Konferenssipuheissa varoitettiin internetin kautta tulevasta Saatanasta kotiisi. Pitää täysin paikkansa. tämäkin palsta jättää vain kytevää epäuskon siementä tutkijoihin ja vähän vanhempiinkin MAP- kirkon jäseniin. Ehdotan puheiden perusteella siis, että minä, Tapani, Unski, oikea mormoni ja aito totuus lähdemme palstalta ja jätämme sen Perkeleen hallittavaksi. meillä on parempiakin foorumeita levittää palautettua evankeliumia eli elämän mahdollistavaa ilosanomaa. Mennään MApin omille foorumeille ja LDS sivuille englanniksi. Osaammehan sitä kaikki, ja tämä on koko maailman kirkko. Antaa näiden nahista ja vaatia todisteitaan ihan rauhassa keskenään.
pois foorumilta
ei pullosta 46
651650
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Palsta voisi toimia jotenkuten, jos täällä olisi kunnon sheriffi. Nyt tämä on lähinnä loukkaavien kirjoitusten törkypaikka. Hakemuksista huolimatta ei sheriffiä ole saatu.
Siis Tapani1 kannattaa...
tuo on, ettei haluakaan kuulla lahkostaan mitään ikävää. Silmälaput silmillä on helpompaa.
kuulu pelastettaviin mormoneihin vaan joutuu jäämään Saatanan rusikoitavaksi.
Mä olen jo
1) Menetetty
2) Liian vahva
Kallistun ton 2) puoleen... ;-)
englanninkieliseen keskusteluun, joten ehdotan tätä suomenkielistä palstaa jossa on seriffi ja keskustelut ovat asiallisia.
http://www.lds.net/forums/suomalainen-keskustelupalsta/
Unski
Tuolla keskustelu ei onnistu, koska mormonismista kriittisesti kyselevät viestit poistetaan.
Kyseessä on siis mormonien keskinäinen hymistelypalsta, mutta voihan sekin monille olla psykologisesti tarpeellinen.
poistoja vai puhutko omiasi?
Kokeilin sinne kirjoitella, mutta eivät ne viestit siellä pysyneet. Omia kokemuksiani siis puhun.
pitää rekisteröityä ja kirjautua voidakseen kirjoittaa. Näinköhän olet sittenkään kokeillut. Kunhan narraat.
Rekisteröidyin jo silloin kun suomenkielistä ei ollutkaan. Ei onnistunut siellä, ei onnistu tuolla suomenkieliselläkään.
Sinne kirjoitit?
jos muutkin häipyy!!
Vaikka toinen mahis olisi MAPfoorumi täällä ja serihvi MAPkirkoasta!
En oo viittiny täällä ollakkaan pahemmin vuoteen ainakaan, on samaa jauhamista jo ollut vuodesta 2003! Vaikka kyllä täältä se yksi kaste pervuosi on tullut! Voihan tänne aina välillä antaa linkin noista paremmista foorumeista selvästi kiinnostuneille sekä heittää hieman tietoa aina välillä...ns. keskustelu on aivan turhaa näiden vakianttienen kanssa.
Paras olisi, jos kaikki tiedottaisivat seurakunnissaan esim siitä LDS foorumista, sinne kuulemma toivotaan myös tutkijoita.
Nii ja eiks se ollu niin että saadaan ihan OMA sellanen isompi foorumi, jos saadaan se käyntiin hyvin. Siellä on muuten chattikin... siellä voi vaikka laittas suomalaisen chattihuoneen. Säännöt tosin muuttu jotenkin niin, että chatissä ei voi olla ilman seriffiä tms...
Ja veikkaisin, että useampiakin: tosin ei kirkon
puolelta, eikä heillä olekaan mahdollisuuksia siihen, koska nämä ovat kirkon ulkopuolisten pitämiä palstoja. Muutenhan täältä olisi jo poistettu kaikki törky, mutta ihmiset ovat ihmisiä kuuluivat he mihin uskontokuntaan tai ei-mihkään kirkkoon. Siksi olen halunnut täällä välillä omalta osaltani tuoda esille evankeliumia sellaisena kuin se meille todellisuudessa opetetaan. Siirtyminen kokonaan omille foorumeille
voisi tuoda jopa muitakin mukaan. Mutta toisaalta haluaisin viedä kaikki mukanani, jos
mahdollista, mutta siitähän jokainen ihminen päättää itse. Kaikki sielut ovat kallisarvoisia Herralle. Veli Monson pyysi epäaktiivisia palaamaan kirkon piiriin ja Kristuksen luokse.
Hän rakastaa kadonneita lampaita ja haluaa tuoda heidät takaisin lammaslaumaan: kantaa heitä olallaan, hoivata ja ruokkia heitä elämän leivällä ja myös antaa heille sitä vettä, jota juotuaan heidän ei tule enää jano.
palstalla toimii aina vuorotellen jonkun muun palstan seriffi... mutta varsinaista omaa ei tietääkseni ole ollut koskaan. On yritetty mutta ei ole kelvattu....
Olisi tosi kiva jos kaikki muuttaisi, mutta niin ei tapahtunut viimeksikään, kun sitä yritettiin. Saa nähdä nyt sitten. Ainakin pääpainon voi siirtää muualle.
Tämä palsta on mennyt pelleilyksi jatkuvien poistatusten takia. Jos te hihhuleimmat mormonit poistutte, voidaan keskustella avoimesti.
voivat kyllä poistua, tervetuloa perässä jos tulee kauhea ikävä.
tiedustelisin, onko mielestäsi Hihhuliksi kutsuminen kunnianimi kentioes, vai voisiko olla että se on sinulle halventava nimitys...eikös ollut niin että tällä palstalla ei saa halventaa ketään, vaan kaikkien uskoa on kunnioitettava?? Jos tuollasta kirjoittaa jatkuvasti eikäressu tajua halventavansa niin minkä niille poistoille tekee?? Olis ihan kiva kun kirjoittajilla olisi edes ne välttävät toisen ihmisen kunnioittamisen taidot ennen kuin alkaa täällä kirjoitella.
Se on neutraali laatusana.
1800-luvulla käyttöön otettu sana. Sillä tarkoitettiin ja tarkoitetaan laestadiolaisia, jotka jumalanpalveluksessaan liikehtivät ja ääntelivät "hih-huh".
Asiallinen nimitys se ei tietenkään ole, eikä missään tapauksessa laatusana vaan nimisana.
Sana hihhuli on sikäli mielenkiintoinen, että se on tietääkseni ainoa suomen sana, jossa esiintyy hh-konsonanttiyhdistelmä.
ajanhukkaa täällä notkuminen tosiaan on. Jos senkin ajan kehittäisi itseään tai auttaisi lähimmäisiään tai vaikka ulkoilisi, saisi varmaan paremman olon.
Epäuskon siementäkään palautettua evankeliumia kohtaan tämä palsta ei ole mieleeni kylvänyt. Niin tökeröitä nuo vastaväitteet ovat kautta linjan olleet.
Kaipaisin hieman älyllisempää keskustelua. Totta kai keskustelu saa olla kriittistä ja sen täytyykin olla, mutta jonkinlainen taso olisi hyvä säilyttää. Mutta kai se on niin, että tänne hakeutuvat tietynlaiset tyypit - minäkin. Pitänee poistua, ettei tökeryys tartu eikä tule tavaksi.
Ihanaa kevättä kaikille. Palaan, jos jokin keskustelu antaa siihen aihetta.
että miten meikäläiset(MAP) jaksavat jankuttaa ainaa samaa,joka ei mene kuitenkaan perille aina halutaan ihan tahallaan ymmärtää väärin.
Ja toiseksi meikäläisiltäkin kiehuu joskus liikaa, on ihan huonoa käytöstä ja ilkeilyä jäseniltä.
Meidän ei tule olla mormoni sivuilla,koska emme ole mormoneja, vaan Myöhempien aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.
Siksi meidät aina sekoitetaan noihin meistä erotettuihin lahkoihin.
Zappax saisi antaa uudelleen noille anteille sen luettelon noista lahkoista, Lahkoista jotka eivät pääse meidän temppeleihimme.
En usko että kukaan Map- suuttuu oikeanlaisesta kritiikistä kun se on asiallista eikä inttämistä.
Lopetetaan vaan täällä käynnit, mieli pysyy puhtaana ja vilpittömänä, ja voimme keskittyä hengelliseen työhön.
Joskus on pakko osoittaa ahdasmielisiä ja ihmisten narsismia kasvattavien lahkojen pimeys. Mitä useampi havaitsee oppien ja käytännön pimeyden, sitä harvempi liittyy. Kyseessä on siis käytännön työ lähimmäisten hyväksi. Varsinkin lähiomaisten elämästähän joku ahtaaseen lahkoon luiskahtava voi tehdä todellisen helvetin.
ylentäneiden huolta.
on oikeus tehdä omat valintansa myös uskonasioissa. Totta kai on syytä keskustella asioista läheistensä kanssa, mutta valinta ja vastuu ja oikeus siihen on jokaisella itsellään.
Jokainen tekee oman helvettinsä. On raukkamaista syyttää siitä muita.
itsenne huolta. Siksipä muiden pitää kantaa huolta.
Ja päätösten tekemiseen tarvitaan monipuolista tietoa, ei vain lahkojen syöttämää propagandaa.
>Jokainen tekee oman helvettinsä. On raukkamaista syyttää siitä muita.
Tyypillistä narsistien harjoittamaa uhrien syyllistämistä. Kyllä nimenomaan se hurahtanut (muuhunkin kuin mormonismiin) usein tekee läheistensä elämästä helvetin. Rakkauskin muuttuu ehdollistavaksi rakkaudeksi: kunhan sinäkin liityt, niin sitten....
lähipiiri? Hyväksyvätkö he läheisensä, vaikka tämä on tehnyt erilaisen ratkaisun kuin he?
Kovin huonosti juuri se lähipiiri on usein kohdellut monia tuntemiani mormonikirkkoon ja muihin vähemmistöihin liittyneitä.
60-luvulla raiskaamisen uhreja niiksi oikeiksi syyllisiksi ja raiskaajia oikeiksi uhreiksi ja oli sitä mieltä että raiskaamisen jälkeen naisen on parempi kuolla kuin elää synnissä. Notta niin.
Vaimoni saisi minun puolestani uskoa vaikka öljylampun henkeen, kunhan ei yrittäisi käännyttää puolisoaan ja lapsiaan!
Lähetyssaarnaus on jumalan antama tehtävä, se on mainittu sekä Raamatussa että Mormonin kirjassa. Tehtävämme on kertoa mahdollisimman monelle palautetusta evankeliumista ja Jumalan pelastussuunnitelmasta, eikä olla itsekkäitä ja pitää tietoa vakan alla. Tiedämme totuuden. Tulemme edelleenkin kertomaan siitä muille ihan joka paikassa minne menemmekin.
alenna itseäsi.
"kristitty" lähipiiri.
olevan tasavertainen avioliitto ja komento hallussa?
ei.
ylennä itseäsi. Omaisesikin siitä voivat kärsiä, jos eivät ole samanlaisia hihhuleita.
Noinhan se juuri on narsistiuskova luulee olevansa oikeassa ja jos lähipiiri on edes jotenkin tolkuissaan eikä haksahda samaan, he totisesti saavat kärsiä siitä jatkuvasta käännyttämisestä.
Kumpikaan ei ole haksahtanut ahdasmieliseen lahkoon, vaan on vapaus uskoa mihin tahansa, kunhan ei sen vuoksi tee perheensä elämästä helvettiä.
perheenne tilannetta, mutta oletko tullut ajatelleeksi sitä, että vaimosi käännytysinto johtuu siitä, että hän välittää sinusta? Ellei välittäisi, hänestä olisi herttaisen yhdentekevää, missä sinä olet ja mitä puuhaat niin täällä kuin tuonpuoleisessakin.
Yrittäkää keskustella asiasta hyvässä hengessä. Jos liitossanne on jäljellä rakkautta, asiat kyllä selviävät. Jos tunteet ovat jo aiemmin kuolleet, saat uskonnosta hyvän tekosyyn sille.
Vaimoni EI yritä käännyttää minua uskomaan lampun henkeen eikä hän tietääkseni usko itsekään.
JOS hän uskoisi lampun henkeen ja yrittäisi käännyttää minutkin uskomaan, silloin hän olisi itsepäinen narsisti, jonka rakkaus olisi ehdollista.
Ortodoksipappi Pentti Hakkarainen on sanonut osuvasti tietyn tyyppisistä uskovaisista:
"Kirkot ja uskonnolliset yhteisöt tarjoavat paikan kieroutuneille ja häiriintyneille ihmisille, jotka pyhyyden ja moraalin nimissä toteuttavat julmaa, tiedostamatonta ja kätkettyä satanismia. He tekevät heikkoudesta ja ehdollistavasta rakkaudesta uskonnollisen vallan käytön välineen. Heiltä puuttuu elämässään kyky rakastavaan, toisen ihmisen tasa-arvoiseen kohtaamiseen."
"miracle of forgiveness" -niminen kirja profeetta Spencer Kimballilta. Siinä tuo, ja vielä enemmänkin.
Onhan tuo suomeksikin, ehkä ymmärrät sitten paremmin luettuasi sen äidinkielelläsi.
Sinulle kirjan nimen? Kannattaisi sinun lukea alkuperäisenä niin ehkä ymmärtäisit itsekin profeettojesi aatteet. Tuosta kirjasta on otettu useita uusia painoksia joihin on lievennetty kohtia ja poistettukin osia. Amazon.com:sta saa vielä alkuperäistä. Mutta sitähän sinä et aiokaan lukea, vaan aikomuksesi on vain pilkata kaikkia jotka sen ovat lukeneet ja kertovat mitä siinä kirjassa itseasiassa lukee, eikö niin?
olet niin innostunuta, että olisit viitsinyt tilata alkuperäisen.
Eipä näytä olevan kiinnostusta sinulla mihinkään muuhun kuin herjaamiseen. Lue kirja niin ymmärrät.
lukenut:
-alkuperäisversion
-suomenkielisen käännöksen
Molemmat kannattanee lukea, jotta pystyy osoittamaan muutokset ...
Ymmärrätkö?
Kerroin lukeneeni alkuperäisversion ja tiedän muutoksista jotka siihen on myöhemmin tehty. Lue alkuperäisversio ennenkuin alat väittämään että ne jotka ovat sen lukeneet eivät ymmärrä mitä siinä sanotaan. Ymmärrätkö?
suomennetun version? Vaiko vain sen alkuperäisen?
Mitkä ovat suurimmat ja julmimmat muutokset?
On tehty muldimedia tiivistelmä josta itse kukin lapsista vanhuksiin löytää helposti asian ytimen.
http://www.youtube.com/watch?v=D7v_V8qSIIo
On tehty muldimedia tiivistelmä josta itse kukin lapsista vanhuksiin löytää helposti asian ytimen.
http://www.youtube.com/watch?v=D7v_V8qSIIo
Viedä aihetta pois alkuperäisestä. Ei siinä ole sen kummempaa kuin että sinun kannattaa olla hiljaa asioista joista et tiedä, eikä yrittää esiintyä asiantuntijana. Turhaan väität ettei alkuperäiskirjassa ole mitä sanoin. Jos kyse oli puhtaasta tietämättömyydestä, ota kirja käteen ja opi. Epäilen kyllä ettei siitä ollut kyse vaan ärsyttääksesi hoet samaa uudelleen ja uudelleen ja yrität viedä aiheen pois raiteiltaan.
mutta juuri nyt minulla ei ole alkuperäispainosta käsissäni, joten jos kertoisit löydöksesi, säästyisin tilaamiselta.
Jos taas et viitsi, niin anna olla, koko juttu.
Tekisimmekö niin, että me mappilaiset poistuisimme tältä palstalta, koska tämä on ensinnäkin väärässä paikassa eli kristityistä sivussa. Toiseksi nimitys mormonismi ei vastaa sitä mistä haluamme keskustella. Vastustajat vetoavat siihen, että kaikki Joseph Smithin näyistä alkunsa saaneet ovat mormoneita. Osaksi tänne siksi jatkuvasti suolletaan muuta kuin MAP-kirkkoon kuuluvaa.
Voisimme joukolla ehdottaa, että kristinuskon ryhmään perustettaisiin MAP-kirkon osio. Siellä ei käytettäisi lainkaan mormoni -sanaa vaan kutsuisimme itseämme myöhempien aikojen pyhiksi ja lyhennettynä ma-pyhiksi tai pelkästään pyhiksi kuten alkukirkon jäseniäkin kutsuttiin.
ainakaan "pyhien" palsta. Ette voi omia alkukirkon nimitystä itsellenne.
Tietysti se on vain mun oma mielipide.
Pidän teitä mielenvikaisina, kuten varmaan yli 99% muistakin.
Kutsua nyt itseään pyhäksi. On sulla pokkaa. Eikö yhtään hävetä?
Teitä ei hyväksytä kristinuskojen piiriin kuuluvien kirkkojen palstalle, koska ette ole kristillinen kirkko.
Se nyt pahin eksytys olisi, että osastossa kristinusko olisi myöhempien aikojen pyhien osasto, jolla mormonit sitten saisivat sylkeä valheitaan, kaunistelujaan ja propagandaa ihmisten silmille.
Aloititte moniavioisuuden muka Jumalan käskynä. Katsokaa nyt sitten, mitä tuollainen jumalanpilkka on saanut aikaan. Joseph Smithin irstas oppi tuottaa uhreja ja kärsimystä edelleen sadoille lapsille ja naisille.
MAP- kirkko ei ole mitään ismiä, ei mormonismiäkään. Emme ole mikään hokema eli ismi. Olemme Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen kristuksen kirkko eli MAP- kirkko puhekielessä. Profeetta Smithiä jäljittelevät lahkot ovat nimenomaan ismiä, eivät Kristuksen palautettua, aitoa ja alkuperäistä MAP- kirkkoa. Heidän tekonsa eivät kuulu meille.
Toiseksi, me jos ketkään olemme kristittyjä. Kristus nimittäin ohjaa suoran kirkkoamme ilmoitusten kautta. Tämä puuttuu eksytys- ja valekirkoista, Jumalan suora ilmoitus. Se tulee aidon profeettamme kautta.
Olemme ilman muuta kristittyjä, vieläpä aitoja ja ainoita sellaisia. Ei näytä menevän jakeluun, että pelastus on vain palautetun evankeliumin mukaisissa teoissa ja uskossa. Se on ainoa tapa pelastua, mutta polku on kapea mikä vie elämiin.
Lisäksi, tulee rukoilla tarpeeksi ja oikeassa hengessä. liitot pitää tehdä ja pitää mahdollisimman hyvin. kasteen liitto uusitaan viikoittain sakramenttikokouksessa. Muut huomioiva ja rakastava ja pyyteetön elämäntapa kuuluu ilman muuta Kristuksen seuraamiseen. mutta myös MAP- kirkkoon mahtuu eksytystä, ja se tullaan puhdistamaan ensimmäiseksi.
olemme pyhiä, se on totta. olemme niin hyviä kuin ihminen voi olla, ja Jumala antaa armonsa meille. olemmehan hänen lapsiaan.
Päättelen että apostoli Paavali sitten oli mormonien mielestä väärässä, kun sanoi että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Paavali myös suositteli aviosta pidättäytymistä niille, jotka voivat vain suinkin siihen mukautua.
Kristus ei ole koskaan antanut käskyä harjoittaa moniavioisuutta. Brigham Youngilla, kirkon toisella profeetalla, oli 55 vaimoa. Väitätkö, että se oli Kristuksen tahto?
Häpäisette itsenne, kirkkonne, Kristuksen, te himoissa rienaavat onnettomat. Oppinne tuottaa vielä nytkin onnettomuutta sadoille nuorille naisille ja jopa alaikäisille tytöille.
Ei ole pahuudella ja sen selittelyllä tosiaan mitään rajaa tällä palstalla.
Miksi oli tarpeen korostaa, että juuri seurakunnan paimenella ja seurakuntapalvelijalla tuli olla vain yksi vaimo? Jos ei myös moniavioisuus oli väärin, niin miksi ei sitä samalla kielletty kaikilla.
Erittäin asiallista! Miksi ylipäätään olemme haaskanneet aikaa tällä törkypalstalla.
On ruvettu pelkäämään että se vapaana liikkuva informaatio tekee tuhojaan huolella laaditulle maailmankuvalle joka nojaa tietämättömyyteen ja manipulointiin. Saatana on sitten vapaa tieto, eli se pitää estää keinolla millä hyvällä ja jos joku esittää kritiikkiä, oikea vastaus on rääkyä naamaan tai lyödä nyrkillä naamaan.
Oikein. Voidakseen kuulua mormonikirkkoon ja siten pelastua on osattava englantia. Myös täällä Suomessa, sen - jumalaisen kielen jolla ilmoituksetkin annetaan - opettelu on elinehto. Se on ainoa oikea kieli. Muut ovat perkeleestä. Luulen, että se on myös liharuumiishenkien, pikkujumalien ja isojen ainoa kieli jota he käyttävät ja ymmärtävät.
Kaikki kielet kelpaavat Jumalalle. Kunkin tulee saada kuulla evankeliumista oman kielensä ja puheenparviensa kautta.
Viime viikonloppuna oli yleiskonferenssi. Puheet käännettiin ja lähetettiin satelliittien kautta n. 80 kielelle.
tönö