Iltalehdelle hän totesi erään luonnonlain, joka hänen kohdallaankin toteutui:

    "Olen tavannut sanoa, että kortti tuo ja kortti vie. Nyt se perhanan sim-kortti vei kaiken".

    Ehkä sihteerin sim-korttikin vei häneltä jotain, mutta ei vieläkään Betelin luottamusta. Tässä kiva viestinvaihtoketju, joka seurasi siitä, että pyysin sihteeriltä kesän konventin nauhoituksia:

    http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/konventti2007.html

    >>En näe anteeksi antamisesta merkkiäkään.

    Minä en ole Betelin tai vanhinten taholta nähnyt koskaan mitään merkkiä anteeksiannosta. Anteeksiantoahan sovelletaan vain vanhimpiin. He sanovat puolustuksekseen: "Mutta me vanhimmat olemme epätäydellisiä".

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


vio-letti kirjoitti:

Sanotaan että lasten suusta kuulee totuuden.

Katselin telkkarista teini-ikäisten lasten keskustelua siitä, mitä tulisi tehdä, jos huomaa koulukaverinsa joutuvan koulukiusaamisen-mobbauksen kohteeksi. Lapset sanoivat, että on uskallettava rohkeasti tuoda semmoiset epäkohat päivänvaloon, koska vain siten niihin voidaan saada muutosta.

Lapset olivat viisaita ja aivan oikeassa. Tietysti.

He sanoivat myöskin, että pahinta ei ole fyysinen väkivalta, suoranainen tappelu, koska se on näkyvää ja siitä jää selvät jäljet. Julkitappeluun usein myös puututaan oitis aikuisten taholta.

Pahinta he sanoivat olevan sen hiljaisen syrjimisen, kun ei tervehditä tai puhuta kaverille, vaan käsitellään tätä kuin häntä ei olisikkaan. Se tekee kaikkein kipeinta ja se voi jatkua vaikka kuinka kauan, ilman että kukaan sitä näkee tai siihen puuttuu. Vaikka se jättää sieluun syvät ja kipeät mustelmat, ei niitä voi kenellekkään jälkeenpäin näyttää.

Nämä lapset olivat sitä mieltä, että jos ei kaverin mobbaukseen-syrjintään puutu, niin on itse osallisena mobbaukseen passivisena, eikä ole sen parempi kuin ne kiusaajat.

Nämä ovat viisaita sanoja lasten suusta.

Jos tätä verrataan jt-järjestön erotettujen/eronneiden mobbaus-karttamiskäytäntöön, niin mitä johtopäätöksiä siitä voi vetää?

Niin ja miten muuten jt-vanhemmat selittävät lapsilleen, että toisia ihmisiä ei saa syrjiä, kun he samaan hengenvetoon selittävät että jt-stä erotettuja/eronneita pitää kohdella jt-karttamissääntöjen mukaan?

Millaisen arvomaailman sellainen antaa kasvavalle lapselle elämän eväiksi?

Onkohan sittenkin niin, että "maailmallisilla" on korkeampi moraali, kuin jt-llä tässä-kin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu